kobico

Il n'y a pas des personnes raisonnées d'un côté et des enragés de l'autre. Il y a un choc culturel et des incompréhensions. La solution trouvée par le forum est de ne pas en parler. L'information est filtrée et contrôlée sur le forum pour donner une image positive, même si parfois certains arrivent à passer un coup de gueule. Ce n'est pas une critique mais une constatation et c'est même plaisant de lire un forum où tout le monde s'entend et s'envoit des gros becs... Mais beaucoup de sujets sont fermés alors qu'il n'y a pas de dérapage, juste que ça géne qu'on laisse discuter les gens. On est pas dans une communauté libre dans laquelle chacun peut contribuer, mais dans laquelle il y a une sélection de l'information. Faut juste en avoir conscience quand on est immigrant et qu'on vient se renseigner.

Voici un tableau classant les pays où il y a une persécution envers les chrétiens:





Si tu te donnes la peine de lire au complet le document ICI, tu y trouveras des mentions d'interdictions de cultes ou des fermetures d'églises.

Aussi, un extrait de la nouvelle loi algérienne promulgée le 27 avril 2006:

Que dit la loi ?
Depuis l'entrée en vigueur de cette loi en septembre 2006, les chrétiens algériens, au travers de l'EPA n'ont cessé de demander des précisions concernant la mise en conformité de leurs lieux de cultes. Ils n'ont à ce jour reçu que des réponses évasives et se trouvent dans l'impossibilité de sortir de l'impasse dans laquelle la loi les a placés. Par ailleurs, certains articles de la loi sont très inquiétants pour le devenir des croyants algériens non musulmans. Notamment les articles suivants : L'article 10 prévoit une peine d'emprisonnement d'1 an à 3 ans et une amende de 250.000 à 500.000 dinars pour les personnes qui tentent d'inciter une partie des citoyens " à résister à l'exécution des lois ou aux décisions de l'autorité publique ", ou " à la rébellion ", que ces tentatives se fassent " par discours prononcé ou écrit affiché ou distribué dans les édifices où s'exerce le culte " ou encore par " tout autre moyen audiovisuel ". La peine d'emprisonnement est aggravée (3 à 5 ans) ainsi que l'amende (500.000 à 1 million de dinars) si le coupable est un homme de culte.

L'article 11 prévoit une peine d'emprisonnement de 2 à 5 ans ainsi qu'une amende de 500.000 à 1 million de dinars pour quiconque :


" incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion, ou en utilisant à cette fin des établissements d'enseignement, d'éducation, de santé, à caractère social ou culturel, ou institutions de formation, ou tout autre établissement, ou tout moyen financier " " fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audiovisuels ou par tout autre support ou moyen qui visent à ébranler la foi d'un musulman ". A l'article 12, il est précisé que toute personne qui " a recours à la collecte de quêtes ou accepte des dons sans l'autorisation des autorités habilitées légalement " est puni d'un emprisonnement d'1 à 3 ans et d'une amende de 100.000 à 300.000 dinars A l'article 13, il est prévu une peine d'emprisonnement d'1 à 3 ans et une amende de 100.000 à 300.000 dinars pour quiconque " exerce un culte contrairement aux dispositions des articles 5 et 7 ", " organise une manifestation religieuse contrairement aux dispositions de l'article 8 ", ou encore " prêche à l'intérieur des édifices destinés à l'exercice du culte, sans être désigné, agréé ou autorisé par l'autorité religieuse de sa confession, compétente, dûment agréée sur le territoire national et par les autorités algériennes compétentes ".


Ce que vivent les chrétiens algériens
Un nouveau procès est prévu le 21 octobre prochain en Algérie. Rachid S., Youssef O. et Hamid R., tous trois chrétiens d'origine musulmane, sont accusés de « blasphème contre le nom du prophète [Mahomet] et contre l'islam ». Précédemment convoqués au tribunal d'Ain El-Turck (à l'ouest d'Oran), ils avaient appris au dernier moment que leur procès était reporté car le juge était parti en congés. C'était en juillet 2008.
Rachid est également poursuivi dans le cadre d'une autre affaire devant le tribunal de Tissemsilt (à 350 km au sud-ouest d'Alger) pour « distribution de documents dans le but de perturber la foi musulmane » (voir ci-dessous). Le 18 juin 2008, un deuxième procès s'est ouvert pour deux chrétiens devant le Tribunal de Tissemslit. Ils sont accusés de « distribution de littérature dans le but de perturber la foi musulmane ». Ils avaient pourtant été déclarés innocents lors d'un premier procès en septembre 2007. L'un d'eux, Rachid S., a déjà été condamné en janvier 2008 à 3 ans de prison et 500 000 DA (5000 euros) d'amende. Le 3 juin 2008, quatre chrétiens ont été condamnés à la prison avec sursis et à payer de lourdes amendes pour avoir pratiqué un culte religieux non musulman sans autorisation. Ils avaient été interpellés un mois plus tôt en compagnie de deux autres chrétiens, alors qu'ils sortaient du domicile de l'un d'entre eux. Ils s'étaient seulement retrouvés pour prier ensemble et lire la Bible. Dans le cadre de cette affaire, Rachid S. a encore été condamné à deux mois de prison avec sursis et une amende de 200 000 Dinars algériens (2000 euros).
Djillali Saibi, Abdelhak Rebeih, Chabane Beikel ont eux été condamnés à deux mois de prison avec sursis et une amende de 100 000 Dinars algériens (1000 euros). Mohamed Khene et Abdelkader Hori qui les accompagnaient ont été acquittés après avoir reconnu qu'ils n'étaient pas de confession chrétienne. Le 20 mai, Habiba Kouider comparaissait pour la première fois devant le tribunal correctionnel de Tiaret. Elle risque jusqu'à trois ans de prison pour « possession de livres religieux ». Le tribunal n'a pour l'instant pas prononcé son verdict et a demandé un complément d'information. La jeune femme qui a déclaré s'être convertie au christianisme il y a quatre ans, avait été interpellée en possession de livres chrétiens, le 29 mars 2008, lors d'un barrage routier. Elle avait alors été placée en garde à vue pendant 24 heures. Début juin, elle s'est plaint d'avoir été humiliée par des policiers qui ont procédé à une fouille au corps en plein rue et l'ont interrogée pendant deux heures au sujet de sa foi. Le 29 avril 2008, un autre chrétien a été condamné à 300 euros d'amende et un an de prison avec sursis à Djilfa (240 km au sud d'Alger). L'homme, qui s'est converti au christianisme il y a 8 ans, a été arrêté le matin du 25 avril lors d'un contrôle de police alors qu'il voyageait dans un taxi collectif. Les agents ont trouvé une bible et quelques livres d'étude religieuse dans ses bagages. Cela a suffit pour qu'ils le mettent en prison. Pendant sa détention, qui a duré cinq jours, les policiers l'ont fortement menacé afin qu'il revienne à l'islam, mais ils n'ont pas utilisé la violence physique. Son jugement reste cependant incertain tant que le verdict n'a pas été publié. Le 9 avril 2008, un chrétien prénommé Brahim a été condamné à deux années d'emprisonnement avec sursis et 1000 euros d'amende pour avoir distribué de la littérature chrétienne. Un homme l'avait contacté pour lui demander instamment des bibles. Il s'agissait en fait d'un policier en civil ; Brahim avait alors été interpellé quelques minutes après avoir donné la littérature demandée. Le 26 mars, Hugh Johnson, ancien président de l'Eglise protestante d'Algérie (EPA) a dû quitter le pays après un arrêté d'expulsion daté du 25 février. Il habitait l'Algérie depuis 45 ans. Le 21 mars, deux chrétiens ont été interpellés par la police alors qu'ils voyageaient de Tizi Ouzou à Bejaia. A eux deux, ils transportaient onze bibles. Ils ont été libérés le lendemain soir. A ce jour, ils craignent des poursuites judiciaires pour prosélytisme. Le 5 mars 2008, un chrétien accusé de prosélytisme a été acquitté. Le tribunal a en effet estimé qu'il y avait provocation de délit, car ce sont des policiers qui l'avaient contacté pour lui demander cinq bibles. Le 26 février 2008, un chrétien a été condamné à un an d'emprisonnement et d'une amende de 100 euros. Laissé pour l'instant en liberté, il attend la publication du jugement pour pouvoir faire appel. Le 27 janvier 2008, trois responsables protestants ont été jugés sans comparution ; ils ont été condamnés le 5 février à 3 ans de prison et 500 000 dinars (5000 euros) pour avoir "proféré des injures contre la religion et la personne du prophète". En décembre 2007, le directeur chrétien d'une école primaire en Kabylie a été suspendu par le ministère de l'Education. Selon le ministère, ce directeur aurait utilisé l'établissement scolaire à des fins d'évangélisation. Le ministre des affaires religieuses, M. Bouabdallah Ghoulamallah, s'est félicité de cette décision, pour " incitation au christianisme et non-respect du programme scolaire ". Pourtant, le directeur nie les accusations portées à son encontre.

Le texte de cette loi et certaines autres sur cette page:collectif algérien

Bah regarde pour l'avoir vécu, c'était une véritable nuisance. Quand c'est tellement fort que tu as l'impression d'avoir l'appel à la prière fait dans ta chambre à coucher, alors que la mosquée n'est même pas dans ta rue, c'est une nuisance. Mais je pense pareil des vieilles églises qui sonnes heures, demi-heure et quart d'heure même la nuit ! Et je pense pareil des églises qui sonnent leurs cloches à grande volée à 8h du matin. Me semble qu'on peut vivre sa foi sans pour autant en faire profiter tout le quartier.

Et bien très honnêtement je ne sais absolument pas ce qu'est le "jésuistime" mais pour avoir entendu bien des appels à la prière dans ma vie, lors de mes voyages et même ici (dans les mosquées), je peux te dire que cela peut être très agressant.

Ce n'est pas tous les muezzins qui ont du talent tu sauras ... lorsque aux petites heures du matin tu attends crier ... j'ai bien dis crier ... comme si on égorgeait le "chanteur" (et je n'exagère pas) ... désolé hein mais ... non merci ...

Ceci étant dit, j'ai fais contre mauvaise fortune bon coeur ... lors de mes voyages ... parce que j'étais dans des pays musulmans et que je respecte leurs coûtumes etc. ... de plus ... si ça ne fait pas mon affaire et bien je n'ai qu'a aller dans d'autres pays ...

Ici les législations municipales interdisent le bruit excessif, non sans raison. D'abord je crois que c'est une question de savoir-vivre que de respecter son voisin en ne lui imposant pas un environnement sonore agressif ... deuxio c'est encore une question de respect que de ne pas imposer sa religion aux autres.

Tout simplement.

Prendre une marche est un anglicisme répandu dans la langue orale québécoise au même titre que prendre un cours, adresser une plainte.
Cela dérive tout naturellement de l'anglais parce que ici, jusqu'en 1977 doit-on le rappeler, il n'y avait aucune obligation de parler et d'écrire, au travail et dans les études, en français. Quand tu t'inscrivais donc dans un cursus, on te demandait de take 3 courses in your session.
Cette influence, même si elle défrise certains, est indéniable, car le faire serait nier tout simplement l'histoire du Québec.
Est-ce que cela l'excuse? Non, mais ici on part de plus loin et on a fait adopter une loi pour tenter de lutter contre (qui a entre autres amener l'existence de l'OQLF certains l'oublient un peu vite).
Mais quelle est l'influence réelle qui fait qu'en France on a des mots comme pressing, break ou brushing? Qu'est-ce qui justifie plus l'emploi des anglicismes en France comme certains donnent l'impression que cela devrait être? Je ne me suis jamais penchée encore sur l'évolution de la langue en France, il y a peut-être bien une réponse réelle qui explique l'influence moderne, contemporaine et bien réelle, mais dites-la moi si vous l'avez. Moi j'ai juste la réponse pour le Québec (et une partie de l'Acadie parce que je commence à peine à m'y intéresser).




le mot coquetèle est un mot français tombé en désuétude. Il vient du Bordelais, ou des Charentes, et Boris Vian l'avait initialement écrit pour son piano-cocktail dans l'Écume des Jours.
Cela désignait au XVIe une boisson alcoolisé qui je crois était à base de vin. Dixit la version de l'Écume des jours que j'ai à la maison, la note sur le piano-cocktail.
Donc franco-français, désolée.
Maintenant que l'usage ne soit aujourd'hui plus qu'au Québec, ce ne sera pas le seul mot. Rappelons l'usage de l'auxiliaire être dans des formes verbales qui font sauter les français (nous sommes déménagés/nous avons déménagé par exemple qui n'est grammaticalement parlant absolument pas plus une erreur que le couple nous sommes divorcés/nous avons divorcés), ou des usages comme camisole, barrer une porte qui ont été longtemps utiliser en France et sont aujourd'hui vieillis ou oubliés.

Oui vous l'aviez déjà dit , que c'était votre propre expérience , mais quelle expérience ??? 8 mois , je pense pas qu'elle est suffisante pour juger , puis t'était un peut pessimiste , a mon avis il faut voir autrement ( le cote positif des choses).
le commentaire que j'ai remarqué et qui ma vraiment choqué c'est de dire : ' ...donc le besoin c est pour des esclaves qualifiés pour travailler ds les cafés ,les restaurants,les marchés de grand surface ,travailler ds l entrepot et ts ce qui minable,pensez à ts ce que vous voulez . ' comme ça, t'a vraiment toucher une grande partie des gens ( même que c'était pas voulu de t'a part), tous travail n'a jamais était une honte, et tu iras
pas loin avec ce comportement .

Je me rappellerai toujours de ce conseiller en immigration qui à la fin de mon entrevue m'avait dit ceci:


Vous aviez la responsabilité de faire la démonstration de votre préparation , de démontrer le réalisme et la solidité de votre projet d'immigration en vue de vous rendre opérationnelle sur le marché du travail du Québec, et je suis satisfait de cette démonstration

L'immigration est faite de fébrilité, de bonheur et de beaucoup d'aléas

Il y a deux façons de faire partie du Québec: des problèmes ou des solutions

La réussite est individuelle, l'échec aussi et il n'y a pas de boucs émissaires.

Vous devrez vous battre car ce ne sera pas facile madame.

Vous serez en concurrence avec des milliers d'autres dans votre domaine.

Vous devriez faire vos preuves surtout dans un domaine reglémenté comme le Droit, et tout recommencer.


Mes voeux de succès vous accompagnent.

Battez vous!

Je crois qu'il avait bien résumé son counseling

Je n'ai jamais oublié cela

Je ne fais pas la même lecture que toi. La construction de mosquées comme tout autres lieux de culte n'est pas interdite en Suisse. Je crois que l'incompréhension et les vexations de tous (musulmans ou non) se sont cristallisées autour de cette question des minarets qui est devenu un symbole de la progression de l'islam en Occident. C'est devenu aussi sensible que les débats sur le voile.

La démocratie se questionne sur les limites de sa tolérance, ce qui me semble être pertinent dans le contexte actuel.

La personne a qd meme dit ca:

certes son francais n'est pas parfait mais faut etre tordu pour comprendre autre chose
il n'y a pas de metier minable, quelque soit ton niveau d'etudes tu n'as pas a te permettre de dire ca.

Je ne fais pas la même lecture que toi. La construction de mosquées comme tout autres lieux de culte n'est pas interdite en Suisse. Je crois que l'incompréhension et les vexations de tous (musulmans ou non) se sont cristallisées autour de cette question des minarets qui est devenu un symbole de la progression de l'islam en Occident. C'est devenu aussi sensible que les débats sur le voile.

La démocratie se questionne sur les limites de sa tolérance, ce qui me semble être pertinent dans le contexte actuel.

Donc ta logique occident lumière du monde montre nous l'exemple et on verra !!!

Quand le Premier ministre islamiste de Turquie Tayip Erdogan proclame que « les mosquées sont nos casernes, les coupôles nos casques, les minarets nos baïonnettes je comprends les Suisses de répondre BASTA !!!

Mais bien sur dans ta logique les propos de Erdogan ne doivent pas être pris en considération car il n'est pas occidental et que dire des propos de Kadhafi ? Pas grave il n'est pas occidental........et le reste le reste le reste.

Mais quand des citoyens démocratiquement mettent des balises clairs cela est ben épouvantable surtout si ils sont occidentaux.


Non soyons sérieux le modèle démocratique occidental n'est pas un modèle pour bien des pays et société dans le monde et ils ont le droit de ne pas vouloir y adhérer c'est leur choix et leur vision des choses. Que la conférence des pays islamiques veut voir avoir sa propre Charte universelle des droits de l'homme ben c'est son choix ce qui serait bien par contre c'est de faire valider par référendum par les peuples concernés si ils sont d'accord et si c'est le cas c'est leur affaire pas la nôtre. Nous n'avons plus de leçons à donner au monde, restons modestes.

Tans qu'a rire RIONS !

Daniel Cohn-Bendit
Daniel Cohn-Bendit a une idée plus radicale que de saisir la Cour européenne des droits de lhomme. Car cela prendra du temps. Le co-président des Verts au Parlement européen demande donc tout bonnement que les plus riches des pays musulmans retirent leur argent des banques suisses en représailles à linterdiction des minarets. Vider les caisses de la Confédération : voilà ce quil faudrait !, déclare leuro-député allemand au quotidien genevois. Si cette votation a des conséquences économiques, alors les Suisses comprendront, estime Daniel Cohn-Bendit, qui voudrait que les Suisses revotent pour annuler leur décision. Pour leuro-député Vert, la priorité de lélite politique suisse hostile à cette votation doit être de remobiliser la population en vue dun nouveau référendum (). Pour revoter et effacer cette tache. Autre moyen de pression pour le co-président des Verts au Parlement européen, lUnion européenne ne peut pas continuer les relations bilatérales (avec la Suisse) comme si de rien nétait.
Dany le rouge le petit communard devenu député et qui a fait l'éloge de la pédophilie a une certaine époque.


ONU
LONU a fait savoir lundi quelle avait mandaté des experts pour se pencher sur la légalité de cette votation. Mais Navi Pillay, Haut Commissaire aux droits de lhomme, na pas attendu le résultat de cette expertise pour donner clairement son avis. Linterdiction des minarets décidée par le peuple suisse est «clairement discriminatoire», a-t-elle fait savoir mardi, ajoutant quil y avait un «risque de mettre le pays en contradiction avec ses obligations internationales».
L'ONU le machin que le nommait le Général de Gaule


Turquie
Réagissant à la décision de la Suisse dinterdire les minarets, le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a exhorté lundi la Suisse à faire rapidement marche arrière sur cette erreur. Il a aussi mis en garde contre une montée du racisme en Europe. Erdogan a encore affirmé quune telle question naurait jamais dû être soumise à un vote populaire. Abdullah Gul le chef de lEtat a pour sa part parlé de décision honteuse pour les Suisses. Le ministère des Affaires étrangères souligne que la décision a suscité de linquiétude auprès des plus de 100′000 Turcs qui vivent en Suisse.
Erdogan l'homme qui disait que les minarets étaient nos baïonnettes.

Pakistan
Au Pakistan également, le ministère des Affaires étrangères a demandé au gouvernement suisse de revenir sur cette décision. Un souhait partagé par le secrétaire général de la Ligue arabe, Amr Moussa.
Un grand démocrate qui travaille fort pour la liberté religieuse au Pakistan

Iran
LIran dénonce pour sa part un vote «discriminatoire». Le résultat des votations fédérales de dimanche contredit le principe de liberté religieuse prôné par lOccident, a fait savoir le ministère iranien des Affaires étrangères.
Le principe de liberté religieuse prôné par lOccident mais pas par l'Iran je vais mourir de rire

Jordanie
En Jordanie, le Front de laction islamique (FAI), branche politique des Frères musulmans et principal parti dopposition du pays, voit dans ce vote une «insulte aux musulmans et une violation des droits de lHomme».
Jordannie un des champion du monde du crime d'honneur

Bosnie
Pour le grand mufti de Bosnie, la Suisse démontre là son «incapacité à faire respecter les droits de lHomme qui sont la pierre fondatrice des valeurs européennes».
Une valeurs européenne seulement

Bienvenu au festival du rire

L'affaire des minarets en Suisse est un cas d'indignation sélective et de malhonnêteté intellectuel. La Suisse même avec l'interdiction des minarets respecte mieux les libertés religieuses que l'Arabie Saoudite par exemple où construire des églises est interdit, les bibles sont interdites etc. et en plus au nom de la charia islamique, on amputent les mains des voleurs, on lapident à mort les femmes adultères et on bat les femmes qui veulent enlever le voile... bref les droits humains en Arabie Saoudite y sont bafoués de façon épouvantable. Certain souffrent vraiment d'indignation sélective et de malhonnêteté intellectuel et c'est pitoyable.

Tu as raison, c'est bien certain. C'est juste que, vu de loin, je trouve cela ridicule : prendre des slogans en anglais pour des publicités destinés à des Français, utiliser des termes anglais alors qu'il y a des équivalents en français...

... je ne cherche pas d'excuses (j'invite d'ailleurs les participants à lire le sujet sur la langue : http://www.forum.immigrer.com/index.php/topic/93956-journal-metro-publie-ma-reponse-bon-ce-nest-pas-le-washington-post-non-plus%26%238207%3B/ ), la qualité de la langue laisse parfois à désirer ici, mais au moins, quand on sait que le monde du travail a été, durant plusieurs générations, 100% en langue anglaise (ou presque), il est normal que certains termes ou expressions finissent par passer du côté francophone.

Utiliser de l'anglais pour des termes techniques ou informatiques, ça peut se comprendre. C'est un peu comme les Anglais qui utilisent des termes français pour la bouffe... il y a une relation culturelle directe, je ne me battrais pas contre ça !

Mais quand je lis, des journalistes français, tourner en ridicule le fait qu'ici, on utilise le terme "courriel" (contraction, je le rappelle, de Courriel-Électronique) et préfèrent nettement l'expression mèl... Mèl ??? Qui n'est juste que la simple "francisation" de "mail", j'avoue que je trouve ça vraiment pathétique. Évidemment, ils ne vont pas se rabaisser à utiliser une expression inventer au Québec ! Eux, les "gardiens" de la langue !

C'est juste un exemple qui me fait parfois comprendre l'exaspération de certains Québécois... Non pas, encore une fois, qu'ils soient sans reproche hein ?

Jean Charest, il est trop fort. C'est le roi de la diversion. Il refuse une commission d'enquête sur la construction et vers quoi détourne-t-il l'attention du bon peuple ?

Mais, oui, mais c'est bien sûr vers ces osties de maudits français qui défendent pas la langue. Voilà qui devrait rallier le bon peuple québécois et faire l'unanimité.
Pour faire bonne mesure, il propose de déclencher séance tenante une négociation sur les salaires de la fonction publique et jette une proposition que les syndicats ne peuvent accepter.
Mais là encore, il veut rallier le bon peuple contre ses osties de branleux de fonctionnaires

Bref Charest c'est mieux que Berlusconi quand il s'agit d'utiliser le populisme pour camoufler les pratiques mafieuses.

Dernière vacherie en passant, notre ami Jean en branle pas une pour défendre le français à Montréal, j'aimerai bien savoir pourquoi il s'en préoccupe à Lyon ?

Le manque de réciprocité (pas de construction d'églises ou fermeture de celles-ci en dans les pays musulmans, pas de liberté de culte) témoignent d'un réel et profond sentiment d'injustice et c'est franchement plus que de simples enfantillages.

Le manque de réciprocité (pas de construction d'églises ou fermeture de celles-ci en dans les pays musulmans, pas de liberté de culte) témoignent d'un réel et profond sentiment d'injustice et c'est franchement plus que de simples enfantillages.

Je m'explique.

En suisse comme partout ailleurs, la seule position publiquement acceptable était de dire non à cette "votation" aux relents doucement xénophobes.

Quel prétentieux ! Un autre qui sait et qui comprend ce que le peuple de ne peut comprendre donc il est normal de montrer la voie à suivre au peuple. Nous les bobos de gauche savons ce qui est le mal et ce qui est le bien. Comme cela est drôle.

En gros pas un seul parti un tant soi peu démocrate n'oserai promouvoir ou féliciter une telle position.

La démocratie cest la liberté de choisir et de voter sur des sujets de sociétés. Je sais quand dans la culture gauchiste cela est difficile a comprendre

Si on fait un sondage on aurai en gros la même réprobation...

Puffffffff toujours aussi prétentieux va voir les sondages des grands médias dEurope de gauche comme de droite et cela reflète le référendum suisse et cela dans plusieur pays.

En France on en sait quelque chose puisque nous avons vécu cela pour des présidentielles. Les sondés n'osent pas dire ce qu'il feront dans l'isoloir. Le vote FN pour les présidentielles de 97 n'est pas un vote "la tête haute" (sauf pour certains), c'est un vote de la honte. Les gens ne le revendique pas.

Il faut comprendre le cas français, les médias de gauches, les bobos de gauche, lidéologie de la bien pensante, la rectitude politique, la droite libérale tous sont copains copains donc il va sen dire que la place pour des opinions contraire au Novlangue et aux formules comme la diversité, vivre ensemble et bla bla, des concepts creux qui veulent rien dire.;

Ls chiffres sont là, et on le sait que dans toute démocratie occidentale cela nous fait honte, car si c'est vrai que cela s'est passé en suisse, des exemple de racisme ordinaire existent partout, France et Québec inclus.

Oui bien sur, il faut voire les agressions dans les villes françaises, ces agressions sont de plus en plus raciste. En effet :-) Et si nous parlions des pays nons occidentaux ? Ah non cela est vrai cela ne se compare pas ils n'ont pas encore de grands leader éclairés .....de gauche.


Pointer du doigt les suisses est donc un exercice d'une facilité déconcertante et surtout c'est déresponsabilisant. Se remettre en question en tant que société judéo-chrétienne face à ces nouveaux équilibres est primordial.

Pourquoi les socitétés de traditions judéo-chrétienne devraient se remettre en question et pas les société arabo musulmane ?????

Ouf tu ma donner mal à la tête. Décidément je digère mal les bobos.

moi je me dis simplement que la Suisse a laisse la parole a son peuple. comme on dit souvent, ce que fait le gouvernement ne represente peut-etre pas ce que veut le peuple. les Suisses ont tranché, tout le monde est indigné, mais si tous les pays judéo-chrétien faisait le meme sondage, je serais curieuse de connaitre les resultats...

et en plus y'en a qui t'attribue des points pour ca, c'est lamentable.
pauvre fille

Sabira, je suis désolée que ton expérience soit aussi désastreuse, mais tu es l'exemple type de l'immigrant qui a mal préparé son immigration.

Tout d'abord, je sais que les services d'immigration demandent que l'on maitrise une des deux langues. Et ceci, c'est comme le terme "un atout" dans les offres d'emploi. Ce n'est pas juste parler, mais vraiment connaitre parfaitement une des deux langues parlées ET écrites. En tout cas, on comprend que tu ne maitrises pas du tout le français. Ton texte est un vrai charabia, tu ne sais pas aligner un sujet, un verbe et un complément. J'espère qu'il n'en est pas de même pour l'anglais. Deuxièmement tu parles de l expérience et des diplômes reconnus. C'est vrai que cela devrait être précisé dans les rencontres organisées pour attirer le monde au Canada. Le gouvernement a un discours, mais au final, ce sont les employeurs qui embauchent. Et on devrait bien préciser que les employeurs québécois recherchent souvent une expérience antérieure QUÉBÉCOISE. De la même manière, on ne précisera jamais assez que seuls les diplômes obtenus auprès d'universités d'état et non pas d'écoles ou d'universités privées seront reconnus par le MICC. Les organismes d'aide à la recherche d'emploi, il faut aussi savoir COMMENT s'en servir. Ils ne vont pas te promener par la main au milieu des employeurs avides de ressources. La recherche d'emploi est un travail de gestion qui prend beaucoup de temps, qui doit être méthodique et ces organismes représentent une aide parmi tant d'autres. Le réseautage, entre autres, il n'y a que toi qui puisses le faire. Et si certains cherchent en arrivant à retrouver une communauté qu'ils ont laissée au pays, ils sont mal barrés pour monter leur réseau. En fait, ce qui serait important de préciser, c'est que dans ce pays, la loi du chacun pour soi est bien implantée. On te fera des sourires, on sera très aimable avec toi, mais si tu as besoin de choses comme des adresses précieuses, une recommandation, une assistance pas à pas, une aide de secours si tu as épuisé tes ressources de 3 mois, oublie ça. Il faut se débrouiller seul.
Voilà également pourquoi on s'évertue à conseiller aux immigrants potentiels de ne pas tricher pour connaitre à l'avance les BONNES réponses pour les entrevues ou les tests, bullshiter leur CV par des diplômes faramineux, chercher comment contourner le système pour entrer À TOUT PRIX dans ce pays. Tôt ou tard, on le paye.

Mon expérience à moi fut tout à fait positive, car j'ai respecté d'autres règles. J'ai la chance d'avoir un diplôme d'une école d'état, j'ai la chance de maitriser parfaitement le français, j'ai décidé d'habiter au beau milieu d'un quartier de Québécois sans AUCUN français autour, j'ai accepté un emploi bien au dessous de ce que j'avais en France, j'ai écouté les québécois parler, j'ai fermé ma grande g..... de maudit français, je ne vais pas au travail avec mon foulard, je ne parle jamais de religion et .....
Je crois bien que ça a marché!

Merci à toi pour ton honnête témoignage. Pourvu que les autres t'écoutent sans encore te critiquer!!!

Ce qui est minable c'est ton arrogance... J'ai l'impression qu'avoir un bac +10 va de paire avec avoir le melon...

Le problème des ingénieurs pour commencer c'est leur égo un peu trop imposant...

08 mois d'immigration c'est un peu tôt pour un bilan et des plus négatifs, oui la vie n'est pas facile ici ou ailleurs, je suis architecte et je suis prête à accepter un travail hors mon domaine le temps de me familiariser avec le monde du travail, c'est la première des choses qu'un agent d'immigration demande pendant l'entretien CSQ , il fallait dire non c'est pas possible.
Je suis désolée pour vous mais SVP du respect pour les autres métiers au moins, mon père est un artisan et je suis fière de lui.

Je suis désolée que vous soyez déçu de votre expérience.

Mais est-ce que je peux me permettre un petit coup de gueule à mon tour ?

Qualifier les emplois des gens qui travaillent dans les restaurants, les cafés, les entrepôts, les grandes surfaces etc. de "minables", je trouve ça carrément méprisant. Le monde a au moins autant besoin de bons serveurs que de bons ingénieurs ou cadres ou machins pour rouler correctement, et les gens qui occupent ces emplois méritent au moins autant de respect que les autres, voire plus parce qu'ils bossent dur dans des conditions souvent ingrates !

Ce n'est pas la première fois que je lis ce genre de commentaire sur le forum et ça me fait grimper au plafond.

Tu sais c'est un phénomène assez connu, on dit que les derniers arrivés sont les premiers à vouloir fermer la porte derrière eux !

ça s'applique tellement bien aux immigrés. C'est un peu psychologique. Un immigré une fois installé dans un pays considère qu'il a réalisé quelque chose d'exceptionnel et ne veux pas reconnaître que d'autres peuvent y arriver facilement. Il aura donc tendance à surestimer son propre parcours et à donner des leçons de morale aux nouveaux arrivants ou à ceux qui aspirent arriver.
ça explique beaucoup le taux de sarcasme, de prétention bref ce que j'appellerais "le taux MF" (maudit français) sur ce forum.