Invité Posté(e) 29 août 2009 Posté(e) 29 août 2009 Quand on est malade je veux bien, mais quand on l'est pas je comprends pas le concept ! Mais bon c'est pas grave hehehe Je m'inquiète beaucoup plus de mon mari qui a pas de médecin de famille alors qu'il fait de l'asthme, que moi qui est aucune maladie ! (bon moi j'ai un médecin famille qui me sert uniquement renouveler ma prescription de pilule !)Bon bref on se comprend pas effectivement mais c'est pas grave T'es sympa pareil PS : mais si seulement toutes les maladies se voyaient Effectivement dans ce cas, j'irai consulter uniquement si j'étais malade Et bien, il y a un sérieux avantage à cela : quand tu vas chez le toubib ici, t'es sûr qu'il ne va pas te découvrir une nouvelle maladie, un ganglion ou que sais-je. Disons qu'une consultation entièrement habillé, c'est ... particulier lolEt encore t'as testé le gynéco québécois ? Citer
Habitués E.Nia Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 Quand on est malade je veux bien, mais quand on l'est pas je comprends pas le concept ! Mais bon c'est pas grave hehehe Je m'inquiète beaucoup plus de mon mari qui a pas de médecin de famille alors qu'il fait de l'asthme, que moi qui est aucune maladie ! (bon moi j'ai un médecin famille qui me sert uniquement renouveler ma prescription de pilule !)Bon bref on se comprend pas effectivement mais c'est pas grave T'es sympa pareil PS : mais si seulement toutes les maladies se voyaient Effectivement dans ce cas, j'irai consulter uniquement si j'étais malade Et bien, il y a un sérieux avantage à cela : quand tu vas chez le toubib ici, t'es sûr qu'il ne va pas te découvrir une nouvelle maladie, un ganglion ou que sais-je. Disons qu'une consultation entièrement habillé, c'est ... particulier lolEt encore t'as testé le gynéco québécois ? Ma femme, oui . Pas de pudeur à avoir! Elle qui stressait à l'idée d'y aller, elle est sortie en pouffant de rire... jaune quand même le rire. Nous avons déjà prévu un vrai rendez-vous chez son gynéco en France lorsqu'elle y retournera. Citer
Habitués Guinness Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 Quand on est malade je veux bien, mais quand on l'est pas je comprends pas le concept ! Mais bon c'est pas grave hehehe Je m'inquiète beaucoup plus de mon mari qui a pas de médecin de famille alors qu'il fait de l'asthme, que moi qui est aucune maladie ! (bon moi j'ai un médecin famille qui me sert uniquement renouveler ma prescription de pilule !)Sora, si tu veux bien comprendre la relation de beaucoup de français avec la médecine, je te conseille un petit ouvrage qui traite du sujet. Ce dernier date un peu mais il reste étrangement d'actualité...... il s'agit du "Malade Imaginaire" de Molière.Bonne lecture ! Citer
Habitués martina Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 Bonjour Toynan,As-tu pensé à aller prendre l'avis d'un pharmacien qui te conseillerait peut-être de quoi te soigner en attendant ... ? Généralement, les pharmaciens sont de bon conseil ...Amicalement ...Oui, j'y suis allé.On m'a conseillé une pommade et d'aller consulter dans deux jours si il n'y avait pas d'amélioration ...2 jours... et on est vendredi... Ça fait dimanche ça ! (Aïe mon oeil !).Combien de Cliniques ouverte le dimanche Désolé, mais je ne vois pas vraiment où est le problème Tu as trouvé une clinique ouverte proche de chez toi. Tu es inscris pour voir un medecin dans la journée. Tu n'as pas à attendre dans la clinique toute la journée...Le problème, c'est peut-être que les gens trouvent ça normal de vouloir consulter à 9h00 du matin et de sa faire dire de revenir 5 heures plus tard.Ça me choque un peu. Moi je ne trouve pas ça normal et je trouve surprenant que des gens trouvent ça normal.C'est sur que dans les circonstances d'aujourd'hui, avec 2 cliniques sur 3 de fermées dans le quartier, c'est vraiment pas si pire d'attendre 5 heures !J'avais juste pas prévu ça a mon emploie du temps hehe, j ai pas encore lu tout le fil mais jusqu ici je trouve ca normal moi aussi. en belgique mon médecin avait un retard de 3h30. je trouve ca pire d attendre comme une imbécile dans une salle d attente que de revenir 5 h plus tard d office ma maman a eu un problème a l oeil en belgique et elle a eu un rdv 2 jours plus tard. on lui a dit que si c est une urgence elle doit aller aux urgences a l hôpital. donc tu voit, je trouve que tu es encore bien avec 5 heures Citer
Habitués Guinness Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 hehe, j ai pas encore lu tout le fil mais jusqu ici je trouve ca normal moi aussi. en belgique mon médecin avait un retard de 3h30. je trouve ca pire d attendre comme une imbécile dans une salle d attente que de revenir 5 h plus tard d office ma maman a eu un problème a l oeil en belgique et elle a eu un rdv 2 jours plus tard. on lui a dit que si c est une urgence elle doit aller aux urgences a l hôpital. donc tu voit, je trouve que tu es encore bien avec 5 heures Tu veux dire que la Belgique est aussi affublée d'un système de santé digne du moyen-âge ?Si tu n'es pas trop loin de la frontière, va en France, tu y trouveras toujours un médecin qui attend un patient. Citer
Habitués martina Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 hehe, j ai pas encore lu tout le fil mais jusqu ici je trouve ca normal moi aussi. en belgique mon médecin avait un retard de 3h30. je trouve ca pire d attendre comme une imbécile dans une salle d attente que de revenir 5 h plus tard d office ma maman a eu un problème a l oeil en belgique et elle a eu un rdv 2 jours plus tard. on lui a dit que si c est une urgence elle doit aller aux urgences a l hôpital. donc tu voit, je trouve que tu es encore bien avec 5 heures Tu veux dire que la Belgique est aussi affublée d'un système de santé digne du moyen-âge ?Si tu n'es pas trop loin de la frontière, va en France, tu y trouveras toujours un médecin qui attend un patient. non merci j aurais préféré attendre avant de me rendre en france maintenant nous sommes bien loin de la belgique et de la france et on se porte très bien Citer
Invité Posté(e) 29 août 2009 Posté(e) 29 août 2009 Rassurez-moi, j'espère que personne ici n'emmène ses enfants chez le pédiatre pour les visites de routine s'ils vont bien alors ? Citer
Invité Posté(e) 29 août 2009 Posté(e) 29 août 2009 Quand on est malade je veux bien, mais quand on l'est pas je comprends pas le concept ! Mais bon c'est pas grave hehehe Je m'inquiète beaucoup plus de mon mari qui a pas de médecin de famille alors qu'il fait de l'asthme, que moi qui est aucune maladie ! (bon moi j'ai un médecin famille qui me sert uniquement renouveler ma prescription de pilule !)Sora, si tu veux bien comprendre la relation de beaucoup de français avec la médecine, je te conseille un petit ouvrage qui traite du sujet. Ce dernier date un peu mais il reste étrangement d'actualité...... il s'agit du "Malade Imaginaire" de Molière.Bonne lecture ! Un autre ouvrage aussi intéressant et du même auteur :Le Médecin malgré lui . Citer
youfor Posté(e) 29 août 2009 Posté(e) 29 août 2009 Hum à ce que je peux lire la santé reste toujours un sujet assez délicatMoi ce qui m'étonne quand même c'est de lire le déni sur les problèmes réels qui existent au sein du système de santé allant même jusqu'à comparer avec le système français.Pourtant en France pour une population 9 fois supérieure à celle du Québec les temps d'attente dans les hôpitaux y sont trois fois inférieurs.Rencontrer son médecin de famille ne devient pas un parcours du combattant et permet, à contrario de ce que l'on peut penser, d'améliorer une qualité de vie dans une époque ou le stress est la cause première de beaucoup de maux.L'accès au système de santé doit rester un libre choix et non la toute dernière alternative.Dans une société comme la nôtre ou l'espérance de vie est en continuelle croissance, et ou le vieillissement de la population alourdi encore plus ce système je suis rassurée de savoir qu'il y a des médecins (dans l'ombre) qui s'investissent chaque jour pour que ce système puisse survivre et s'améliorer car apparemment certains confondent leur vécu personnel avec la réalité d'un quotidien.PS. : excusez-moi pour les manques d'accents sur les u des OU mais je ne le trouve pas sur mon clavier Citer
Habitués Guinness Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 Hum à ce que je peux lire la santé reste toujours un sujet assez délicatMoi ce qui m'étonne quand même c'est de lire le déni sur les problèmes réels qui existent au sein du système de santé allant même jusqu'à comparer avec le système français.Pourtant en France pour une population 9 fois supérieure à celle du Québec les temps d'attente dans les hôpitaux y sont trois fois inférieurs.Rencontrer son médecin de famille ne devient pas un parcours du combattant et permet, à contrario de ce que l'on peut penser, d'améliorer une qualité de vie dans une époque ou le stress est la cause première de beaucoup de maux.L'accès au système de santé doit rester un libre choix et non la toute dernière alternative.Dans une société comme la nôtre ou l'espérance de vie est en continuelle croissance, et ou le vieillissement de la population alourdi encore plus ce système je suis rassurée de savoir qu'il y a des médecins (dans l'ombre) qui s'investissent chaque jour pour que ce système puisse survivre et s'améliorer car apparemment certains confondent leur vécu personnel avec la réalité d'un quotidien.PS. : excusez-moi pour les manques d'accents sur les u des OU mais je ne le trouve pas sur mon clavierJustement, si le système de santé était si mauvaix que cela au Québec, l'espérance de vie devrait y être beaucoup plus faible, non ?Comparable à celle au Moyen-Age... Citer
Habitués sora Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 Je te trouve super sympa aussi marionnette donc De toute façon je vis avec un français et j'ai apprise qu'il y a certaines choses que lui et moi ne voyons pas du tout de la même façon et qu'il faut mieux laisser courir que de se prendre le choux pour rien !Pour ce qui est des rendez-vous chez un pédiatre, c'est une chose qui m'inquiètera surement beaucoup le jours ou j'aurai des enfants ! Petite j'allais souvent chez le médecin pour vérifier que tout allait bien ainsi que mes vaccins ... Je trouve ça donc normal simplement plu tard que j'ai du mal XDL'autre chose qui m'inquiète c'est le jour ou je serais enceinte ! XD Mon mari encore plus inquiet que moi, il est au point de vouloir me faire accoucher en France ! J'ai pas trop hâte de tester le système de santé à ce moment là ... Citer
youfor Posté(e) 29 août 2009 Posté(e) 29 août 2009 Si ta seule argumentation consiste à faire des comparaisons avec le moyen-âge, soit...L'espérance de vie doit être aussi synonyme avec qualité de vie. Tu as peut-être entendu parler de la population vieillissante. Chaque année, je dis bien chaque année, il y a une nette augmentation des consultations aussi bien pour des maladies physiques que mentales. Si à l'heure actuelle l'engorgement se fait déjà sentir qu'est-ce qui va se passer dans 10 ou 20 ans si aucune réforme sérieuse de la santé ne se fait ?10 ans est vite arrivé et c'est le nombre d'années en moyenne pour former un médecin donc si le nombre de chaire en médecine n'augmente pas très vite je pense que le Québec sera plus proche du systéme de santé américain que du français.Pour une population égale à la France, le Québec à 3 fois moins de médecins. Citer
Habitués Kweli Posté(e) 29 août 2009 Habitués Posté(e) 29 août 2009 Si ta seule argumentation consiste à faire des comparaisons avec le moyen-âge, soit...L'espérance de vie doit être aussi synonyme avec qualité de vie. Tu as peut-être entendu parler de la population vieillissante. Chaque année, je dis bien chaque année, il y a une nette augmentation des consultations aussi bien pour des maladies physiques que mentales. Si à l'heure actuelle l'engorgement se fait déjà sentir qu'est-ce qui va se passer dans 10 ou 20 ans si aucune réforme sérieuse de la santé ne se fait ?10 ans est vite arrivé et c'est le nombre d'années en moyenne pour former un médecin donc si le nombre de chaire en médecine n'augmente pas très vite je pense que le Québec sera plus proche du systéme de santé américain que du français.Pour une population égale à la France, le Québec à 3 fois moins de médecins.Et alors comment expliques-tu que l'espérance de vie soit équivalent? Mais c'est vrai, ce n'est pas un argument ça Pour ma part, je pense que la logique du contrôle des coûts de la santé est plus critique ici qu'ailleurs. Desservir un territoire aussi vaste avec moins d'habitants (donc, forcément, moins d'impôts au km carré) n'est pas très évident. Ce qui fait que l'accès aux soins sera toujours problématique, mieux vaut s'y faire. D'où la nécessité d'investir personnellement dans la prévention. Quand on voit le nombre de maladies dues aux mauvaises habitudes de vie (malnutrition, sédentarité, tabagisme, etc.) Citer
youfor Posté(e) 29 août 2009 Posté(e) 29 août 2009 Si ta seule argumentation consiste à faire des comparaisons avec le moyen-âge, soit...L'espérance de vie doit être aussi synonyme avec qualité de vie. Tu as peut-être entendu parler de la population vieillissante. Chaque année, je dis bien chaque année, il y a une nette augmentation des consultations aussi bien pour des maladies physiques que mentales. Si à l'heure actuelle l'engorgement se fait déjà sentir qu'est-ce qui va se passer dans 10 ou 20 ans si aucune réforme sérieuse de la santé ne se fait ?10 ans est vite arrivé et c'est le nombre d'années en moyenne pour former un médecin donc si le nombre de chaire en médecine n'augmente pas très vite je pense que le Québec sera plus proche du systéme de santé américain que du français.Pour une population égale à la France, le Québec à 3 fois moins de médecins.Et alors comment expliques-tu que l'espérance de vie soit équivalent? Mais c'est vrai, ce n'est pas un argument ça Pour ma part, je pense que la logique du contrôle des coûts de la santé est plus critique ici qu'ailleurs. Desservir un territoire aussi vaste avec moins d'habitants (donc, forcément, moins d'impôts au km carré) n'est pas très évident. Ce qui fait que l'accès aux soins sera toujours problématique, mieux vaut s'y faire. D'où la nécessité d'investir personnellement dans la prévention. Quand on voit le nombre de maladies dues aux mauvaises habitudes de vie (malnutrition, sédentarité, tabagisme, etc.) Quel argument ? Il ne suffit pas de constater que l'espérance de vie est équivalente et se dire que tout va bien. Le québec et la France offre une couverture sociale quasi identique ce qui justement améliore encore et toujours l'espérance de vie. Le Québec souffre depuis moins d'une dizaine d'années de son système de santé et il va en falloir encore 20 autres années à ce rythme pour voir que l'espérance de vie en bonne santé ne sera plus aussi longue.L'espérance de vie a augmenté à l'échelle planétaire donc si je prenais ce seul argument je pourrais dire qu'il n'y a plus de crève la faim dans le monde??????????? Citer
Habitués Guinness Posté(e) 30 août 2009 Habitués Posté(e) 30 août 2009 Si ta seule argumentation consiste à faire des comparaisons avec le moyen-âge, soit...L'espérance de vie doit être aussi synonyme avec qualité de vie. Tu as peut-être entendu parler de la population vieillissante. Chaque année, je dis bien chaque année, il y a une nette augmentation des consultations aussi bien pour des maladies physiques que mentales. Si à l'heure actuelle l'engorgement se fait déjà sentir qu'est-ce qui va se passer dans 10 ou 20 ans si aucune réforme sérieuse de la santé ne se fait ?10 ans est vite arrivé et c'est le nombre d'années en moyenne pour former un médecin donc si le nombre de chaire en médecine n'augmente pas très vite je pense que le Québec sera plus proche du systéme de santé américain que du français.Pour une population égale à la France, le Québec à 3 fois moins de médecins.Concernant le "moyen-âge", je faisais référence à quelques posts du fil qui comparait la médecine au Québec à celle de cette époque.Concernant la qualité de vie, as-tu des références qui nous montrerai qu'elle est moins bonne au Québec qu'en France ? Citer
Habitués Sarkos Posté(e) 30 août 2009 Habitués Posté(e) 30 août 2009 La France n'a pas 3 fois plus de médecinsQuébec: 2,5 médecins par 1000 habFrance: 3,3 médecins par 1000 habMais ici ils travaillent plus ! Et gagnent plus (un spécialiste fait facilement 300,000$) Citer
youfor Posté(e) 30 août 2009 Posté(e) 30 août 2009 Concernant le "moyen-âge", je faisais référence à quelques posts du fil qui comparait la médecine au Québec à celle de cette époque.Concernant la qualité de vie, as-tu des références qui nous montrerai qu'elle est moins bonne au Québec qu'en France ? Citer
Habitués Guinness Posté(e) 30 août 2009 Habitués Posté(e) 30 août 2009 Relis bien ce que j'ai écrit ; je n'ai jamais dit que la qualité de vie était moins bonne qu'en france. J'ai dit que si le système de santé qui connait déjà un problème sérieux continuait comme tel d'ici 20 ans l'espérance de vie en bonne santé régresserait.Tu ne l'as pas dit explicitement mais fortement sous-entendu...Le temps d'attente dans les hôpitaux, le manque de médecin voire l'absence de médecins dans certains hôpitaux ou cliniques, les délais exhorbitants pour l'accès à des médecins spécialistes, ou pour subir une opération. Ce sont des éléments récurants.Enfin maintenant chacun à le droit de se voiler la face et de ne pas approfondir plus loin que sa propre expérience.On peut aimer vivre au québec et y voir tout de même ses défauts...Je pourrai te répondre que tu n'approfondis pas plus loin que quelques fils de discussions et articles à sensations...... tout cela me fait un peu penser aux personnes qui, en France, expliquait la vie au Québec à mon épouse (elle même québécoise) après y avoir passé une semaine de vacances...Oui, il y a un problème avec le système de santé icitte...... non, il n'est pas aussi important que l'on voudrait bien nous le faire croire...... et non, le système de français n'est pas aussi idéal que l'on voudrait bien nous le faire croire. Citer
youfor Posté(e) 30 août 2009 Posté(e) 30 août 2009 Relis bien ce que j'ai écrit ; je n'ai jamais dit que la qualité de vie était moins bonne qu'en france. J'ai dit que si le système de santé qui connait déjà un problème sérieux continuait comme tel d'ici 20 ans l'espérance de vie en bonne santé régresserait.Tu ne l'as pas dit explicitement mais fortement sous-entendu...Le temps d'attente dans les hôpitaux, le manque de médecin voire l'absence de médecins dans certains hôpitaux ou cliniques, les délais exhorbitants pour l'accès à des médecins spécialistes, ou pour subir une opération. Ce sont des éléments récurants.Enfin maintenant chacun à le droit de se voiler la face et de ne pas approfondir plus loin que sa propre expérience.On peut aimer vivre au québec et y voir tout de même ses défauts...Je pourrai te répondre que tu n'approfondis pas plus loin que quelques fils de discussions et articles à sensations...... tout cela me fait un peu penser aux personnes qui, en France, expliquait la vie au Québec à mon épouse (elle même québécoise) après y avoir passé une semaine de vacances...Oui, il y a un problème avec le système de santé icitte...... non, il n'est pas aussi important que l'on voudrait bien nous le faire croire...... et non, le système de français n'est pas aussi idéal que l'on voudrait bien nous le faire croire.Non je cotoie la fédération des médecins qui est en première ligne...Tu as été de ceux qui comparaient avec la France un peu comme tes français qui parlaient à ta femme. Vas chercher les chiffres pour les temps d'attente pour avoir une opération ici et en FranceVas chercher les chiffres pour les temps d'attente pour les urgences ici et en FranceVas chercher les chiffres pour les temps d'attente pour une chimio ici et en FranceVas chercher les chiffres pour les temps d'attente pour voir son médecin de famille ici et en FrancePuisque tu contredis un fil de discussion apporte nous des éléments concrets. Ça changera...Et puis juste pour rappel, je n'ai jamais dit qu'en France c'était l'idéal mais toi par contre tu mets le Québec au même niveau que la France c'est là ou sa pêche pour moi car il est sans conteste qu'en France y a des soucis (et c'est pour cela qu'il y a souvent des mouvements de grève dans le milieu médical) mais qu'en comparaison des deux systèmes la France à l'avantage.Moi aussi tu me fais penser à ces gens qui croient encore que l'herbe est plus verte qu'ailleurs et qui un jour se réveille sur un tas de fumier. Citer
Habitués Dela Posté(e) 30 août 2009 Habitués Posté(e) 30 août 2009 (modifié) Pour ma part, je pense que la logique du contrôle des coûts de la santé est plus critique ici qu'ailleurs. Desservir un territoire aussi vaste avec moins d'habitants (donc, forcément, moins d'impôts au km carré) n'est pas très évident. Ce qui fait que l'accès aux soins sera toujours problématique, mieux vaut s'y faire. D'où la nécessité d'investir personnellement dans la prévention. Quand on voit le nombre de maladies dues aux mauvaises habitudes de vie (malnutrition, sédentarité, tabagisme, etc.) Ces arguments me paraissent légers.Chaque année les statistiques sur les Hopitaux du Québec montrent que les meilleurs (accessibilité, temps d'attente, temps pour les opérations) sont toujours en Régions et les pires sont toujours à Montréal, Québec et Gatineau.Dans les mauvaises élèves du Québec, on distingue régulièrement l'Hôpital Saint-Luc, le Royal Victoria, l'Hôpital du Sacré-Coeur, l'Hôpital Notre-Dame, l'Hôtel-Dieu de Montréal et l'Hôpital Maisonneuve-Rosemont.Alors, je ne vois pas ce que les grands espaces viennent à voir la dedans. A part peut-être le fait que le Québec semble plus apte à gérer ce qui touche les zones plus faiblement peuplées que les grandes villes (qui demandent, elles, sans doute plus de planification, de clairvoyance et d'efficacité dans la gestion).Il n'y a qu'a voir la saga du méga CHUM pour se rendre compte qu'à partir d'une certaine échelle, l'organisation bureaucratique québécoise s'avère inefficace et complètement improductive, voire nuisible (aux intérêts publiques, pas privés bien sur!).L'espérance de vie est semblable aux autres pays industrialisés parce que système arrive encore à gérer à peu près les cas les plus critiques. Meme si l'attente de traitements de maladies graves est plus long que dans beaucoup de pays européens, il n'est pas encore assez long pour condamner les malades.L'avenir nous dira si cela a été vers le mieux ou le pire.En espérant tout de même que cela ne ressemblera pas à un rêve de journaliste:http://www.cyberpresse.ca/opinions/chroniq...e-chum-2022.phpEntretemps, il va falloir s'armer de patience, de tylenol et garder des airmiles ou des points aeroplan pour les cas d'urgence. Modifié 30 août 2009 par Dela Citer
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