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Il faut savoir faire la part des choses entre votre histoire et les discussions du forum. Je me pose une question : Qu'est ce qui pousse quelqu'un qui fait un parrainage à lire les sujets sur la fraude, se sentir concerné et demander à ce que l'on n'en parle pas ? La fraude au parrainage fait parti des réalités du parrainage. Ne pas en parler, c'est comme parler automobile sans parler de sécurité routiére, c'est comme parler de sexe sans se protéger, c'est comme fumer en ignorant le cancer.

Qu'est ce qui pousse les parrains à se mentir autant à eux-même ? Niceman, tu dis : "plus tard ils peuvent avoir des problèmes comme tout couple comme le cas contraire". Bien non, pas comme tout couple. La fraude est une spécificité du parrainage. Et si il y a autant d'avertissements sur le forum et que les services d'immigration sont si durs, il faudrait un jour penser à se poser des questions...

-1, je suis contre la censure et favorable à la libre expression.

Merci pour ton intervention, je veux juste te corriger, je n'ai jamais parler de censure, je fais référence d'acharnement sans cesse, c'est différent.

niceman

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Mais personne a demandé qu'ils arrêtent complèment, mais qu'ils modèrent un peu. Quand c'est rendu qu'on parle d'endorctrination et de traiter les autres de nounounes, ca va un peu loin à mon goût. Moi je sais que je viens ici pour du support par pour me faire traiter de cave par quelqu'un qui me connait même pas.

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Il faut savoir faire la part des choses entre votre histoire et les discussions du forum. Je me pose une question : Qu'est ce qui pousse quelqu'un qui fait un parrainage à lire les sujets sur la fraude, se sentir concerné et demander à ce que l'on n'en parle pas ? La fraude au parrainage fait parti des réalités du parrainage. Ne pas en parler, c'est comme parler automobile sans parler de sécurité routiére, c'est comme parler de sexe sans se protéger, c'est comme fumer en ignorant le cancer. Qu'est ce qui pousse les parrains à se mentir autant à eux-même ? Niceman, tu dis : "plus tard ils peuvent avoir des problèmes comme tout couple comme le cas contraire". Bien non, pas comme tout couple. La fraude est une spécificité du parrainage. Et si il y a autant d'avertissements sur le forum et que les services d'immigration sont si durs, il faudrait un jour penser à se poser des questions... -1, je suis contre la censure et favorable à la libre expression.
Tout à fait d'accord avec toi. Contre le totalitarisme et la censure et pour la démocratie et la liberté d'expression. :good:
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Il faut savoir faire la part des choses entre votre histoire et les discussions du forum. Je me pose une question : Qu'est ce qui pousse quelqu'un qui fait un parrainage à lire les sujets sur la fraude, se sentir concerné et demander à ce que l'on n'en parle pas ? La fraude au parrainage fait parti des réalités du parrainage. Ne pas en parler, c'est comme parler automobile sans parler de sécurité routiére, c'est comme parler de sexe sans se protéger, c'est comme fumer en ignorant le cancer. Qu'est ce qui pousse les parrains à se mentir autant à eux-même ? Niceman, tu dis : "plus tard ils peuvent avoir des problèmes comme tout couple comme le cas contraire". Bien non, pas comme tout couple. La fraude est une spécificité du parrainage. Et si il y a autant d'avertissements sur le forum et que les services d'immigration sont si durs, il faudrait un jour penser à se poser des questions... -1, je suis contre la censure et favorable à la libre expression.
Tout à fait d'accord avec toi. Contre le totalitarisme et la censure et pour la démocratie et la liberté d'expression. :good:

Toi t'as même pas rapport ici! :angry:

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Bonjour à tous,

Niceman, je comprend ton intervention.

Toutefois, je suis également en faveur de la prévention. Voici la politique que j'essaie autant que possible d'appliquer sur le forum:

1) laisser ouvertes les discussions et débats sur les fraudes sentimentales. C'est aussi une action de prévention, de sensibilisation de ceux qui fréquentent le forum: ces cas existent, on a eu récemment le témoignage d'un homme, membre du forum, qui en a été victime. Décider de ne pas en parler, c'est se voiler la face. Je ne pense pas que vous (nous) les parrains devons nous sentir visés personnellement par ces sujets, ou nous sentir agressés. C'est juste un débat sur une des facettes de l'immigration au Qc et au Canada, et personne ici ne doit se sentir "harcelé" si il sait que son histoire ne fait pas partie de ces cas. Mais c'est important de susciter la réflexion, et si tous les parrains pouvaient au moins savoir que ces cas existent et s'interroger sur leur couple avant de s'engager dans le parrainage, je trouve cela vraiment bénéfique.

2) Mais faire en sorte que les interventions SUR VOS PROPRES SUJETS restent des interventions constructives, qui vous apportent du soutien (ou parfois des critiques constructives, personnellement je ne vois pas le mal à encourager une personne qui souhaite se marier avec qqn qu'elle connait depuis 3 mois à attendre encore un peu, si c'est fait dans le respect et avec politesse, ça reste un commentaire constructif qui vise à aider). Par contre, les modérateurs ne peuvent lire tous les messages de chacun, donc merci aussi de nous aider si vous voyez des commentaires qui devraient nécessiter une intervention de notre part, il faut nous les signaler. Et ceci ne concerne évidemment pas que le forum parrainage: le but du forum est d'échanger des infos, et sur les autres sections également, les attaques personnelles ne sont pas souhaitables ;)

Ce message est en mon nom propre, mais je suis certaine que mes collègues modérateurs seraient en accord avec cette politique.

Merci de votre compréhension, et n'hésitez pas si vous avez des commentaires.

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Je ne crois pas qu'il y est d'attaque personnelle ! Si le chapeau vous fait mettez le ! Si pour vous attendre parler de fraudes vous gêne et bien passer votre chemin et lisez un autre poste...

En tant que humain, je pense qu'il est normale de ce poser des questions sur les mariages expresse et les rencontres sur le net ... Si ce qu'on dit de votre coupe mixte vous gêne sur un forum alors j'imagine même pas dans le vrai vie ! Parce que oui dans votre entourage, il y aura des gens qui ne comprendrons pas votre choix, mais c'est ça la liberté !

Et puis les réponses style :Hé toi on te veux pas ici ... Je m'excuse ça fait pas très adulte on a l'impression de voir une enfant de maternelle dans une cours d'école ! On est entre adulte, si vous n'aimez pas l'opinion des autres, c'est libre à vous. Mais lorsque vous vous défendez sorter des arguments constructifs quand même !

Posté(e)

BRAVO NICEMAN

Il ya une grande différence entre liberté déxpression et manque de respect enver quelqun. ca me rapél d'une fille qu'elle vien davoir le refus et elle es entrée sur le site pour demandé de conseil et que ca sera koi létape suivante , alors voila kelke malade ici ont commencer a lui insulté et lui manqué de respect et chaqun cherche a donné son point de vue selon ca facon de voir les choses et son passé.

moi je ss pas contre que la personne dis son point de vue mais au moins choisir les mots correcte pr faire ca .

cette fille elle été déja bléssé et triste a cause de refus et voila kelke malade au lieu de donné des conseilles ils ont commencer a dirent de nimporte koi .

ca métonne vraiment quil ya des gens qui sont impoli a ce point la , je me demande ou vas le monde.

je ss avec toi NiceMan et sincerment BRAVO

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BRAVO NICEMAN

Il ya une grande différence entre liberté déxpression et manque de respect enver quelqun. ca me rapél d'une fille qu'elle vien davoir le refus et elle es entrée sur le site pour demandé de conseil et que ca sera koi létape suivante , alors voila kelke malade ici ont commencer a lui insulté et lui manqué de respect et chaqun cherche a donné son point de vue selon ca facon de voir les choses et son passé.

moi je ss pas contre que la personne dis son point de vue mais au moins choisir les mots correcte pr faire ca .

cette fille elle été déja bléssé et triste a cause de refus et voila kelke malade au lieu de donné des conseilles ils ont commencer a dirent de nimporte koi .

ca métonne vraiment quil ya des gens qui sont impoli a ce point la , je me demande ou vas le monde.

je ss avec toi NiceMan et sincerment BRAVO

merci niceman

tu as bien parler et tu as assez expliquer pour ceux qui veule comprendre

moi je comance a croir qu il ya des gens sur le forume qui sont des specialiste dans le decouragement et dans la peure genre il faut pas toucher au briquet si non tu va te bruler

ils montre le garnd comme un julet de souvtage et les parrainer comme les personne

on noufrage

ils se pose toujours la question sur la personne qui parainne mais ils on jamais posè la question sur les parrainè

pourquoi toujours montrè les parrainer des doighs eux aussi peuvent etre des victime

demander au gens divorcè leur histoire vous aller trouver dans bcp de cas que les parrainer aussi sont des victimes

je connait pas mal de marocain qui on divorcè et ils on quiter le canada et ils on meme detester car il sai fait arnaquer par ca femme

le gars il avais pensè qu il va faire la belle vie on amour après il decouvre le vrai visage de ca femme une femme qui souvent au bar avec 15mille ami il decouvre qu il sai marie avec madame tous le monde il vien pour visiter ca famille au maroc et quand qu il retourne chez lui il trouve pascal sur son lit

ya bien des histoire comme ca sauf que les marocain les racconte pas car ces honteux alors il ferme ca bouche pi il donne d'autre explication a ces amis et ca famille

alors pour avertire pour une chose il faut avertire les deux cotè et aussi il faut parler des risque des deux cotè

imaginer vous un gars qui quitte un travail d'inginieure au maroc avec un salaire des fois j'usque a 5mille dr un bon climat un milieu social super puis il se marie avec une etrangere (je dit une etrangere jai pas specifier le bled)

et il se fait arnaquer des cas comme ca je connait au moin 10 a la ville de casa

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Posté(e) (modifié)
BRAVO NICEMAN

Il ya une grande différence entre liberté déxpression et manque de respect enver quelqun. ca me rapél d'une fille qu'elle vien davoir le refus et elle es entrée sur le site pour demandé de conseil et que ca sera koi létape suivante , alors voila kelke malade ici ont commencer a lui insulté et lui manqué de respect et chaqun cherche a donné son point de vue selon ca facon de voir les choses et son passé.

moi je ss pas contre que la personne dis son point de vue mais au moins choisir les mots correcte pr faire ca .

cette fille elle été déja bléssé et triste a cause de refus et voila kelke malade au lieu de donné des conseilles ils ont commencer a dirent de nimporte koi .

ca métonne vraiment quil ya des gens qui sont impoli a ce point la , je me demande ou vas le monde.

je ss avec toi NiceMan et sincerment BRAVO

merci niceman

tu as bien parler et tu as assez expliquer pour ceux qui veule comprendre

moi je comance a croir qu il ya des gens sur le forume qui sont des specialiste dans le decouragement et dans la peure genre il faut pas toucher au briquet si non tu va te bruler

ils montre le garnd comme un julet de souvtage et les parrainer comme les personne

on noufrage

ils se pose toujours la question sur la personne qui parainne mais ils on jamais posè la question sur les parrainè

pourquoi toujours montrè les parrainer des doighs eux aussi peuvent etre des victime

demander au gens divorcè leur histoire vous aller trouver dans bcp de cas que les parrainer aussi sont des victimes

je connait pas mal de marocain qui on divorcè et ils on quiter le canada et ils on meme detester car il sai fait arnaquer par ca femme

le gars il avais pensè qu il va faire la belle vie on amour après il decouvre le vrai visage de ca femme une femme qui souvent au bar avec 15mille ami il decouvre qu il sai marie avec madame tous le monde il vien pour visiter ca famille au maroc et quand qu il retourne chez lui il trouve pascal sur son lit

ya bien des histoire comme ca sauf que les marocain les racconte pas car ces honteux alors il ferme ca bouche pi il donne d'autre explication a ces amis et ca famille

alors pour avertire pour une chose il faut avertire les deux cotè et aussi il faut parler des risque des deux cotè

imaginer vous un gars qui quitte un travail d'inginieure au maroc avec un salaire des fois j'usque a 5mille dr un bon climat un milieu social super puis il se marie avec une etrangere (je dit une etrangere jai pas specifier le bled)

et il se fait arnaquer des cas comme ca je connait au moin 10 a la ville de casa

Tu as raison. C'est un risque pour les deux.

Nicemen n'a jamais fait abstraction de la réalité. Il a juste parlé que certains posts parlant de mariage gris, express, tournaient au lynchage public et au harcèlement.

Aimer est un risque. Être en couple est un risque. Se marier est un risque. Fréquenter quelqu'un qui n'a pas la même culture est un risque. Tout quitter pour quelqu'un est un risque. Être responsable de quelqu'un trois ans est un risque. Tous ces risques combinés fait en sorte que le parrainage est un gros risque.

Certaines personnes mesurent la portée de ce risque, d'autres pas. Oui, il faut sensibiliser les deux parties. Mais quand c'est rendu que les mêmes personnes cognent sur le même clou tout le temps, ça s'appelle du harcèlement.

Il faut éviter de tomber dans les préjugés de part et d'autres aussi. J'ai entendu ad-nauséam l'idée préconçue que le/la parrainé(e) se servait du/de la canadien(ne) pour ensuite le/la jeter dès qu'il/elle a eu ses papiers. Et j'ai aussi souvent entendu le cas d'un gars du bled cocufié par la canadienne. Chaque fois, la fille y est dépeinte comme une pute qui fait la fête. C'est à se poser des questions. Est-ce que ces gars de là-bas sont comme les filles d'ici, criant à la tromperie, sentimentale ou sexuelle selon le cas mais qu'au fond... Ce serait juste une manière de sauver la face? C'est à se demander jusqu'à quel point il ne s'agit pas d'un préjugé ou d'un refus d'admettre ses torts. Faut éviter de tomber dans les extrèmes. Mais bon, c'est pas le débat ici...

Tu comprends :)

Modifié par Maryève
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Posté(e) (modifié)
moi je comance a croir qu il ya des gens sur le forume qui sont des specialiste dans le decouragement et dans la peure genre il faut pas toucher au briquet si non tu va te bruler

ils montre le garnd comme un julet de souvtage et les parrainer comme les personne

on noufrage

ils se pose toujours la question sur la personne qui parainne mais ils on jamais posè la question sur les parrainè

pourquoi toujours montrè les parrainer des doighs eux aussi peuvent etre des victime

demander au gens divorcè leur histoire vous aller trouver dans bcp de cas que les parrainer aussi sont des victimes

je connait pas mal de marocain qui on divorcè et ils on quiter le canada et ils on meme detester car il sai fait arnaquer par ca femme

le gars il avais pensè qu il va faire la belle vie on amour après il decouvre le vrai visage de ca femme une femme qui souvent au bar avec 15mille ami il decouvre qu il sai marie avec madame tous le monde il vien pour visiter ca famille au maroc et quand qu il retourne chez lui il trouve pascal sur son lit ya bien des histoire comme ca sauf que les marocain les racconte pas car ces honteux alors il ferme ca bouche pi il donne d'autre explication a ces amis et ca famille

alors pour avertire pour une chose il faut avertire les deux cotè et aussi il faut parler des risque des deux cotè

imaginer vous un gars qui quitte un travail d'inginieure au maroc avec un salaire des fois j'usque a 5mille dr un bon climat un milieu social super puis il se marie avec une etrangere (je dit une etrangere jai pas specifier le bled)

et il se fait arnaquer des cas comme ca je connait au moin 10 a la ville de casa

t'as vraiment pas de chance d'être entouré d'autant dee gars qui ont rencontrés et mariés des québécoises de ce style là.... :unsure:

Modifié par cassis
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Posté(e) (modifié)
sora Je ne crois pas qu'il y est d'attaque personnelle ! Si le chapeau vous fait mettez le ! Si pour vous attendre parler de fraudes vous gêne et bien passer votre chemin et lisez un autre poste... En tant que humain, je pense qu'il est normale de ce poser des questions sur les mariages expresse et les rencontres sur le net ... Si ce qu'on dit de votre coupe mixte vous gêne sur un forum alors j'imagine même pas dans le vrai vie ! Parce que oui dans votre entourage, il y aura des gens qui ne comprendrons pas votre choix, mais c'est ça la liberté ! Et puis les réponses style :Hé toi on te veux pas ici ... Je m'excuse ça fait pas très adulte on a l'impression de voir une enfant de maternelle dans une cours d'école ! On est entre adulte, si vous n'aimez pas l'opinion des autres, c'est libre à vous. Mais lorsque vous vous défendez sorter des arguments constructifs quand même !
C'est ce que je pense aussi sora. Bravo. :good: Modifié par _Guépard_
  • Habitués
Posté(e)
moi je comance a croir qu il ya des gens sur le forume qui sont des specialiste dans le decouragement et dans la peure genre il faut pas toucher au briquet si non tu va te bruler

ils montre le garnd comme un julet de souvtage et les parrainer comme les personne

on noufrage

ils se pose toujours la question sur la personne qui parainne mais ils on jamais posè la question sur les parrainè

pourquoi toujours montrè les parrainer des doighs eux aussi peuvent etre des victime

demander au gens divorcè leur histoire vous aller trouver dans bcp de cas que les parrainer aussi sont des victimes

je connait pas mal de marocain qui on divorcè et ils on quiter le canada et ils on meme detester car il sai fait arnaquer par ca femme

le gars il avais pensè qu il va faire la belle vie on amour après il decouvre le vrai visage de ca femme une femme qui souvent au bar avec 15mille ami il decouvre qu il sai marie avec madame tous le monde il vien pour visiter ca famille au maroc et quand qu il retourne chez lui il trouve pascal sur son lit ya bien des histoire comme ca sauf que les marocain les racconte pas car ces honteux alors il ferme ca bouche pi il donne d'autre explication a ces amis et ca famille

alors pour avertire pour une chose il faut avertire les deux cotè et aussi il faut parler des risque des deux cotè

imaginer vous un gars qui quitte un travail d'inginieure au maroc avec un salaire des fois j'usque a 5mille dr un bon climat un milieu social super puis il se marie avec une etrangere (je dit une etrangere jai pas specifier le bled)

et il se fait arnaquer des cas comme ca je connait au moin 10 a la ville de casa

t'as vraiment pas de chance d'être entouré d'autant dee gars qui ont rencontrés et mariés des québécoises de ce style là.... :unsure:

lol je suis pas entourer de ces gens la mois je suis d'agadir et eux sont de casa

mais je connait leur histoire et je suis sur qu il ya d'autres que je connait pas

et meme a agadir y'ona jai un voisin a moiqui rentrer cette annèe definitivement

il avais un bon poste labas il a fait ces etudes labas il s sai mariè avec une quebecoise et il etè victime lui aussi tromprie..... le gars il rentre de son travail ah la dame et avec un gars dans son lit le pauvre

je sais qu il ya des bon et des mauvais partous meme ici au maroc ya des femme qui trompe leur mari

mais ici la societè les blame et au canada ca fait partie de ces droit d'avoire un autre homme lol

  • Habitués
Posté(e)
Mais personne a demandé qu'ils arrêtent complèment, mais qu'ils modèrent un peu. Quand c'est rendu qu'on parle d'endorctrination et de traiter les autres de nounounes, ca va un peu loin à mon goût. Moi je sais que je viens ici pour du support par pour me faire traiter de cave par quelqu'un qui me connait même pas.

C'est exactement le but de mon message , je suis content qu'il y a gens qui font la différence

Information à préciser en passant, je ne suis pas en processus de parrainage mais je suis pour l'équité.

niceman

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Posté(e)
Il faut savoir faire la part des choses entre votre histoire et les discussions du forum. Je me pose une question : Qu'est ce qui pousse quelqu'un qui fait un parrainage à lire les sujets sur la fraude, se sentir concerné et demander à ce que l'on n'en parle pas ? La fraude au parrainage fait parti des réalités du parrainage. Ne pas en parler, c'est comme parler automobile sans parler de sécurité routiére, c'est comme parler de sexe sans se protéger, c'est comme fumer en ignorant le cancer. Qu'est ce qui pousse les parrains à se mentir autant à eux-même ? Niceman, tu dis : "plus tard ils peuvent avoir des problèmes comme tout couple comme le cas contraire". Bien non, pas comme tout couple. La fraude est une spécificité du parrainage. Et si il y a autant d'avertissements sur le forum et que les services d'immigration sont si durs, il faudrait un jour penser à se poser des questions... -1, je suis contre la censure et favorable à la libre expression.
Tout à fait d'accord avec toi. Contre le totalitarisme et la censure et pour la démocratie et la liberté d'expression. :good:

Wow !

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la censure ? moi et les admis,sommes au courant de quelque chose! Je vous donnerais des nouvelles la dessus,si on me bloque pas temporairement ! :unsure:

ps:

Niceman: tu as un bravo de quelqu,un censuré !

kenza: chapeau !

Posté(e)
BRAVO NICEMAN

Il ya une grande différence entre liberté déxpression et manque de respect enver quelqun. ca me rapél d'une fille qu'elle vien davoir le refus et elle es entrée sur le site pour demandé de conseil et que ca sera koi létape suivante , alors voila kelke malade ici ont commencer a lui insulté et lui manqué de respect et chaqun cherche a donné son point de vue selon ca facon de voir les choses et son passé.

moi je ss pas contre que la personne dis son point de vue mais au moins choisir les mots correcte pr faire ca .

cette fille elle été déja bléssé et triste a cause de refus et voila kelke malade au lieu de donné des conseilles ils ont commencer a dirent de nimporte koi .

ca métonne vraiment quil ya des gens qui sont impoli a ce point la , je me demande ou vas le monde.

je ss avec toi NiceMan et sincerment BRAVO

Merci Kenza !

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Vous venez sur un forum demander conseils et on vous le donne et ca vous choque parce que vous voulez entendre les infos qui vosu feront plaisir ou qui vous arrangent .

Conclusion en tant que ADULTE RESPONSABLE DE SES ACTES( ASSUMEZ LES CONSEQUENCES SANS PLEURNICHER :unsure: et Surtout n en parlez pas!!

La dame de l immigration t a dit ce que le voit ou traite tous les jours et moi mm ayant ete ds le milieu je dirai pareil.(le taux d'échec était de 80% , moi je dira mm 90% et qd il y des plaintes( cas de fraudes) de la part du parrain-marrainne on revient a la souche pour voir si l agent-e d immigration avait tout fait ce qu il fallait :wacko: . Les gens viennent en parler quand ils sont heureux(DEBUT) et quand cela se gate on ne les entend plus ou les plaintes etc..!( apres des annees, 5ans pour ceux qui les franchissent) :unsure:

salut Niceman

Je suis d'accord avec toi sur plusieurs points que tu as apporté .Mais tu peux pas empecher les gens d'apporter de point réel sur le parrainage écoute une dame d'immigration m'a deja dit quand j'etais en procédure que le taux d'échec était de 80% m'a -t-elle dis ca pour me faire peur je sais pas mais moi je m 'en suis foutu.Ca reviens a ce que je dis souvent il faut etre logique prendre ce qui nous plais et le reste on s'en fou si tu accroches sur un truc c'est que le chapeau de fait.Les gens par ignorance de cause diront n'importe quoi souvent et aurait interet à souvent savoir les 2 versions de l'histoire lors d'une séparation avant de pointé quelqu'un .

Parrainer un personne n'est pas un crime c'est à mon avis la plus belle preuve d'amour que l'on peut faire.

C'est à la fois un défis qui sait mettre notre patience à rude épreuve mais qui sera combien récompencé à la fin.

  • Habitués
Posté(e)

Moi je que je trouves comique et désolant en même temps c'est certains parrains ou parrainnés qui disent " de ne pas juger" alors qu'eux même jugent et insultent les autres qui disent certaines vérités qui les dérangent, jugent et insultent les agents d'immigration, etc. le degré d'hostilité et d'intolérance de certains parrains et parrainés est affligeant... ils se prétendent victimes alors que dans bien des cas ce sont les agresseurs ... un bel exemple de ça c'est nourr ( parrainné) qui a agressé verbalement d'autres forumistes qui tentaient de l'aider... :wacko: mais lui disait des vérités qui la dérangeait...Ya beaucoup d'autres exemples où des parrains ou parrainnés ont agressés verbalement d'autres forumistes simplement parce que ceux ci exprimaient des opinions différentes ou exprimaient des vérités qui dérangeaint certains Si tu veux le respect, commence par respecter les autres. Plusieurs parrains et parrainnés devraient réféchir là dessus.

  • Habitués
Posté(e)
BRAVO NICEMAN

Il ya une grande différence entre liberté déxpression et manque de respect enver quelqun. ca me rapél d'une fille qu'elle vien davoir le refus et elle es entrée sur le site pour demandé de conseil et que ca sera koi létape suivante , alors voila kelke malade ici ont commencer a lui insulté et lui manqué de respect et chaqun cherche a donné son point de vue selon ca facon de voir les choses et son passé.

moi je ss pas contre que la personne dis son point de vue mais au moins choisir les mots correcte pr faire ca .

cette fille elle été déja bléssé et triste a cause de refus et voila kelke malade au lieu de donné des conseilles ils ont commencer a dirent de nimporte koi .

ca métonne vraiment quil ya des gens qui sont impoli a ce point la , je me demande ou vas le monde.

je ss avec toi NiceMan et sincerment BRAVO

-_-Au moins toi tu choisi les mots correctes. et tu n'insultes personne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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