Les décus du Quebec

[Orphée]

Hé les copains, faut pas pousser non plus.

Il y a une question de responsabilité à inciter les arrivants potentiels à croire que l'intégration se fera s'ils le veulent. C'est LA le problème !

Par ma profession j'en côtoie des québécois. Je ne dis pas qu'ils sont tous pareils, je dis que globalement l'étranger est loin d'être intégré.

A vrai dire j'ai rencontré une française qui semblait ... québécoise ! je n'ai pas eu le temps d'en savoir plus mais il est vrai que ça existe des gens qui s'adaptent parfaitement et là ... je m'en doutais un peu . Par contre le nombre de français qui ne s'adaptent pas y'en a à la pelle, en doutez-vous réellement ? Seuls les plus jeunes échappent souvent à la règle, il suffit que le moule ne soit pas formé et que, de préférence, ils soient bien blancs.

Et puis, j'avoue, perdre "mon" expression française ça m'embête . Certes je conçois qu'elle puisse paraître pédante, hautaine-et-tout-ça-quoi mais j'aime cette langue, c'est une question de cur.

Il est là le problème: ici c'est le royaume où le coeur n'a pas la place qu'on lui accorde en Europe, tout se calcule, se pèse. « L'ami » d'hier se transforme en parfait truand au moment où il le peut et, pire, il n'en éprouve aucune gêne et viendra vous voir plus tard comme si rien ne s'était passé ! c'est ce qu'on appelle "business is business" et qui dépasse le monde du travail.

Alors oui, les gens sont souriants et parfois curieux mais il ne faudrait pas mélanger vos pinceaux pour autant: très très rares sont ceux sur qui vous pourrez compter quand le vent change. Et du vent, au Québec, il y en a

Nouveaux immigrants, vous voulez changer de culture ? pas de problème, ça changera !

[hotrod]

ici c'est le royaume où le coeur n'a pas la place qu'on lui accorde en Europe, tout se calcule, se pèse. « L'ami » d'hier se transforme en parfait truand au moment où il le peut et, pire, il n'en éprouve aucune gêne et viendra vous voir plus tard comme si rien ne s'était passé ! c'est ce qu'on appelle "business is business" et qui dépasse le monde du travail.

Bin c'est de même en europe, " business is business " je trouve ca normal... J' ai pas de cas de concience a réclamer le loyé du garage a mon voisin lorsqu'il " oublie de payé" et je ne suis pas gèné de lui dire bonjour apres business is business.

Alors oui, les gens sont souriants et parfois curieux mais il ne faudrait pas mélanger vos pinceaux pour autant: très très rares sont ceux sur qui vous pourrez compter quand le vent change. Et du vent, au Québec, il y en a

Nouveaux immigrants, vous voulez changer de culture ? pas de problème, ça changera !

? mais en europe c'est de même ! quand tt va bien tout va bien, mais quand tu es dans le jus tu ne peux compté sur personne...

[kobico]

Hé les copains, faut pas pousser non plus.

Il y a une question de responsabilité à inciter les arrivants potentiels à croire que l'intégration se fera s'ils le veulent. C'est LA le problème !

Par ma profession j'en côtoie des québécois. Je ne dis pas qu'ils sont tous pareils, je dis que globalement l'étranger est loin d'être intégré.

A vrai dire j'ai rencontré une française qui semblait ... québécoise ! je n'ai pas eu le temps d'en savoir plus mais il est vrai que ça existe des gens qui s'adaptent parfaitement et là ... je m'en doutais un peu . Par contre le nombre de français qui ne s'adaptent pas y'en a à la pelle, en doutez-vous réellement ? Seuls les plus jeunes échappent souvent à la règle, il suffit que le moule ne soit pas formé et que, de préférence, ils soient bien blancs.

Et puis, j'avoue, perdre "mon" expression française ça m'embête . Certes je conçois qu'elle puisse paraître pédante, hautaine-et-tout-ça-quoi mais j'aime cette langue, c'est une question de cur.

Il est là le problème: ici c'est le royaume où le coeur n'a pas la place qu'on lui accorde en Europe, tout se calcule, se pèse. « L'ami » d'hier se transforme en parfait truand au moment où il le peut et, pire, il n'en éprouve aucune gêne et viendra vous voir plus tard comme si rien ne s'était passé ! c'est ce qu'on appelle "business is business" et qui dépasse le monde du travail.

Alors oui, les gens sont souriants et parfois curieux mais il ne faudrait pas mélanger vos pinceaux pour autant: très très rares sont ceux sur qui vous pourrez compter quand le vent change. Et du vent, au Québec, il y en a

Nouveaux immigrants, vous voulez changer de culture ? pas de problème, ça changera !

Les Québécois savent reconnaître un discours hautain et méprisant et ce n'est pas à l'accent qu'ils le déterminent.

Le français pour les Québécois est aussi une question de coeur.

[Invité]

Des phrases toutes faites me viennent à l'esprit pour répondre à plusieurs interventions, mais je peur moi aussi de tomber dans les généralisations. Plutôt que de dire : "les Québécois ceci", "les Français ceci"; on ne pourrait pas oublier deux secondes d'où on vient ?

Est-ce vraiment important ? Ce qui motive les immigrés, ce n'est pas justement de connaître d'autres cultures ? Ce qui me choque à moi, c'est de constater les groupes, sous-groupes et autres qui se forment, même au sein de ce forum. Il y a les Suisses, les Belges, les Marocains,... Les Québécois, depuis le temps que je me connecte, sont les seuls à ne pas avoir créé de sujet appelé : "Les Québécois"... Finalement, n'est-ce pas là la preuve qu'ils sont sacrément tolérants ?

A partir du moment où on "quitte" notre pays d'origine, eh bien on a le choix : Ou on rentre dans un ghetto, on cherche désespérément des gens qui nous comprennent car comme nous, du même terroir, ou on tente d'aller vers l'autre, avec les oreilles, les yeux et le coeur bien ouvert.

Je me souviens d'un sujet qui m'avait intéressé particulièrement... Je ne veux pas "critiquer bêtement", mais j'ai renoncé à participer car je me suis sentie exclue : Une jeune femme Belge qui déclarait partir seule et qui cherchait d'autres Belges dans le même cas. Femme seule, oui, je suis. Je tente la même aventure, mais je ne suis pas Belge. Zut. Je ne pouvais plus participer. D'ailleurs, dans le fil des discussions, quelques femmes ont participé, et même des hommes, se déclarant dans la même situation, même si pas "Belges".

Ensuite, les discussions où des mots incompréhensibles sont utilisés (transcription de l'arabe) pour créer un sentiment d'appartenance...

Il y a un problème dans le fait de penser, dès le départ, que seulement les gens d'une même origine, ou groupe ou sous-groupe, pourraient nous comprendre.

De toute façon, l'agressivité aveugle est souvent due à la souffrance. Chat échaudé craint l'eau froide...

Mais bon, personnellement, je peux avoir une opinion globale sur les gens d'un pays, mais je tente de relativiser. Il y a bien d'autres considérations: Célibataires, en couple, femmes, hommes, niveau socio-culturel, profession, niveau économique, intérêts, musique favorite,...

Somme toute, je répète, on se ressemble drôlement, quelle que soit la société.

Modifié 22 mars 2009 par Nabs

[petiboudange]

En fait le problème est là, les Québécois aiment profondément leur Québec, et les français ne sont pas capable d'aimer un pays, même si c'est le leur, ils n'aiment que leur égo...

C'est vrai que j'aime mon égo comme beaucoup de français, peut-être même plus parce que ben le mien est le meilleur :

Mais j'aime aussi la France, pour les vacances, et le Québec, pour le métro-boulot-dodo+extras si je suis sage. Quand ça changera, je serais peut-être mûre pour aller ailleurs. C'est sûr que changer coûte de l'argent mais entre payer pour déménager et payer pour des pilules du bonheur parce qu'on est aigri... Je déménage doc!

[mourad77]

bien dit, surtout bien pensé Nabs !!

l'immigration est centrifuge, enfin elle devrait l'être. Et c'est une opportunité précieuse pour les personnes qui veulent VRAIMENT s'épanouir et savent la saisir...

Mourad

[kobico]

Des phrases toutes faites me viennent à l'esprit pour répondre à plusieurs interventions, mais je peur moi aussi de tomber dans les généralisations. Plutôt que de dire : "les Québécois ceci", "les Français ceci"; on ne pourrait pas oublier deux secondes d'où on vient ?

Est-ce vraiment important ? Ce qui motive les immigrés, ce n'est pas justement de connaître d'autres cultures ? Ce qui me choque à moi, c'est de constater les groupes, sous-groupes et autres qui se forment, même au sein de ce forum. Il y a les Suisses, les Belges, les Marocains,... Les Québécois, depuis le temps que je me connecte, sont les seuls à ne pas avoir créé de sujet appelé : "Les Québécois"... Finalement, n'est-ce pas là la preuve qu'ils sont sacrément tolérants ?

A partir du moment où on "quitte" notre pays d'origine, eh bien on a le choix : Ou on rentre dans un ghetto, on cherche désespérément des gens qui nous comprennent car comme nous, du même terroir, ou on tente d'aller vers l'autre, avec les oreilles, les yeux et le coeur bien ouvert.

Je me souviens d'un sujet qui m'avait intéressé particulièrement... Je ne veux pas "critiquer bêtement", mais j'ai renoncé à participer car je me suis sentie exclue : Une jeune femme Belge qui déclarait partir seule et qui cherchait d'autres Belges dans le même cas. Femme seule, oui, je suis. Je tente la même aventure, mais je ne suis pas Belge. Zut. Je ne pouvais plus participer. D'ailleurs, dans le fil des discussions, quelques femmes ont participé, et même des hommes, se déclarant dans la même situation, même si pas "Belges".

Ensuite, les discussions où des mots incompréhensibles sont utilisés (transcription de l'arabe) pour créer un sentiment d'appartenance...

Il y a un problème dans le fait de penser, dès le départ, que seulement les gens d'une même origine, ou groupe ou sous-groupe, pourraient nous comprendre.

De toute façon, l'agressivité aveugle est souvent due à la souffrance. Chat échaudé craint l'eau froide...

Mais bon, personnellement, je peux avoir une opinion globale sur les gens d'un pays, mais je tente de relativiser. Il y a bien d'autres considérations: Célibataires, en couple, femmes, hommes, niveau socio-culturel, profession, niveau économique, intérêts, musique favorite,...

Somme toute, je répète, on se ressemble drôlement, quelle que soit la société.

+1

[MOuin]

ici c'est le royaume où le coeur n'a pas la place qu'on lui accorde en Europe, tout se calcule, se pèse. « L'ami » d'hier se transforme en parfait truand au moment où il le peut et, pire, il n'en éprouve aucune gêne et viendra vous voir plus tard comme si rien ne s'était passé ! c'est ce qu'on appelle "business is business" et qui dépasse le monde du travail.

Bin c'est de même en europe, " business is business " je trouve ca normal... J' ai pas de cas de concience a réclamer le loyé du garage a mon voisin lorsqu'il " oublie de payé" et je ne suis pas gèné de lui dire bonjour apres business is business.

Alors oui, les gens sont souriants et parfois curieux mais il ne faudrait pas mélanger vos pinceaux pour autant: très très rares sont ceux sur qui vous pourrez compter quand le vent change. Et du vent, au Québec, il y en a

Nouveaux immigrants, vous voulez changer de culture ? pas de problème, ça changera !

? mais en europe c'est de même ! quand tt va bien tout va bien, mais quand tu es dans le jus tu ne peux compté sur personne...

Tu vas déchanter l'ami...

[MOuin]

Hé les copains, faut pas pousser non plus.

Il y a une question de responsabilité à inciter les arrivants potentiels à croire que l'intégration se fera s'ils le veulent. C'est LA le problème !

Par ma profession j'en côtoie des québécois. Je ne dis pas qu'ils sont tous pareils, je dis que globalement l'étranger est loin d'être intégré.

A vrai dire j'ai rencontré une française qui semblait ... québécoise ! je n'ai pas eu le temps d'en savoir plus mais il est vrai que ça existe des gens qui s'adaptent parfaitement et là ... je m'en doutais un peu . Par contre le nombre de français qui ne s'adaptent pas y'en a à la pelle, en doutez-vous réellement ? Seuls les plus jeunes échappent souvent à la règle, il suffit que le moule ne soit pas formé et que, de préférence, ils soient bien blancs.

Et puis, j'avoue, perdre "mon" expression française ça m'embête . Certes je conçois qu'elle puisse paraître pédante, hautaine-et-tout-ça-quoi mais j'aime cette langue, c'est une question de cur.

Il est là le problème: ici c'est le royaume où le coeur n'a pas la place qu'on lui accorde en Europe, tout se calcule, se pèse. « L'ami » d'hier se transforme en parfait truand au moment où il le peut et, pire, il n'en éprouve aucune gêne et viendra vous voir plus tard comme si rien ne s'était passé ! c'est ce qu'on appelle "business is business" et qui dépasse le monde du travail.

Alors oui, les gens sont souriants et parfois curieux mais il ne faudrait pas mélanger vos pinceaux pour autant: très très rares sont ceux sur qui vous pourrez compter quand le vent change. Et du vent, au Québec, il y en a

Nouveaux immigrants, vous voulez changer de culture ? pas de problème, ça changera !

Tout est dit!

Petiboudange compare le voyage de son chum québécois à Banff avec une immigration française qu Québec. Ne mélangeons pas tout...

Un, son chum est québécois (en gros, un maudit québécois chez les anglos) donc qu'il soit fin ou pas, aux yeux d'un bon nombre, on va l'attendre au tournant. Comme nous ici.

Bien sur, il y a des exceptions : le toubib français, la blonde de machin truc muche. Or, on parle ici des immigrations classiques : on arrive en famille sans intérêt majeur pour le québécois moyen. Il est cair qu'on ressent assez souvent qu'on "dérange". Alors, non, rassurez-vous, vous n'allez pas le prendre en pleine face mais le ressentir est parfois bien pire.

Pour notre part, on fait nos trois ans au Québec. Après, j'aimerais voir le Canada anglo. Il ne faut pas oublier dans l'histoire qu'on est nombreux à avoir bousculer nos conjoints, nos enfants et que dire : bah si t'es pas content, va voir ailleurs. Ouin, sauf que comme l'ont dit certains c'est pas si simple.

Il y a l'aspect financier bien spur mais aussi motiver les troupes (le reste de la tribu). Il faut retrouver un travail, repartir de zéro, se recréer un réseau (le notre est très très fourni deux ans après notre arrivée à Québec). Pas certaine que tout le monde ait de l'énergie pour ça.

Personnellement, j'aimerais, mon chum non. Alors, on reste ici. Pour ma part, par dépit. En attendant un retour en France puisque c'est la seule alternative que j'ai à l'heure actuelle. Mon couple est solide, bien plus que quand on est arrivé et pour rien au monde je ne souhaite le remettre en question.

Donc bouger oui mais pas à n'importe quel prix.

[Mr Poussin]

Le français pour les Québécois est aussi une question de coeur.

Quand ça les arrange...

[bengali]

A lire les messages (je parle pour les Français),

j'ai vraiment l'impression que beaucoup sont deçus, voir aigris par le Québec car ils pensaient trouver un coin de France en Amérique du Nord. Du coup, ils n'ont peut être pas fait l'effort de se préparer à être reçu comme étranger, à vivre une autre culture, et à faire l'effort d'adaptation nécessaire.

Mais bon en lisant ce forum, je crois que personne ne le cache que la mentalité est avant tout nord-américaine. Je trouve globalement les gens plus ouverts ici et sympathiques (qu'à Paris en tout cas), ce n'est pas pour autant que je me dis que ce sont mes amis et qu'ils n'ont pas un intérêt quelconque à me parler.

Il y a peut-être aussi un trop plein de Français à Montréal. Cela fait pas longtemps que je suis ici et je suis vraiment surpris du nombre de Français que je croise dans la rue (plateau). Lorsque j'ai annoncé à mon entourage que je partais, on m'a envoyé pleins de contacts (amis d'amis,frère,soeur) de gens qui étaient installés ici. Dans toutes les boîtes dans lesquelles j'ai postulé et passé des entretiens (6) pour l'instant, j'ai eu affaire à des Français (enfin c'est sans doute dû aux ententes France Québec et à mon milieu)...

Peut-être est-ce dûr pour la société québecoise et Montréal d'assimiler autant de Français pour qui d'ailleurs le Québec n'est pas la terre promise et passent leur temps à comparer.

Pour l'amélioration de la qualité de vie, c'est la "France d'en bas" qui a le + à gagner en venant au Québec si elle est choisie. Pour les autres, je ne pense pas que ce soit le cas. Mais on immigre pas forcément pour des raisons économiques.

De manière générale, un projet d'immigration n'est pas à prendre à la légère et ne doit pas être une fuite en avant (je dis ça car pour ma part ça a peut être été le cas...) : effort d'intégration, coût financier, séparation familiale, baisse probable du niveau de vie au début. Ca peut être très enrichissant mais aussi "déstructurant".

[hotrod]

Tu vas déchanter l'ami...

Déchanté pourquoi ? Dévellope, c'est pour ca que j' ai lancé le topic... en lisant les commentaires je peux comparer avec ma façon de pensé et de vivre et voir si les raisons invoquées par les et les autres pourrait avoir une inflance sur ma facon de vivre ou d' agir.

[kobico]

Le français pour les Québécois est aussi une question de coeur.

Quand ça les arrange...

Ce serait intéressant que vous développiez votre idée sur le sujet....

[Mr Poussin]

Ce serait intéressant que vous développiez votre idée sur le sujet....

Habituellement, je le fais; mais là pas envie. Disons que j'en ai marre de répéter les mêmes choses.

Mais certains Français savent exactement de quoi je parle. Et je suis persuadé que, toi-aussi, tu pourrais deviner en cherchant bien.

Si ce n'est pas le cas, tant pis.

[ligeia]

A lire les messages (je parle pour les Français),

j'ai vraiment l'impression que beaucoup sont deçus, voir aigris par le Québec car ils pensaient trouver un coin de France en Amérique du Nord. Du coup, ils n'ont peut être pas fait l'effort de se préparer à être reçu comme étranger, à vivre une autre culture, et à faire l'effort d'adaptation nécessaire.

Mais bon en lisant ce forum, je crois que personne ne le cache que la mentalité est avant tout nord-américaine. Je trouve globalement les gens plus ouverts ici et sympathiques (qu'à Paris en tout cas), ce n'est pas pour autant que je me dis que ce sont mes amis et qu'ils n'ont pas un intérêt quelconque à me parler.

Il y a peut-être aussi un trop plein de Français à Montréal. Cela fait pas longtemps que je suis ici et je suis vraiment surpris du nombre de Français que je croise dans la rue (plateau). Lorsque j'ai annoncé à mon entourage que je partais, on m'a envoyé pleins de contacts (amis d'amis,frère,soeur) de gens qui étaient installés ici. Dans toutes les boîtes dans lesquelles j'ai postulé et passé des entretiens (6) pour l'instant, j'ai eu affaire à des Français (enfin c'est sans doute dû aux ententes France Québec et à mon milieu)...

Peut-être est-ce dûr pour la société québecoise et Montréal d'assimiler autant de Français pour qui d'ailleurs le Québec n'est pas la terre promise et passent leur temps à comparer.

Pour l'amélioration de la qualité de vie, c'est la "France d'en bas" qui a le + à gagner en venant au Québec si elle est choisie. Pour les autres, je ne pense pas que ce soit le cas. Mais on immigre pas forcément pour des raisons économiques.

De manière générale, un projet d'immigration n'est pas à prendre à la légère et ne doit pas être une fuite en avant (je dis ça car pour ma part ça a peut être été le cas...) : effort d'intégration, coût financier, séparation familiale, baisse probable du niveau de vie au début. Ca peut être très enrichissant mais aussi "déstructurant".

Je suis d'accord avec toi, Bengali, tu exprimes exactement ma pensée.

Je lis tous ces messages sur les Français insatisfaits, et je pense que tu exposes justement le problème. Souvent, il doit y avoir à la base un manque de préparation, ou plutôt des illusions et des attentes un peu irréelles et décalées : s'imaginer de s'installer dans son propre pays mais en Amérique du Nord, et ne surtout pas s'attendre à un choc culturel, car oui, le Québec est différent de la France, même si on y parle la même langue. Peu importe où l'immigre, on restera un étranger vis-à-vis du pays d'accueil. Changer de pays demande de faire des efforts, de se faire violence et de s'ouvrir, de changer, de devenir aussi quelqu'un d'autre. Ce n'est jamais aussi facile qu'on ne le pense. La plupart du temps, c'est plus difficile qu'on ne se l'était imaginé.

Il y a aussi une phase où on est forcément déçu, où l'on compare pour reconstruire ses reprères. Je ne pense pas que ce soit malsain, sauf si la personne ne passe pas outre cette étape. Comparer c'est aussi une façon de mieux comprendre le nouveau pays dans lequel on vit. En ce sens, il faut quand même faire preuve de tolérance avec ces Français qui comparent notre métro, notre système de santé, etc. Ce n'est pas toujours de la mauvaise foi, même si ça dérange. Mais je pense tout de même qu'il vient un moment où ça doit s'arrêter et qu'il faut passer à autre chose, accepter et assumer la différence, ou bien changer de projet.

Quelque part, je me retrouve dans ce post, et même si j'accepte mal la déception de certaines personnes, et que cette déception me blesse un peu, je comprends, puisque je vis la même expérience, mais à l'inverse. Et, en tant que Québécoise installée en France, je peux dire que j'ai eu aussi mon lot de déceptions, de désillutions; j'ai comparé négativement (on dirait qu'avec l'éloignement on a tendance à idéaliser notre pays, n'est-ce pas?) comme les immigrés le font chez nous. En tant qu'étrangère, je n'ai pas été toujours bien reçue en France, je me suis fait refuser des boulots parce que je parlais le 'canadien', que j'avais des diplômes canadiens, et que j'avais ce drôle d'accent et que personne ne me comprenait (ou ne faisait pas l'effort de le faire). Pourtant, je n'avais rien prévu de tout cela, j'ai cru que j'allais vivre comme au Québec et que ce serait comme au Québec mais en France, je suis tombée de bien haut.

Voilà pourquoi je comprends. Les déceptions sont normales dans un processus d'immagration, le mieux de les accepter et d'en faire un élément constructif.

De toute façon, le Québec ne peut pas convenir à tout le monde, et il faut aussi accepter que certains repartent avec l'impression de ne pas y avoir trouver ce qu'ils cherchaient. C'est intéressant de connaître leur expérience et leurs impressions, ce n'est pas toujours facile de réaliser qu'on s'est trompé.

Voilà, je voulais simplement partager ma pensée.

Bon courage à tous.

[petiboudange]

Tout est dit!

Petiboudange compare le voyage de son chum québécois à Banff avec une immigration française qu Québec. Ne mélangeons pas tout...

Un, son chum est québécois (en gros, un maudit québécois chez les anglos) donc qu'il soit fin ou pas, aux yeux d'un bon nombre, on va l'attendre au tournant. Comme nous ici.

Ah bon parce qu'il est québécois c'est différent? Et ce n'était pas un voyage de villégiature mais une expérience dans l'Ouest quand il pensait qu'il n'avait pas d'avenir au Québec, que sa place n'y était plus. Ça n'a duré que 18 mois mais quelle différence entre son expérience et celle des immigrants qui quittent au bout de 1 an ou 3 ans le Québec après avoir tenter l'expérience et penser pouvoir vivre autre chose ailleurs?

Pour paraphraser ton surnom 'Mouin', sacrée mentalité.

Que tu sois québécois dans l'Ouest ou français au Québec n'a PAS d'importance. C'est pas la nationalité de la personne qui fait que tu vivras moins bien que d'autres ton immigration. Ce sont les attentes que tu as et le choc que tu vis, la différence entre ce que tu es prêt à accepter et ce qui est non négociable pour toi.

Mon chum était québécois dans l'Ouest et québécois en France. Qu'est-ce qui fait que si je lui tords un bras il retournera toujours plus en France qu'à Banff, et plus à Victoria qu'à Banff. Pourtant son expérience n'était pas meilleure à Victoria qu'à Banff, à Marseille qu'à Victoria. Il a toujours été le québécois, french canadian ou le cousin, celui qui parle français ou celui qui a un accent "canadien" pour reprendre la ritournelle française qu'on lui a servi pendant 12 mois de PVT. La différence c'est que les concessions qu'il est prêt à faire pour être heureux sont moins grosses en France qu'à Banff. Et moins grosses à Victoria qu'à Banff. Parce que Marseille et Victoria étaient plus en adéquation avec ses valeurs et ses attentes que Banff. Et ce n'est pas le fait qu'il soit québécois, ou les autres français ou du BC qui y font quelque chose. C'est lui en tant qu'individu pas lui en tant que passeport.

Ôtez-vous de la tête que vous êtes tatoués en plein front d'où vous venez (ok je conçois que lorsque tu es d'une minorité visible c'est plus dur mais nous parlons ici de "blanc" pour reprendre l'expression consacrée) en tant que français ou belge. C'est ce que vous vouliez trouver et que vous n'avez pas trouvé qui malheureusement influe sur votre expérience. Sinon pourquoi y a-t-il autant de français qui se plaisent au Québec et a contrario autant qui n'y retourneront jamais? Pourquoi y a-t-il autant de québécois sur l'île de Victoria et que j'en connais pourtant 3 au moins qui n'y retourneront pas (oui 3 contre plusieurs centaines ça marche pas je sais... mais bon une expérience individuelle vaut tout autre expérience individuelle pour moi) ?

[martina]

bonjour,

moi je ne suis pas francaise mais belge

en belgique je travaillais pour une grande chaine hoteliere francaise. a chaque fois qu on avait des clients francais, c etait la meme histoire. pour eux hotel francais, donc on parle le francais et ils sont chez eux alors que mes collegues etait majoritairement flamand et moi d origine allemande.

je pense que beaucoup de francais on du mal a s integrer et d accepter que tout n est pas forcement comme en france.

ici a quebec on a pas de probleme, avec personnes. par contre on s eforce aussi de ne pas confondre gentillesse, business is business et amitie.

de toute facon peu importe ou on se trouve dans le monde il faut beaucoup de temps avant de pouvoir compter sur des amis en toute circonctance.

il y a aussi le cote historique qui ne parle pas vraiment pour les francais concernant le quebec. enfin c est mon avi

[kobico]

Ce serait intéressant que vous développiez votre idée sur le sujet....

Habituellement, je le fais; mais là pas envie. Disons que j'en ai marre de répéter les mêmes choses.

Mais certains Français savent exactement de quoi je parle. Et je suis persuadé que, toi-aussi, tu pourrais deviner en cherchant bien.

Si ce n'est pas le cas, tant pis.

Honnêtement, je ne vois pas et je préfère une opinion exprimée franchement que d'avoir à jouer aux devinettes. Dommage...

[Mr Poussin]

Je suis d'accord avec toi, Bengali, tu exprimes exactement ma pensée.

Je lis tous ces messages sur les Français insatisfaits, et je pense que tu exposes justement le problème. Souvent, il doit y avoir à la base un manque de préparation, ou plutôt des illusions et des attentes un peu irréelles et décalées : s'imaginer de s'installer dans son propre pays mais en Amérique du Nord, et ne surtout pas s'attendre à un choc culturel, car oui, le Québec est différent de la France, même si on y parle la même langue. Peu importe où l'immigre, on restera un étranger vis-à-vis du pays d'accueil. Changer de pays demande de faire des efforts, de se faire violence et de s'ouvrir, de changer, de devenir aussi quelqu'un d'autre. Ce n'est jamais aussi facile qu'on ne le pense. La plupart du temps, c'est plus difficile qu'on ne se l'était imaginé.

Il y a aussi une phase où on est forcément déçu, où l'on compare pour reconstruire ses reprères. Je ne pense pas que ce soit malsain, sauf si la personne ne passe pas outre cette étape. Comparer c'est aussi une façon de mieux comprendre le nouveau pays dans lequel on vit. En ce sens, il faut quand même faire preuve de tolérance avec ces Français qui comparent notre métro, notre système de santé, etc. Ce n'est pas toujours de la mauvaise foi, même si ça dérange. Mais je pense tout de même qu'il vient un moment où ça doit s'arrêter et qu'il faut passer à autre chose, accepter et assumer la différence, ou bien changer de projet.

Quelque part, je me retrouve dans ce post, et même si j'accepte mal la déception de certaines personnes, et que cette déception me blesse un peu, je comprends, puisque je vis la même expérience, mais à l'inverse. Et, en tant que Québécoise installée en France, je peux dire que j'ai eu aussi mon lot de déceptions, de désillutions; j'ai comparé négativement (on dirait qu'avec l'éloignement on a tendance à idéaliser notre pays, n'est-ce pas?) comme les immigrés le font chez nous. En tant qu'étrangère, je n'ai pas été toujours bien reçue en France, je me suis fait refuser des boulots parce que je parlais le 'canadien', que j'avais des diplômes canadiens, et que j'avais ce drôle d'accent et que personne ne me comprenait (ou ne faisait pas l'effort de le faire). Pourtant, je n'avais rien prévu de tout cela, j'ai cru que j'allais vivre comme au Québec et que ce serait comme au Québec mais en France, je suis tombée de bien haut.

Voilà pourquoi je comprends. Les déceptions sont normales dans un processus d'immagration, le mieux de les accepter et d'en faire un élément constructif.

De toute façon, le Québec ne peut pas convenir à tout le monde, et il faut aussi accepter que certains repartent avec l'impression de ne pas y avoir trouver ce qu'ils cherchaient. C'est intéressant de connaître leur expérience et leurs impressions, ce n'est pas toujours facile de réaliser qu'on s'est trompé.

Voilà, je voulais simplement partager ma pensée.

Et toi tu as parfaitement exprimé la mienne, de pensée.

[MOuin]

Tu vas déchanter l'ami...

Déchanté pourquoi ? Dévellope, c'est pour ca que j' ai lancé le topic... en lisant les commentaires je peux comparer avec ma façon de pensé et de vivre et voir si les raisons invoquées par les et les autres pourrait avoir une inflance sur ma facon de vivre ou d' agir.

Et bien ici, tu ne peux vraiment pas compter sur les gens (en général! car il existe des exceptions comme partout). Tu peux avoir un super chum de boulot pis le jour où tu pars de la boite, plus de nouvelles. Bref, beaucoup sont prêts à se servir de toi au dépends de "l'amitié", mieux, ils n'auront aucun scrupule à revenir te solliciter sans aucun scrupule. Excuses, mais en France, l'amitié est une valeur que les gens ont... Donc ici quand on te dit le business avant tout, il faut le prendre au premier degré

Je peux comprendre que tu en ais plein ton casque de la France mais tu sembles aussi essayer de te rassurer en disant "en France, c'est pareil". Bah non, c'est pas pareil pantoute.