Maghrébins au Québec

[fred 1]

naouel tu as mis un sacré punch dans ce topic, dommage que ce soit à ton encontre, tu as eu bien du courage............ceux sont des femmes volontaires comme toi qui font changer les choses

[ZANOUBI]

Quand je les vois voilées , portant les sacs d'épicerie (chargées comme des mules) tout en surveillant les enfants qui suivent et le mari les mains vides négociant les prochains achats.....je vois mal comment elles sont libérées.

Des hommes aux terrasses en train de siroter une boisson et refaire le monde on en voit beaucoup , des femmes voilées j'en cherche encore.

Ok certaines portent le voile librement, mais il y en a un méchant paquet qui n'ont pas le choix.

La religion est tres hypocrite , quand on pense que certaines se font refaire le pucelage pour que monsieur découvre une vierge le jour du mariage....

ceux qui se marient avec des quebecoises rencontrés par internet , je doute qu'ils les trouvent vierge....

voici un autre article tiré du journal métro de montréal sur le hidjab, dont la réaction soeur que j'aimerai vs partagé

Le hidjab, un droit et non une contrainte

Par Catherine Brouillette Montréal

Tu est vraiment loin et inapte de juger le Coran ,qui est utile à n'importe quel époque parce que dieu est toujours dieu ,il change pas de look.

Puis tous ce que concerne l'islame comme religion ,comme le voile et le coran , c'est pas un simple analyse ,avant tout c'est une question de foie, tu croie ou non ,c'est ça la question ,tu peut pas être à la place des autres, toi tu fait comme si un eleve du première essaye de résoudre une équation du secondaire .

Apres ça est ce que tu est satisfaite ce que les femmes occidentales subissent comme problèmes de couples ,et de la societé.

1 couple sur 2 divorce au Québec, les suicides, l'alcool, le drogue ,les crimes sexuelle ,les casinos....

La liberté ?est tu courante de ce que ce passe aux écoles entre les ados ? ce le fun ça hen ?

Un ami Québecois me raconte ,qu'un matin il voulait prendre son douche, un gars qui sort de la douche,ce le chum de sa fille de 18 ans,il ne connait même pas,est ce que c'est ça la liberté ?

Pourquoi les gens cherchent toujours la raison d'être ? la solution c quoi ? ,le yoga ,témoin de jova, boudhisme ..mais toujours vous cherchez ,est ce que la vie est juste de realiser tes rêves ?

Enfin ton corps humain ,tu le trouve simple comme creation ? la physiologie de tes organes ,ça te dit rien ?

En réponse à la lettre Encore le hidjab écrite par Catherine Bégin dans l édition du 30 septembre. Des commentaires comme les vôtres me troublent toujours! (Et pourtant, jai lhonneur den entendre presque chaque fois oŭ je mets le pied à lextérieur de chez moi.)

Lorsque vous dites que le voile est une forme de contrôle de la femme, je ne peux mempêcher de sourire.la femme qui protège son corps des regards indésirables accède à un niveau de liberté auquel bien des féministes aspireraient si elles pouvaient seulement se limaginer.

Pouvez-vous mexpliquer en quoi la longueur des vêtements dune femme représente son niveau de libération? La liberté nest nullement proportionnelle à la quantité de peau quon exhibe! Personnellement, ce sont les femmes à moitié vêtus qui me font pitié, alors quelles soffrent elles-mêmes en pâture aux hommes, qui se permettent de les juger sur lunique base de leur apparence.

Lorsque je regarde autour de moi, je vois des femmes dénudées de toute pudeur : des fillettes habillées en Britney Spears qui chantent des refrains tels que Im slave for you, un g-string rouge écarlate dépassant de leur jeans; des femmes qui sacrifient leur argent et leur santé pour tenter de correspondre aux inaccessibles canons de beauté par le biais du maquillage, de la chirurgie plastique et dhabitudes alimentaires destructrices. Dun autre côté, je vois des femmes qui délibérément, shabillent de manière modeste, qui ont le courage de mettre leur personnalité en interaction avec les autres plutôt que leur corps. Des femmes qui ont des croyances et qui les assument, et qui sont prêtes à se battre pour faire respecter leurs droits et libertés les plus fondamentaux. Nulle contrainte en religion! (Coran, 2 : 256) La femme musulmane est ce quelle est, car elle le désire!

Sachez que lIslam éleve le statut de la femme bien plus haut que tout ce que lon retrouve dans nos sociétés occidentales! Regardez un peu à quel point le corps de la femme est utilisé pour vendre le moindre produit. La promotion de la femme-objet est beaucoup plus évocateur de son asservissement à lhomme que le voile islamique. Si le hidjab était imposé, comment se fait-il que des Québécoises musulmanes, qui ne sont même pas mariées le portent? Que tant de femmes de par le monde se battent pour le porter? Qui les oblige? Le foulard est un droit et non une contrainte! Cest le droit à la pudeur, à la décence. Continuez de répéter des banalités et des préjugés si cela vous plaît, mais de grâce, laissez les autres vivre leur foi comme ils lentendent.

En effet, l'Islam a donné un statut particulier à la femme.

En fait, il y a la femme "avant l'arrivée" de l'Islam et la femme "après l'arrivée" de l'Islam.

Le hic, c'est qu'au lieu d'évoluer, cette religion stagne.

S'il s'agit effectivement de la dernière grande religion, celle-ci devrait, par définition, être évolutive or ce n'est pas le cas. Pas peur d'être taxé de faux musulmans, ou de musulmans tièdes il n'y a pas de réel débat autour du message Coranique.

Il faudrait, selon moi, une "relecture" du Coran, en l'adaptant à la réalité actuelle mais rares sont les gens qui osent proposer une telle chose.

De plus, vous savez très bien que l'Islam sur papier est une chose et qu'interfèrent, trop souvent, malheureusement, les coûtumes qui sont bien souvent à l'encontre même du message divin. Le code de la famille Algérien en est un bon exemple.

Est-ce que la femme occidentale est plus libre que la femme musulmane ? Comparer la chose en se basant uniquement sur le type de vêtements que porte l'une ou que porte l'autre est un peu beaucoup simpliste, à mon humble avis.

Mais c'est souvent ce que nous lance à la face les musulmans qui refusent de remettre en question leur propre mentalité.

[Lilideslacs]

Documentaire dHistoria TV

Si les Grecs avaient des ingénieurs renommés comme Heron et Ctesibius, le monde islamique avait, de son côté, de grands génies qui ont conçu d'étonnantes machines. L'un d'entre eux se nomme Al-Jazari. Encore aujourd'hui, sa contribution au monde de l'ingénierie est indéniable... et plus que jamais d'actualité! Découverte d'un grand homme.

.Les grandes inventions d'antiquité : Ces machines venues d'orient

http://www.dailymotion.com/related/x5y4h9_...nt-1-sur-3_tech

http://www.dailymotion.com/related/x5y3zp_...nt-2-sur-3_tech

http://www.dailymotion.com/related/x5y49l_...nt-3-sur-3_tech

pour passer le temps .

Personne ne nie, du moins à ce que j'ai pu lire dans cette discussion, qu'a une certaine période de son histoire les "arabes" ont été très en avance sur leur temps voire des précurseurs dans plusieurs domaines, mathématique, astronomie etc. (J'ai vu le reportage sur Historia récemment. Al Jazari était un génie).

Même au niveau des arts, particulièrement de la poésie.

D'ailleurs j'ai lu de merveilleux poêmes datant de "l'avant-Islam" qui sont à couper le souffle tant ils sont beaux.

Car, malheureusement l'arrivée de l'Islam a eu un effet "castrateur" sur la poésie mais ça c'est un autre débat

Modifié 15 février 2009 par Lilideslacs

[anabila]

Documentaire d'Historia TV

Si les Grecs avaient des ingénieurs renommés comme Heron et Ctesibius, le monde islamique avait, de son côté, de grands génies qui ont conçu d'étonnantes machines. L'un d'entre eux se nomme Al-Jazari. Encore aujourd'hui, sa contribution au monde de l'ingénierie est indéniable... et plus que jamais d'actualité! Découverte d'un grand homme.

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Personne ne nie, du moins à ce que j'ai pu lire dans cette discussion, qu'a une certaine période de son histoire les "arabes" ont été très en avance sur leur temps voire des précurseurs dans plusieurs domaines, mathématique, astronomie etc. (J'ai vu le reportage sur Historia récemment. Al Jazari était un génie).

Même au niveau des arts, particulièrement de la poésie.

D'ailleurs j'ai lu de merveilleux poêmes datant de "l'avant-Islam" qui sont à couper le souffle tant ils sont beaux.

Car, malheureusement l'arrivée de l'Islam a eu un effet "castrateur" sur la poésie mais ça c'est un autre débat

Vous arrivez à comprendre les poémes datant de l'avant islam (les différents types), et bein vous m'épatez

La poésie a continué d'exister aprés la venue de l'islam, mais pas dans le même style (càd; ils n'utilisaient pas les même termes )

[Invité]

Personne ne nie, du moins à ce que j'ai pu lire dans cette discussion, qu'a une certaine période de son histoire les "arabes" ont été très en avance sur leur temps voire des précurseurs dans plusieurs domaines, mathématique, astronomie etc. (J'ai vu le reportage sur Historia récemment. Al Jazari était un génie).

Même au niveau des arts, particulièrement de la poésie.

D'ailleurs j'ai lu de merveilleux poêmes datant de "l'avant-Islam" qui sont à couper le souffle tant ils sont beaux.

Car, malheureusement l'arrivée de l'Islam a eu un effet "castrateur" sur la poésie mais ça c'est un autre débat

Est-ce que les sociétés de cette région (Syrie, Égypte, Irak, Liban) étaient des sociétés arriérées et sous-développées dans les domaines des sciences et philosphie avant l'arrivée des hordes musulmanes ?

Le problèmes avec cette idée qu'à l'époque avec l'arrivée l'Islam il a eu un grand bon en avant dans tous les domaines, ce qui est nettement exagérée. Mais même si nous admettons cela le grand bon s'est arrêté il y a de cela très très longtemps. Vraiment très longtemps.

[Lilideslacs]

Documentaire d'Historia TV

Si les Grecs avaient des ingénieurs renommés comme Heron et Ctesibius, le monde islamique avait, de son côté, de grands génies qui ont conçu d'étonnantes machines. L'un d'entre eux se nomme Al-Jazari. Encore aujourd'hui, sa contribution au monde de l'ingénierie est indéniable... et plus que jamais d'actualité! Découverte d'un grand homme.

.Les grandes inventions d'antiquité : Ces machines venues d'orient

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pour passer le temps .

Personne ne nie, du moins à ce que j'ai pu lire dans cette discussion, qu'a une certaine période de son histoire les "arabes" ont été très en avance sur leur temps voire des précurseurs dans plusieurs domaines, mathématique, astronomie etc. (J'ai vu le reportage sur Historia récemment. Al Jazari était un génie).

Même au niveau des arts, particulièrement de la poésie.

D'ailleurs j'ai lu de merveilleux poêmes datant de "l'avant-Islam" qui sont à couper le souffle tant ils sont beaux.

Car, malheureusement l'arrivée de l'Islam a eu un effet "castrateur" sur la poésie mais ça c'est un autre débat

Vous arrivez à comprendre les poémes datant de l'avant islam (les différents types), et bein vous m'épatez

La poésie a continué d'exister aprés la venue de l'islam, mais pas dans le même style (càd; ils n'utilisaient pas les même termes )

Il y a des différences notables entre la poésie "d'avant-l'Islam" et celle de "l'après-Islam" tant dans la forme que dans le verbe.

La poésie "d'avant-l'islam" était nettement plus "sensuelle", plus "explicite" voire graphique que celle de "l'après-Islam".

Je suis une passionnée de la poésie ... et j'en ai lu de toutes les provenances, notamment des pays arabes.

Je ne me considère pas une spécialiste, loin de là, mais j'ai pu voir des échantillons assez importants des 2 périodes et on peut très bien voir la différence de "ton".

En fait, à bien des niveaux, le recul que nous constatons est récent. Et causé par des interprétations trop "sévères" "rétrogrades" du message coranique.

Modifié 15 février 2009 par Lilideslacs

[anabila]

Documentaire d'Historia TV

Si les Grecs avaient des ingénieurs renommés comme Heron et Ctesibius, le monde islamique avait, de son côté, de grands génies qui ont conçu d'étonnantes machines. L'un d'entre eux se nomme Al-Jazari. Encore aujourd'hui, sa contribution au monde de l'ingénierie est indéniable... et plus que jamais d'actualité! Découverte d'un grand homme.

.Les grandes inventions d'antiquité : Ces machines venues d'orient

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pour passer le temps .

Personne ne nie, du moins à ce que j'ai pu lire dans cette discussion, qu'a une certaine période de son histoire les "arabes" ont été très en avance sur leur temps voire des précurseurs dans plusieurs domaines, mathématique, astronomie etc. (J'ai vu le reportage sur Historia récemment. Al Jazari était un génie).

Même au niveau des arts, particulièrement de la poésie.

D'ailleurs j'ai lu de merveilleux poêmes datant de "l'avant-Islam" qui sont à couper le souffle tant ils sont beaux.

Car, malheureusement l'arrivée de l'Islam a eu un effet "castrateur" sur la poésie mais ça c'est un autre débat

Vous arrivez à comprendre les poémes datant de l'avant islam (les différents types), et bein vous m'épatez

La poésie a continué d'exister aprés la venue de l'islam, mais pas dans le même style (càd; ils n'utilisaient pas les même termes )

Il y a des différences notables entre la poésie "d'avant-l'Islam" et celle de "l'après-Islam" tant dans la forme que dans le verbe.

La poésie "d'avant-l'islam" était nettement plus "sensuelle", plus "explicite" voire graphique que celle de "l'après-Islam".

Je suis une passionnée de la poésie ... et j'en ai lu de toutes les provenances, notamment des pays arabes.

Je ne me considère pas une spécialiste, loin de là, mais j'ai pu voir des échantillons assez importants des 2 périodes et on peut très bien voir la différence de "ton".

En fait, à bien des niveaux, le recul que nous constatons est récent. Et causé par des interprétations trop "sévères" "rétrogrades" du message coranique.

Hélas oui, vous avez raison,il fut une certaine époque..........

[latina80]

pour la burka,c 'est un test sur la population, une forme d'agression et de message disant, "on est là", enfin selon moi car aussi insensé que possible, on ne peut pas faire ça savoir que l'on va choquer.........

non, les insulter ne servirait à rien........mais les suivre pour voir si réellement elles habitent ici oui je peux le faire

En fait, c'est pire que ça.

J'ai constaté, parmi des gens de mon entourage, amis, proches, un certain changement depuis 4 - 5 ans mais qui va en s'intensifiant.

C'est directement lié à la radicalisation de la pratique religieuse, d'ailleurs il faut entendre certains discours dans certaines mosquées ... ouf !!!

Une femme de ma connaissance porte depuis peu le burka. Il s'agit d'une québécoise convertit. Sincèrement, lorsque je l'ai vu ainsi je suis restée bouche bée.

"Pourquoi portes-tu la burka ?" lui ai-je demandé. Et elle de me dire que c'était parce que Dieu le demandait. J'ai eu beau lui expliquer à quel point un monde sépare le "hidjab" de la "burka" ... rien à faire ... son imam lui a dit qu'elle aurait des grâces (douars) de plus et qu'ainsi elle pourrait se faire pardonner tous les pêchés de son ancienne vie (avant d'être musulmane).

Lorsque je lui ai appris qu'en se convertissant elle est absout de tout ces pêchés elle est restée sans voix.

Si ce n'est pas de l'endoctrinement je me demande ce que s'est.

J'en ai pleuré

effectivement lilideslacs une fois qu'on se convertit on est absout de tout nos pêchés...

dans le Hajj=le pèlerinage a la Mecque se fait obligatoirement sans burka seulement le voile ou le hidjab tout court

[Winnertakesall]

latina80

effectivement lilideslacs une fois qu'on se convertit on est absout de tout nos pêchés...

Ça reste irrespectueux et intolérant envers les autres religions...

[Winnertakesall]

latina80

dans le Hajj=le pèlerinage a la Mecque se fait obligatoirement sans burka seulement le voile ou le hidjab tout court

Es-tu en train de suggérer que les femmes qui se déguisent en fantôme ambulant ou en épouvantail en portant la burka le font pour rien ? Oh my god...

[latina80]

latina80

effectivement lilideslacs une fois qu'on se convertit on est absout de tout nos pêchés...

Ça reste irrespectueux et intolérant envers les autres religions...

Pourquoi Monsieur winnertakesall vous pensez que c'est irrespectueux envers d'autre religion je vois pas que j'ai dis quelque chose d'intolérant , ni traiter une autre autrement

[latina80]

latina80

dans le Hajj=le pèlerinage a la Mecque se fait obligatoirement sans burka seulement le voile ou le hidjab tout court

Es-tu en train de suggérer que les femmes qui se déguisent en fantôme ambulant ou en épouvantail en portant la burka le font pour rien ? Oh my god...

d'après ce que je sais le burka c'est le faite qu'une femme couvre le visage entièrement +les mains c'est dire qu'elle met des gants

donc si c'était le cas =elle doit montrer son visage et ses mains tout en gardant le voile qui couvre son corps a condition que ce voile ne doit pas être ni transparent ni court ni révélateur de sa forme féminine

http://www.harunyahya.com/en.m_product_ind...hp?l=14&t=1

voici un site pour passer le temps

[apach]

latina80

dans le Hajj=le pèlerinage a la Mecque se fait obligatoirement sans burka seulement le voile ou le hidjab tout court

Es-tu en train de suggérer que les femmes qui se déguisent en fantôme ambulant ou en épouvantail en portant la burka le font pour rien ? Oh my god...

ces femmes la au moin elle connaissent leurs origine mais toi niet.

[apach]

latina80

effectivement lilideslacs une fois qu'on se convertit on est absout de tout nos pêchés...

Ça reste irrespectueux et intolérant envers les autres religions...

parle de ta religion.

[Jean_Bernard]

Les femmes avec leur tente sur la tête me font toujours marrer

même si c'est un modéle 2009

J-B

[beachboy7633]

Tu ne peux pas d'un côté être en faveur du FIS ( Front Islamique du Salut ) et ensuite te dire anti-islamique...

Chaque fois que je lis tes posts ça cnfirme deux choses : ta faiblesse intellectuelle et ton ignorance politique...car lorsque on n'arrive pas à argumenter un fait politique dans la logique on prépare les accusations simples... genre tu es un Islamiste, un raciste où auparavant un communiste ....si on suit ta logique féodale ...par exemple les irlandais votent pour le parti SHin FIne....est ce que tous les iRish sont en faveur de IRA non, chaque parti adverse doit respecter le résultat de scrutin sinon bienvenue au KO et le désastre cela n'empêche pas que ma doctrine ne convient pas avec un programme islamiste mais ils ont le droit de participer puisque c'est l'Etat algérien a autorisé le FIS " une erreur fatale de la part de régime ..."on laisse pas la création d'un parti sur une base ethenique, religieuse...."" comme en FRance Par exemple " il y a le PS, UMP, PC, mais aussi FN ......les français en 2002 ont voté par exemple pour J Marie Le Pen....est ce que l'ONU où les yankees ont intervenu pour arrêter le processus démocratique sous prexte que ce parti est de l'extrème droite menaçant les immigrants etc c'est bla bla ..

D'ailleurs les dirigeants algériens ont évité encore plus de souffrance au peuple algérien en empêchant les islamistes de prendre le pouvoir et l'imposition de la charia.

Non, l'erreur fatale était de autoriser la création d'un parti politique sur une base religieuse & ethnique, régionale " et ça c'est une autre histoire qui remet en cause la constitution !

T'as vu les atrocités épouvantables dont ont été coupable les islamistes lorsque les islamistes (talibans) ont pris le pouvoir en Afghanistan ?

Il faut aussi ajouter dans la même balance le désastre des yankees en Irak ....tu vois je suis d'accord avec toi sur un seul point.... les Talibans & yankees sont les guignols de ce monde....

Modifié 15 février 2009 par beachboy7633

[beachboy7633]

beachboy

Bah fort possible que le FIS soit un produit français et yankee

lol! Un autre Oussama Ben Laden virtuel et ses théorie de conspirations à la noix. Le FIS ne défend nullement les intérêts français ou américain. C'est du n'importe quoi ton affaire.

Heureusement que c'est un forum sinon, je te poursuiverai en Justice pour injures et diffamation devant la cour suprème du Canada car le fait que tu n'arrives pas à argumenter et je te comprend en effet, ne te donne jamais le droit de me comparer avec qui ce soit .....

je te laisse lire ces citations à méditer :

1." Si on jette toute pièrre à tout chien qui aboie les pièrres couteront chèr.".........Proverbe indien.

2. " La Mouche peut piquer le cheval Mais le cheval restera un cheval et la mouche restera une mouche" proverbe anglais.

3." Garde le silence où dit quelque chose meilleur que le silence.

4." Pour tuer quelqu'un il faut l'ignorer" .

C'est mon dernier post à répondre à tes bétises......Loorsque tu sera à la hauteur de l'argumentation .

Modifié 15 février 2009 par beachboy7633

[latina80]

Les femmes avec leur tente sur la tête me font toujours marrer

même si c'est un modéle 2009

J-B

c'est ça la démocratie

c'est ça la tolérance

c'est ça le concept de vivre et laisser vivre

c'est comme ça que vous respectez les femmes ainsi que le choix et les droits des autres

tu as 60 ans et tu n'a pas appris de respecter le choix de chaque être humain

je commence vraiment a croire que tu es un être darwinienne '(d'après ce que tu as situé ci haut)

[apach]

beachboy

Bah fort possible que le FIS soit un produit français et yankee

lol! Un autre Oussama Ben Laden virtuel et ses théorie de conspirations à la noix. Le FIS ne défend nullement les intérêts français ou américain. C'est du n'importe quoi ton affaire.

Heureusement que c'est un forum sinon, je te poursuiverai en Justice pour insjures et diffamation devant la cour suprème du Canada car le fait que tu n'arrives pas à argumenter et je te comprend en effet, ne te donne jamais le droit de me comparer avec qui ce soit .....

je te laisse lire ces citations à méditer :

1." Si on jette toute pièrre à tout chien qui aboie les pièrres couteront chèr.".........Proverbe indien.

2. " La Mouche peut piquer le cheval Mais le cheval restera un cheval et la mouche restera une mouche" proverbe anglais.

3." Garde le silence où dit quelque chose meilleur que le silence.

4." Pour tuer quelqu'un il faut l'ignorer" .

C'est mon dernier post à répondre à tes bétises......Loorsque tu sera à la hauteur de l'argumentation .

en plus

un chien qui aboit ne mord pas et ce chien restera toujour chien meme si sa queu est en or .

Modifié 15 février 2009 par apach

[beachboy7633]

en plus

un chien qui aboit ne mord pas et ce chien restera toujour chien meme si sa queu est en or .

LOL, à propos de l'histoire des " Chiens" même si je les déteste ...ma grande mêre me disait toujours " la Queue de chien ne s'allongera jamais" mais c'est vrai je ne sais pas pourqoui