Immobilier au Québéc

[calcite39]

@sora

Effectivement, dans la ville de Québec, il y a je crois environ 30 % de fonctionnnaires... mais ca laisse encore 70 % qui ne le sont pas...!

[geez]

Après ses triomphes aux USA, en Angleterre, en Irlande, en Espagne et en France, hier j'ai entendu aux nouvelles que l'atterrissage en douceur arrivait au Québec ! Faut dire que dans les autres pays, ils commençaient à être à court de répliques...

Normalement, les épisodes suivants de la série devraient être :

- ici, ça baissera pas,

- ici, c'est pas pareil,

- les fondamentaux sont solides.

Puis, la deuxième saison :

- ce n'est qu'un ralentissement de la hausse,

- ça baisse, mais pas ici,

- ça baissera peut-être, mais un tout petit peu.

La troisième saison commence un peu partout (sauf aux US, où ils sont déjà à la saison 4), mais "douceur" a disparu du titre et ça devient plus saignant...

Bien sûr, il se peut aussi que non, mais le début ressemble pas mal aux versions étrangères déjà diffusées...

[sora]

Oui il a 30% de fonctionnaire, mais il également beaucoup de gens dans l'assurance à Québec, de compagnie de haute technologie dont l'informatique ... C'est gens là dans l'ensemble ne seront pas touchés ...

Ceux qui sont touché c'est surtout les employés du secteur manufacturier, du bois etc ... En beauce ils seront surement touché assez durement, puisqu'une bonne partie de leur clients sont des USA.

Et pour le moment l'immobilier n'est pas en baisse, mais plutôt en hausse ... Et j'ai pas constaté dans ma ville d'affiche de saisie de propriété ...

Ceux qui ont placé leur argent en bourse sont aussi touché ... Ce qui n'est pas mon cas, étant radin de nature, j'aime mieux garder mon fric dans mon compte.

Pour ce qui est de la hausse des prix, j'en ai pas constaté ... J'ai vu que l'essence avait baissé ça j'ai vu !

[calcite39]

Effectivement, le secteur de l'assurance pour le moment ne semble pas être touché au Québec,

Quant à l'informatique et aux hautes technologies, ce sont des industries qui ont besoins de capitaux pour fonctionner, si il y en a moins... Nortel par exemple ne va pas très bien en ce moment.

En tout cas, nous verrons bien l'évolution !

[frogues]

Nortel par exemple ne va pas très bien en ce moment.

ca c'est doux euphemisme !

Nortel ca fait longtemps qu'ils vont pas bien du tout. Ils n'ont pas attendu la crise !

[Mr Poussin]

Après ses triomphes aux USA, en Angleterre, en Irlande, en Espagne et en France, hier j'ai entendu aux nouvelles que l'atterrissage en douceur arrivait au Québec ! Faut dire que dans les autres pays, ils commençaient à être à court de répliques...

Normalement, les épisodes suivants de la série devraient être :

- ici, ça baissera pas,

- ici, c'est pas pareil,

- les fondamentaux sont solides.

Puis, la deuxième saison :

- ce n'est qu'un ralentissement de la hausse,

- ça baisse, mais pas ici,

- ça baissera peut-être, mais un tout petit peu.

La troisième saison commence un peu partout (sauf aux US, où ils sont déjà à la saison 4), mais "douceur" a disparu du titre et ça devient plus saignant...

Bien sûr, il se peut aussi que non, mais le début ressemble pas mal aux versions étrangères déjà diffusées...

Très bon ça, très très bon!

Et tellement vrai...

[juetben]

une chute de l'immobilier... ou ça?? les prix restent stablesou continuent doucement de monter, le volume des ventes continue de monter aussi, le nombre de maison de plus de 500 000 a montreal augmente constamment, et notre carnet de commande fait juste augmenter... c'est simple on ne cherche pas de travail, on nous le propose!!! en 6 semaines a 6 personnes on vient de finir un 24 logement, la semaine prochaine on commence un triplex, dans 3 semaines un 12 logements avec des commerces... et en janvier apres les vacances on attaque un 40 logements... donc la chute je la cherche encore on a jamais fait autant d'heures depuis 3 ans!!!

[geez]

une chute de l'immobilier... ou ça?? les prix restent stablesou continuent doucement de monter, le volume des ventes continue de monter aussi, le nombre de maison de plus de 500 000 a montreal augmente constamment, et notre carnet de commande fait juste augmenter... c'est simple on ne cherche pas de travail, on nous le propose!!! en 6 semaines a 6 personnes on vient de finir un 24 logement, la semaine prochaine on commence un triplex, dans 3 semaines un 12 logements avec des commerces... et en janvier apres les vacances on attaque un 40 logements... donc la chute je la cherche encore on a jamais fait autant d'heures depuis 3 ans!!!

Effectivement, y'a aussi : l'immobilier, ça peut pas baisser !

[juetben]

une chute de l'immobilier... ou ça?? les prix restent stablesou continuent doucement de monter, le volume des ventes continue de monter aussi, le nombre de maison de plus de 500 000 a montreal augmente constamment, et notre carnet de commande fait juste augmenter... c'est simple on ne cherche pas de travail, on nous le propose!!! en 6 semaines a 6 personnes on vient de finir un 24 logement, la semaine prochaine on commence un triplex, dans 3 semaines un 12 logements avec des commerces... et en janvier apres les vacances on attaque un 40 logements... donc la chute je la cherche encore on a jamais fait autant d'heures depuis 3 ans!!!

Effectivement, y'a aussi : l'immobilier, ça peut pas baisser !

j'ai jamais dit que ca ne peut pas baisser mais en tous cas on en est encore tres loin... surtout a Montreal... mais c'est vrai je ne doit pas connaitre le domaine en travaillant dedans, entre 50 et 55h semaine c'est une vrai chute du marché!! des blocs a condos qui se vendent a 75% avant meme de creuser les fondations aussi c'est vraiment la chute!!! des terrains de plus de 175 000 en banlieue qui s'arrachent et se vendent comme des petits pains aussi c'est signe d'une chute...

alors pour l'instant arreter de dire qui l'immobilier au quebec est en crise et que ca chute car c'est vraiment loin d'etre le cas!!!

[geez]

Je n'ai pas dit que ça allait forcément arriver. J'ai juste dit que ça rappelait pas mal le début de la série qui s'est jouée ailleurs ! Attendons donc les prochains épisodes avant de pouvoir juger...

Et arrête de monter en tours comme si on te visait personnellement à chaque fois qu'on aborde le sujet !

Modifié 13 novembre 2008 par geez

[Mr Poussin]

Et arrête de monter en tours comme si on te visait personnellement à chaque fois qu'on aborde le sujet !

Surtout qu'il n'est pas expert en immobilier, mais plutôt "spécialiste" dans la construction, ce qui n'est pas la même chose...

[juetben]

Et arrête de monter en tours comme si on te visait personnellement à chaque fois qu'on aborde le sujet !

Surtout qu'il n'est pas expert en immobilier, mais plutôt "spécialiste" dans la construction, ce qui n'est pas la même chose...

c'est vrai je ne suis pas specialiste en immobilier, comme toutes les personnes qui prennent la parole dans ce sujet... mais je pense quand meme avoir une bonne vision du marché immobilier de part mon metier, construction et immobilier vont de paire, que ce soit en neuf ou renovation, plus ca construit, plus ca renove et bien moins l'immobilier chute... le marché non seulement reste constant mais ne cesse de croitre... donc si vous etes plus expert allez y reagissez je ne demande que ca...

je ne pense pas monter en tours car je pense bien que c'est ma premiere intervention sur un sujet de ... 6 pages!!!

et toi Mr poussin tu es specialiste en quoi?? en immobilier, autre chose... ou peut etre dans tout et n'importe quoi car ton profil ne dit vraiment rien...

Modifié 14 novembre 2008 par juetben

[geez]

Juste pour finir sur le sujet : dans tous les pays cités, beaucoup de chantiers se sont arrêtés d'un coup, alors que certains étaient parfois pas mal avancés. Des lignes de crédit coupées, un promoteur qui se retrouve insolvable, des commandes annulées suite à une perte de ressources, tout peut aller vite (et les employés ou les sous-traitants sont souvent les derniers au courant... enfin, les avant-derniers, juste avant les futurs proprios ).

Ca s'est vu dans ces mêmes pays, malgré des contextes économiques différents. Pourtant, on peut établir quelques parallèles entre les US, l'Espagne et l'Irlande au niveau des rythmes de construction et des conditions de crédit. La France a eu un système de crédits différent, mais l'immo a pris 140% en 10 ans (et pas les salaires) et a surchauffé aussi.

Les logements sont montés à des prix inabordables en temps normal (montant + durée) mais pas les salaires, tant et si bien qu'on s'est retrouvé avec des taux d'endettement au taquet (33% en France) sur 25 ou 30 ans, au lieu de 15 ans auparavant (soit un coût total entre 2 et 2.5 fois le prix de départ).

Dans tous les cas, on (agents immobiliers, banquiers et les professions vivant de ça, relayés par les médias) a parlé, au début, d'un atterrissage en douceur, pour finalement s'apercevoir que le sol était plus proche que prévu. Le réveil prend, en ce moment, la forme d'une belle gueule de bois par endroits !

Je ne connais pas exactement le marché québécois, puisque je n'ai pas de projet immobilier ici mais, me semble que les prix actuels des maisons et des terrains, ça devient beaucoup pour beaucoup de gens, dans une logique d'endettement raisonnable et raisonné !! Ensuite, les exemples des autres pays peuvent peut-être servir à éviter certains écueils.

Pour ce qui concerne ton domaine, je ne te souhaite évidemment pas de telles mésaventures, mais il est bon d'être attentif à certains signes dans les mois qui viennent. Et une baisse des prix, ça peut aussi arranger pas mal de monde

Après, ce n'est qu'un avis personnel et tu en fais ce que tu veux...

[Mr Poussin]

je ne pense pas monter en tours car je pense bien que c'est ma premiere intervention sur un sujet de ... 6 pages!!!

et toi Mr poussin tu es specialiste en quoi?? en immobilier, autre chose... ou peut etre dans tout et n'importe quoi car ton profil ne dit vraiment rien...

C'est ta 4ème intervention.

Quant à moi, je ne tiens pas à dévoiler ma vie privée sur ce forum. Je vais, je viens, mais toi ou d'autres ne sauront pas grand chose sur moi.

[juetben]

je ne pense pas monter en tours car je pense bien que c'est ma premiere intervention sur un sujet de ... 6 pages!!!

et toi Mr poussin tu es specialiste en quoi?? en immobilier, autre chose... ou peut etre dans tout et n'importe quoi car ton profil ne dit vraiment rien...

C'est ta 4ème intervention.

Quant à moi, je ne tiens pas à dévoiler ma vie privée sur ce forum. Je vais, je viens, mais toi ou d'autres ne sauront pas grand chose sur moi.

hum ok c'Est bon tu as remonté toutes les pages pour voir... je ne m'en rappellais meme plus... en tous cas je ne vois toujours pas ou je me suis emporté mais bon... donc comme tu es specialiste de rien tu auras l'obligence de ne plus donner ton avis lol au moins de cet maniere tu ne presenteras pas d'opinions sur un domaine que tu ne connais pas un peu comme moi n'est ce pas!!!

[tartan]

Comme beaucoup de gens je regarde la crise avec mefiance. et crainte pour l'avenir...

Le marché de l'immobilier n'etant plus une valeur sur et refuge aujourd'hui comme il pouvait l'etre il y a encore 6 mois un an.

Meme si le Quebec ou le Canada en regle generale s'en sort mieux que d'autre ... est ce que cela va encore durée je n'en sait rien...

Juste une question Pigkiller, vos commande elle date de quand?

Car ce qu'il se passe aujouird'hui aura une repercution dans combien de temps pour toi???

Cette question je me la pause aussi au boulot on nous promet des carnet de commande plein ... mais est ce la realité???

Combien de client vont decommandé leur bien par manque de liquidité?

voila je n'en sais rien mais je me pose des questions....

[Baker & Hattaway]

Bref, j'ai pas appris grand chose en 6 pages, à part "ça va baisser" ou "ça stagne" ou encore "ça continue à augmenter" ...

Si je dois donner mon avis sur la lecture, ben sans être un spécialiste (hein !) je me dis que si les promoteurs construisent c'est que ça se vend ! Donc si ça se vend, c'est que ça ne baisse pas ... enfin, pour l'instant.

Comme disait mon grand-père qui était dans le bâtiment, "quand le bâtiment va, tout va !".

A savoir qu'en France, malgré la crise ça ne baisse pas partout ... y a même des coins où ça grimpe encore. C'est pas la monté en flèche mais ça continue son bonhomme de chemin ! Et pourtant les ventes sont en baisse en ce qui concerne les accessions à la propriété, d'où une augmentation des loyer. Mais ça ne fait pas se casser la gueule au marché de l'immobilier.

Va comprendre, Charles.

Toujours selon moi, qui ne suis pas un spécialiste économique, je pense que la crise économique actuelle n'a pas forcément qu'un impact sur un ou deux point de dépense d'un ménage mais sur pleins, y compris les prélèvements sociaux ou salariaux. Tout ça cumulé fait qu'on ressent la crise à différent degré selon ses revenus et leurs sources d'ailleurs.

Ce n'est plus 1929 où les économies partent en fumées et zou plus de maison.

Au fait, je ne sais pas si c'est la même chose au Québec, mais en France quand le prix de l'immobilier augmente, les taux baissent et quand les prix stagnent ou baissent (plus rare), les taux augmentent !

En gros c'est soit le vendeur ou soit l'acheteur qui perdent mais jamais la banque ! Elle est pas belle la vie ?

[geez]

Au fait, je ne sais pas si c'est la même chose au Québec, mais en France quand le prix de l'immobilier augmente, les taux baissent et quand les prix stagnent ou baissent (plus rare), les taux augmentent !

Je dirais que tu prends le problème prix/taux dans le mauvais sens : c'est parce que les taux étaient bas que les prix ont pu augmenter.

Je m'explique : après la bulle internet et pour stimuler l'économie, en évitant la contraction de l'activité, les banques centrales ont "décidé" de baisser leurs taux, rendant l'argent peu cher. Par extension, les taux de crédit que les banques proposaient à leurs clients s'en sont trouvés baissés aussi (parfois même à un point où les banques n'avaient pas de marge sur ces produits).

Avec un calcul simple, il est facile de voir qu'il devient alors possible d'emprunter plus, tout en gardant des mensualités identiques. Face à cet effet richesse, couplé à un discours sur une pseudo pénurie de logements (au moins en France) et à l'idée que l'immo monterait toujours, le prix des logements s'est envolé. Le crédit était alors facile car même les banquiers estimaient qu'il y avait peu de risques à prêter (même à 110% et même à des ménages peu solvables) car, la valeur du bien continuait de grimper, en cas de saisie.

Aujourd'hui, la crise remet certaines choses en place et les banques durcissent leurs conditions d'octroi de prêts et remontent leur taux pour restaurer leurs marges. Le résultat à l'autre bout de la chaîne est qu'il devient plus difficile de vendre sa maison car moins de prêts accordés aux acheteurs. La solution pour les vendeurs pourrait être d'attendre, mais tous ne le peuvent pas et la baisse commence (voire un peu plus si on prend l'extrême des US).

Alors c'est sûr qu'on peut dire que ça ne se voit pas encore beaucoup mais, 10 ans de hausse (et de mentalité et discours haussiers) ne s'effacent pas en 6 mois (surtout avec le système de stats glissantes de certains organismes immos). Et puis, il ne faut pas confondre prix de présentation et prix de vente.

Ceci n'est qu'une description rapide et d'après ce que j'en ai compris de la facette immobilière de la crise actuelle.

[geez]

Un article de la presse affaires sur le sujet : ici.

[Mr Poussin]

Un article de la presse affaires sur le sujet : ici.

Ça alors...