ouvrir une auberge au québec

jacdem · 28 juin 2008

Bonjour,

Nous souhaitons entreprendre les démarches pour obtenir un titre de resident permanent en vue d'exploiter un gite que nous nous proposons d'acquérir au quebec.

Si vous avez été dans notre cas, pouvez-vous nous donner des conseils pour notre dossier concernant l'immigration.

L'acquisition de cette auberge vaut-elle comme emploi ?

Merci

:blushing:

kabi · 30 juin 2008

Je ne sais pas si cela peut aider mais je te l'envoie.

NB: ça date de 2006

Ecrit par : Zogu 31-07-2006 à 11:38

Les marges de profit sont minimes pour les établissements de moins de 5 chambres. J'ai fait une étude de marché en 2003 car j'avais des plans dans ce sens. Je dirais que ça peut être une aventure intéressante pour un couple de retraités, ou comme second revenu familial.

Mon étude de marché supposait un B&B de 4 chambres, ouvert 7 mois par année (mai à novembre), avec un taux d'occupation moyen de 75% réparti sur la période. Le revenu net espéré était inférieur à 20 000$, ce qui nous a fait réfléchir un peu.

Si vous voulez vous lancer dans cette aventure, je vous recommanderait de vous installer dans une région où il y a déjà des B&B en quantités raisonnables. Cela peut sembler surprenant, mais la concurrence est assez faible entre les établissements; plutôt, la clientèle apprécie les régions où il y a du choix, ce qui donne un sentiment de sécurité (en cas de pépin dans un B&B, on peut se rabattre vers un 2e ou 3e choix).

Une chose, la clientèle est de plus en plus exigeante dans les régions déjà très touristiques; par exemple, dans le coeur des Laurentides les gens exigent souvent un spa, une masseuse à temps partiel, un petit-déjeûner "du terroir", un établissement qui offre aussi les soupers, etc. Cela met de la pression; certains propriétaires ont laissé tomber plutôt que de s'embarquer dans des investissements supplémentaires. Aussi, dans Charlevoix c'est déjà très saturé.

Faire oeuvre de pionnier n'est jamais facile, quoique certaines régions sont en croissance touristique actuellement: les Hautes-Laurentides au nord de Tremblant (tourisme d'aventure), la Mauricie, la Baie des Chaleurs, le Centre-du-Québec (avec l'agrotourisme), l'extrême sud-ouest de la Montérégie (agrotourisme encore), le Haut-Lanaudière. Une région à surveiller c'est la Baie des Chaleurs, qui présente un fort potentiel touristique encore mal exploité; c'est le secteur maritime le plus confortable du Québec (avec des plages et des petits villages).

http://www.immigrer.com/faq/sujet/Ouvrir-u...ensez-vous.html

Bonne chance

jacdem · 30 juin 2008

Je ne sais pas si cela peut aider mais je te l'envoie.
NB: ça date de 2006
Ecrit par : Zogu 31-07-2006 à 11:38
Les marges de profit sont minimes pour les établissements de moins de 5 chambres. J'ai fait une étude de marché en 2003 car j'avais des plans dans ce sens. Je dirais que ça peut être une aventure intéressante pour un couple de retraités, ou comme second revenu familial.
Mon étude de marché supposait un B&B de 4 chambres, ouvert 7 mois par année (mai à novembre), avec un taux d'occupation moyen de 75% réparti sur la période. Le revenu net espéré était inférieur à 20 000$, ce qui nous a fait réfléchir un peu.
Si vous voulez vous lancer dans cette aventure, je vous recommanderait de vous installer dans une région où il y a déjà des B&B en quantités raisonnables. Cela peut sembler surprenant, mais la concurrence est assez faible entre les établissements; plutôt, la clientèle apprécie les régions où il y a du choix, ce qui donne un sentiment de sécurité (en cas de pépin dans un B&B, on peut se rabattre vers un 2e ou 3e choix).
Une chose, la clientèle est de plus en plus exigeante dans les régions déjà très touristiques; par exemple, dans le coeur des Laurentides les gens exigent souvent un spa, une masseuse à temps partiel, un petit-déjeûner "du terroir", un établissement qui offre aussi les soupers, etc. Cela met de la pression; certains propriétaires ont laissé tomber plutôt que de s'embarquer dans des investissements supplémentaires. Aussi, dans Charlevoix c'est déjà très saturé.
Faire oeuvre de pionnier n'est jamais facile, quoique certaines régions sont en croissance touristique actuellement: les Hautes-Laurentides au nord de Tremblant (tourisme d'aventure), la Mauricie, la Baie des Chaleurs, le Centre-du-Québec (avec l'agrotourisme), l'extrême sud-ouest de la Montérégie (agrotourisme encore), le Haut-Lanaudière. Une région à surveiller c'est la Baie des Chaleurs, qui présente un fort potentiel touristique encore mal exploité; c'est le secteur maritime le plus confortable du Québec (avec des plages et des petits villages).
http://www.immigrer.com/faq/sujet/Ouvrir-u...ensez-vous.html
Bonne chance

jacdem · 30 juin 2008

Je ne sais pas si cela peut aider mais je te l'envoie.
NB: ça date de 2006
Ecrit par : Zogu 31-07-2006 à 11:38
Les marges de profit sont minimes pour les établissements de moins de 5 chambres. J'ai fait une étude de marché en 2003 car j'avais des plans dans ce sens. Je dirais que ça peut être une aventure intéressante pour un couple de retraités, ou comme second revenu familial.
Mon étude de marché supposait un B&B de 4 chambres, ouvert 7 mois par année (mai à novembre), avec un taux d'occupation moyen de 75% réparti sur la période. Le revenu net espéré était inférieur à 20 000$, ce qui nous a fait réfléchir un peu.
Si vous voulez vous lancer dans cette aventure, je vous recommanderait de vous installer dans une région où il y a déjà des B&B en quantités raisonnables. Cela peut sembler surprenant, mais la concurrence est assez faible entre les établissements; plutôt, la clientèle apprécie les régions où il y a du choix, ce qui donne un sentiment de sécurité (en cas de pépin dans un B&B, on peut se rabattre vers un 2e ou 3e choix).
Une chose, la clientèle est de plus en plus exigeante dans les régions déjà très touristiques; par exemple, dans le coeur des Laurentides les gens exigent souvent un spa, une masseuse à temps partiel, un petit-déjeûner "du terroir", un établissement qui offre aussi les soupers, etc. Cela met de la pression; certains propriétaires ont laissé tomber plutôt que de s'embarquer dans des investissements supplémentaires. Aussi, dans Charlevoix c'est déjà très saturé.
Faire oeuvre de pionnier n'est jamais facile, quoique certaines régions sont en croissance touristique actuellement: les Hautes-Laurentides au nord de Tremblant (tourisme d'aventure), la Mauricie, la Baie des Chaleurs, le Centre-du-Québec (avec l'agrotourisme), l'extrême sud-ouest de la Montérégie (agrotourisme encore), le Haut-Lanaudière. Une région à surveiller c'est la Baie des Chaleurs, qui présente un fort potentiel touristique encore mal exploité; c'est le secteur maritime le plus confortable du Québec (avec des plages et des petits villages).
http://www.immigrer.com/faq/sujet/Ouvrir-u...ensez-vous.html
Bonne chance

Bonjour Kabi,

Merci de cette info.

Je vais encore étudier la viabilité de l'auberge, il y 5 chambres et nous pouvons ouvrir toute l'année et il y a des logements annuels en annexes qui fournissent un petit fixe. Je sais que ca va être dur. Mais nous avons déjà relevé le défi ici.

Pour l'instant ce qui est le plus dur c'est d'obtenir des infos précises sur la possibilité ou non d'obtenir un titre de résident permanent pour notre cas!

30 juin 2008

JE ne vois pas pourquoi l'on vous refuserez le titre de RP , le tout est de faire la demande comme tout le monde puis patienter !! en connaissant la penurie de main d'oeuvre dans de nombreux secteurs ... c'est evident que si votre dossier comporte des anomalies ,dans ce cas cela va s'averer beaucoup plus delicat !! voila good luck

jacdem · 3 juillet 2008

JE ne vois pas pourquoi l'on vous refuserez le titre de RP , le tout est de faire la demande comme tout le monde puis patienter !! en connaissant la penurie de main d'oeuvre dans de nombreux secteurs ... c'est evident que si votre dossier comporte des anomalies ,dans ce cas cela va s'averer beaucoup plus delicat !! voila good luck

OK, c'est encourageant, je vais attendre la réponse à mes demandes , quelques unes commencent à arriver.

Puis je donnerai des nouvelles !

merci

bencoudonc · 3 juillet 2008

Jacdem, pour avoir été impliquée dans ce domaine, je vous assure tout de suite que l'auberge ne pourra pas constituer votre seule source de revenus, surtout avec cinq chambres (mais même avec plus c'est très difficile). Il faudra qu'au moins un de vous deux travaille à l'extérieur.

sandrabanana · 3 juillet 2008

Je peux te donner un site internet interesant ! J'avais eu la meme idée avec mon mari

http://www.moka-pyjama.com/francais.html

jacdem · 4 juillet 2008

Jacdem, pour avoir été impliquée dans ce domaine, je vous assure tout de suite que l'auberge ne pourra pas constituer votre seule source de revenus, surtout avec cinq chambres (mais même avec plus c'est très difficile). Il faudra qu'au moins un de vous deux travaille à l'extérieur.

Bonjour bencoudonc

Les chiffres annonces un revenu net à 40000cad annuel, peut-être devrais je vérifier dans le détail.

Cela fera l'objet d'un prochain voyage au Québec. Ce qui nous a intérréssé, c'est la licence restaurant et bar ainsi que deux logements loués à l'année qui assure au moins un minimum de fixe.

Qu'en penses-tu ?. :huh:

SALOMON.FOURNES · 4 juillet 2008

SLT

cela dépends du montant de l'investissement !!!

@+

Monikebek · 4 juillet 2008

Je peux te donner un site internet interesant ! J'avais eu la meme idée avec mon mari
http://www.moka-pyjama.com/francais.html

Bonjour,

Ben, nous on est allés aussi loin que de suivre cette session de trois jours de formation lorsqu'ils étaient encore au sud de Sherbrooke (et donc pas loin d'où nous habitions à l'époque).

Cette formation a été très utile pour nous dans notre orientation par rapport au genre de B & B on voulait avoir. Je recommande TRES fortement à tous ceux qui rêvent d'un gîte / B & B ou d'une auberge car vraiment, ils sont très bons !

Même quelques années plus tard, lorsque je les ai recontactés pour une question, ils ont encore répondu avec compétence et gentillesse.

Leur séminaire, formation, convention, ça vaut vraiment la peine ! Y compris pour des gens qui otn la tête sur les épaules !

Nous, nous ne sommes pas encore prêts, mais on y travaille... faut déjà terminer la petite maison dans la forêt avant de l'agrandir pour faire B & B... Tel que ça s'aligne maintenant, ce sera pour ma pré-retraite, dans une dizaine/douzaine d'années quoi.

Monika

bencoudonc · 4 juillet 2008

Jacdem, pour avoir été impliquée dans ce domaine, je vous assure tout de suite que l'auberge ne pourra pas constituer votre seule source de revenus, surtout avec cinq chambres (mais même avec plus c'est très difficile). Il faudra qu'au moins un de vous deux travaille à l'extérieur.
Bonjour bencoudonc
Les chiffres annonces un revenu net à 40000cad annuel, peut-être devrais je vérifier dans le détail.
Cela fera l'objet d'un prochain voyage au Québec. Ce qui nous a intérréssé, c'est la licence restaurant et bar ainsi que deux logements loués à l'année qui assure au moins un minimum de fixe.
Qu'en penses-tu ?.

S'il y a un restaurant et un bar en plus, c'est plus du tout la même chose (mais tout aussi risqué et difficile). Avez-vous de l'expérience comme restaurateurs ?

Et il faudrait que vous vous procuriez et que vous analysiez les chiffres en effet. Parce que si vous êtes deux à vous crever pour exploiter un restaurant-bar, un gîte et deux logements locatifs, et qu'à la fin de l'année il vous reste 40 mille dollars "nets" (avant impôts ? après impôts ?), on parle d'un revenu inférieur au salaire minimum... la restauration-hôtellerie, ce n'est pas une petite occupation pépère à 35 heures par semaine, c'est du 7 jours sur 7 !

jacdem · 5 juillet 2008

Jacdem, pour avoir été impliquée dans ce domaine, je vous assure tout de suite que l'auberge ne pourra pas constituer votre seule source de revenus, surtout avec cinq chambres (mais même avec plus c'est très difficile). Il faudra qu'au moins un de vous deux travaille à l'extérieur.
Bonjour bencoudonc
Les chiffres annonces un revenu net à 40000cad annuel, peut-être devrais je vérifier dans le détail.
Cela fera l'objet d'un prochain voyage au Québec. Ce qui nous a intérréssé, c'est la licence restaurant et bar ainsi que deux logements loués à l'année qui assure au moins un minimum de fixe.
Qu'en penses-tu ?.
S'il y a un restaurant et un bar en plus, c'est plus du tout la même chose (mais tout aussi risqué et difficile). Avez-vous de l'expérience comme restaurateurs ?
Et il faudrait que vous vous procuriez et que vous analysiez les chiffres en effet. Parce que si vous êtes deux à vous crever pour exploiter un restaurant-bar, un gîte et deux logements locatifs, et qu'à la fin de l'année il vous reste 40 mille dollars "nets" (avant impôts ? après impôts ?), on parle d'un revenu inférieur au salaire minimum... la restauration-hôtellerie, ce n'est pas une petite occupation pépère à 35 heures par semaine, c'est du 7 jours sur 7 !

Oui ça parait délicat, quel est le salaire moyen d'un employé au Québec? A partir de quel revenu pensez vous que ca vaille le coup ? Le coût de la vie semble légèrement inférieur par rapport à chez nous ? En fait, il y a une licence resto et bar , ce n'est pas un restaurant à proprement parlé, mais il y a une terrasse et une salle pour servir et pour l'instant ne sont proposés que des petits menus et des boissons, mais d'après le propriétaire, il faut le développer pour augmenter le revenu.

Nous faisons déjà l'hebergement touristique et la table d'hôtes içi. Il est vrai qu'un revenu de 40000 dollars (aparemment après impots (l'incorporation semble peu imposée))nous parait juste mais si l'on peut développer... et puis le logement familial fait partie de l'acquisition, donc pas de loyer pour se loger.

Quel serait selon toi l'activité plus porteuse en ce moment au Québec ?

bencoudonc · 5 juillet 2008

Oui ça parait délicat, quel est le salaire moyen d'un employé au Québec? A partir de quel revenu pensez vous que ca vaille le coup ? Le coût de la vie semble légèrement inférieur par rapport à chez nous ?

Pour les salaires moyens :

http://www40.statcan.ca/l02/cst01/labr69f_f.htm

Quant à dire à partir de quel revenu ça vaut le coup, ça dépend énormément de vous. Pour beaucoup d'entrepreneurs, mener soi-même sa barque vaut plus cher que le poste salarié le mieux payé... il faut seulement se demander si l'effort, les heures de travail et les capitaux investis vont vous rapporter suffisamment en termes de qualité de vie et bien entendu, de revenus.

Je me fais souvent l'avocat du diable quand ce sujet est abordé parce que pour être honnête avec vous, j'ai très souvent vu des agents d'immeubles essayer de refiler (à prix d'or) des entreprises en faillite à des Européens. Et j'ai vu personnellement des gens se faire avoir... mais avoir... mais rouler comme vous ne pouvez même pas vous imaginer ! Parce que vous avez la réputation d'avoir du fric, et peut-être aussi la réputation d'une certaine naïveté.

Il faut vraiment, vraiment analyser votre projet, et faire des recherches approfondies sur le marché touristique québécois. La taille de ce marché n'est pas du tout la même, ses caractéristiques sont très différentes, les activités sont souvent beaucoup plus saisonnières (par exemple, dans quelle région se trouve l'entreprise ?)... bref caveat emptor, sérieusement.

jacdem · 6 juillet 2008

Oui ça parait délicat, quel est le salaire moyen d'un employé au Québec? A partir de quel revenu pensez vous que ca vaille le coup ? Le coût de la vie semble légèrement inférieur par rapport à chez nous ?
Pour les salaires moyens :
http://www40.statcan.ca/l02/cst01/labr69f_f.htm
Quant à dire à partir de quel revenu ça vaut le coup, ça dépend énormément de vous. Pour beaucoup d'entrepreneurs, mener soi-même sa barque vaut plus cher que le poste salarié le mieux payé... il faut seulement se demander si l'effort, les heures de travail et les capitaux investis vont vous rapporter suffisamment en termes de qualité de vie et bien entendu, de revenus.
Je me fais souvent l'avocat du diable quand ce sujet est abordé parce que pour être honnête avec vous, j'ai très souvent vu des agents d'immeubles essayer de refiler (à prix d'or) des entreprises en faillite à des Européens. Et j'ai vu personnellement des gens se faire avoir... mais avoir... mais rouler comme vous ne pouvez même pas vous imaginer ! Parce que vous avez la réputation d'avoir du fric, et peut-être aussi la réputation d'une certaine naïveté.
Il faut vraiment, vraiment analyser votre projet, et faire des recherches approfondies sur le marché touristique québécois. La taille de ce marché n'est pas du tout la même, ses caractéristiques sont très différentes, les activités sont souvent beaucoup plus saisonnières (par exemple, dans quelle région se trouve l'entreprise ?)... bref caveat emptor, sérieusement.

Je suis d'accord que quand on est loin, tout parait parfait. On va prendre notre temps, de toute façon les démarches pour être selectionné par le Québec étant trés longues, nous aurons le temps de paufiner le projet et, si cela se trouve, l'affaire en vue sera vendue d'ici là ! Pour la région, c'est les Laurentides, mais pas trés loin de montréal (75 kms), sur la piste cyclable, c'est une auberge trés bien référencée dans les guides touristiques du net. Le statut juridique est une société, qu'il faut donc reprendre, ce qui permettra aussi d'avoir le bilan établi par le compatble chaque année depuis le début.

6 juillet 2008

Très sincèrement, ne vous pressez pas à acheter quoi que ce soit ! Passez d'abord 1 ou 2 ans en tant qu'employé dans un hôtel ou en gîte afin de voir comment ça marche sur place avec les clients, les fournisseurs, et les différents services dont vous aurez besoin en tant qu'hôteliers. Sinon vous allez droit dans le mur et cela va être très douloureux. Parce que même si vous avez une solide expérience Européene, elle ne vous servira à rien (ou presque) ici.

Mais si vraiment vous voulez vous délester de plusieurs dizaines de milliers de $ pour finalement rien n'avoir en retour, vous pouvez toujours me les verser sur mon compte en banque. Cela vous sera bien moins douloureux et je vous promets de ne pas les faire disparaître en fumée :innocent: .

jacdem · 7 juillet 2008

Très sincèrement, ne vous pressez pas à acheter quoi que ce soit ! Passez d'abord 1 ou 2 ans en tant qu'employé dans un hôtel ou en gîte afin de voir comment ça marche sur place avec les clients, les fournisseurs, et les différents services dont vous aurez besoin en tant qu'hôteliers. Sinon vous allez droit dans le mur et cela va être très douloureux. Parce que même si vous avez une solide expérience Européene, elle ne vous servira à rien (ou presque) ici.
Mais si vraiment vous voulez vous délester de plusieurs dizaines de milliers de $ pour finalement rien n'avoir en retour, vous pouvez toujours me les verser sur mon compte en banque. Cela vous sera bien moins douloureux et je vous promets de ne pas les faire disparaître en fumée .

OK Zelda,

Nous allons être prudent, parce qu'il semble que le Québec soit le pays de l'arnaque organisée d'aprés plusieurs témoignages !

Si nous en venons à traiter une affaire au Québec, nous mettrons la confiance Européenne de coté et nous durcirons beaucoup notre négociation!! :blink:

C'est dommage, mais nous remerçions quand même de vos conseils !!

Vannille68 · 7 juillet 2008

bonjour, jacdem

comme les autres forumistes,je vous dirais ; prenez votre temps - passez quelques jours dans cette auberge - vous verez alors le job ect ........et surtout vous saurez si c est la que vous voulez vivre

en tout cas si c est celle que je crois elle est superbe

bonne chance a vous

elliot · 7 juillet 2008

OK Zelda,
Nous allons être prudent, parce qu'il semble que le Québec soit le pays de l'arnaque organisée d'aprés plusieurs témoignages !
Si nous en venons à traiter une affaire au Québec, nous mettrons la confiance Européenne de coté et nous durcirons beaucoup notre négociation!!
C'est dommage, mais nous remerçions quand même de vos conseils !!

Bien résumé :innocent: M'enfin, va falloir apprendre à être plus subtil l'ami :poilant:

jimmy · 7 juillet 2008

Nous allons être prudent, parce qu'il semble que le Québec soit le pays de l'arnaque organisée d'aprés plusieurs témoignages !

Belle attitude :angry:

Ca vous tentes pas d'immigrer ailleurs si vous méprisez les Québécois a ce point ?

jimmy

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