Habitués Curieuse Posté(e) 28 avril 2008 Habitués Posté(e) 28 avril 2008 Comme il est fort possible que ce parti forme le prochain gouvernement, la nouvelle a son importanceMarois ajouterait du mordant à l'actuelle loi 101ALEXANDRE SHIELDS Le DevoirÉdition du lundi 28 avril 2008Un gouvernement péquiste mettrait en place de nouvelles mesures pour franciser entreprises et commerce.Le Parti québécois entend implanter une «nouvelle loi 101» beaucoup plus musclée que la législation actuelle s'il prend le pouvoir aux prochaines élections. C'est du moins ce qu'a promis la chef souverainiste Pauline Marois hier, alors qu'elle était de passage dans la circonscription de Bourget, afin d'encourager le candidat péquiste Maka Kotto, qui tentera de s'y faire élire le 12 mai prochain.«Des renforcements tellement importants doivent être apportés à une loi qu'il sera plus simple de la remettre sur la table à dessin que d'essayer de rafistoler», a soutenu Mme Marois, précisant que son parti était prêt à faire preuve de «courage» dans le dossier linguistique, contrairement à la «lâcheté» qui caractérise selon elle le gouvernement libéral de Jean Charest. Les péquistes ont donc présenté une série de propositions qui donneraient selon eux plus de poids à la loi 101. Un gouvernement dirigé par la formation souverainiste mettrait ainsi en place des nouvelles mesures pour franciser entreprises et commerces (de 1 à 50 employés), en tenant compte de certains critères, comme le nombre d'employés et leurs liens directs avec les consommateurs. Afin d'aider les entreprises et les commerces dans ces démarches, des mesures incitatives, comme des crédits d'impôt, seraient mises en place. «Nous n'hésiterons pas à imposer des amendes si les choses ne changent pas», a-t-elle précisé. On exigerait aussi de tout employeur dont les conditions d'embauche pour un emploi demandent la connaissance d'une autre langue que le français de démontrer la nécessité de cette connaissance pour occuper l'emploi. Mme Marois n'a pas précisé comment on entendait y parvenir. «Au Québec, il y a des droits fondamentaux: celui de travailler en français et celui d'être servi en français», a-t-elle simplement affirmé. Pauline Marois estime aussi qu'il est nécessaire de rendre la francisation «disponible et obligatoire» pour les nouveaux arrivants. «Est-il normal que 70 % des immigrants qui arrivent ici et qui ne connaissent pas le français ne s'inscrivent pas à un cours [de francisation], a-t-elle lancé. C'est inadmissible. C'est la responsabilité du gouvernement de rendre la francisation disponible et aussi obligatoire.» De plus, on donnerait davantage de pouvoirs à l'Office québécois de la langue française et les moyens nécessaires pour faire appliquer la loi. L'État utiliserait pour sa part le français «comme langue de l'administration dans ses relations avec les entreprises et les citoyens». Enfin, on renforcerait l'apprentissage du français dans les écoles primaires et secondaires. Consciente que ce train de mesures impliquerait des changements majeurs, elle a dit vouloir procéder avec des objectifs réalistes «étalés dans le temps, mais avec des obligations de résultats», à l'occasion d'un rassemblement réunissant les trois candidats aux élections partielles, Maka Kotto de Bourget, Nicole Léger de Pointe-aux-Trembles, Gilles Aubé de Hull et environ 250 militants du Parti québécois. L'élément important, a insisté la chef péquiste, c'est que le temps presse si l'on veut sauvegarder la langue française. «Les indicateurs sont clairs. Le français perd du terrain, en particulier à Montréal», a-t-elle affirmé. Et elle n'est pas tendre envers ceux qui accuseront le Parti québécois de vouloir faire le plein de votes en jouant la carte linguistique: «Retournez voir les études qui ont été finalement rendues publiques, allez voir ce qui ce se passe dans notre administration publique et, surtout, promenez-vous dans certains quartiers de Montréal. Vous reviendrez m'en parler.» Les adéquistes ont vivement réagi aux propositions péquistes. «Malgré tous les discours péquistes, ce dont les Québécois se souviennent pourtant, c'est que le PQ a coupé dans la francisation des immigrants avant d'être battu en 2003», a ainsi fait la candidate adéquiste dans Pointe-aux-Trembles, Diane Bellemare, par voie de communiqué. Les libéraux n'ont pas réagi aux attaques souverainistes.
Habitués babouche Posté(e) 28 avril 2008 Habitués Posté(e) 28 avril 2008 Comme il est fort possible que ce parti forme le prochain gouvernement, la nouvelle a son importanceil est pour l'instant plus probable que ce soit Jean Charest...http://legermarketing.com/documents/pol/080425fr.pdf
Habitués Curieuse Posté(e) 28 avril 2008 Auteur Habitués Posté(e) 28 avril 2008 Comme il est fort possible que ce parti forme le prochain gouvernement, la nouvelle a son importanceil est pour l'instant plus probable que ce soit Jean Charest...http://legermarketing.com/documents/pol/080425fr.pdfPour la période du sondage du 16 au 20 avril 2008Mais les élections ne seront probablement pas avant 2 ans. Il peut se passer beaucoup de choses en deux anset si la tendance se maintient, lA.D.Q. ne sera peut-être même plus considéré comme faisant partie des joueurs(ce qui pourrait mettre fin à la division du vote péquiste)Quoiquil en soit, je préfère ces propositions constructives aux tentatives de démagogie de basse classe de lA.D.Q. Et à limmobilisme du gouvernement Charest dont lélectorat se compose à 64 % danglophones bien peu intéressés par la question du français En fait, ni ce parti, ni son électorat ont avantage à bousculer le statu quo.Le P.Q. pour linstant, me semble une option sérieuse pour lavenir. Eux et les libéraux se partagent le pouvoir à tour de rôle depuis 32 ans. Et ils nont présentement que 4% décartce qui nest pas trop difficile à combler. Et le P.Q. a toujours la majorité du vote francophone
Habitués blabla2008 Posté(e) 28 avril 2008 Habitués Posté(e) 28 avril 2008 ssalutje pense ,on aura pas le temps d'apprendre le francais, on aura bcp de chose à faire en arrivantla question se pose pour les francais!!! comment se fait il donc??, eux aussi seront parmis les nouveaux arrivant
Habitués X__Bunny__7 Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Comme il est fort possible que ce parti forme le prochain gouvernement, la nouvelle a son importance:poilant: Le 1er avril, c'était il y a quelques semaines !!! :biohazar:Et le P.Q. a toujours la majorité du vote francophone ... à Montréal peut-être .... Modifié 29 avril 2008 par X__Bunny__7
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Comme il est fort possible que ce parti forme le prochain gouvernement, la nouvelle a son importanceil est pour l'instant plus probable que ce soit Jean Charest...http://legermarketing.com/documents/pol/080425fr.pdfPour la période du sondage du 16 au 20 avril 2008Mais les élections ne seront probablement pas avant 2 ans. Il peut se passer beaucoup de choses en deux anset si la tendance se maintient, l'A.D.Q. ne sera peut-être même plus considéré comme faisant partie des joueurs(ce qui pourrait mettre fin à la division du vote péquiste)Quoiqu'il en soit, je préfère ces propositions constructives aux tentatives de démagogie de basse classe de l'A.D.Q. Et à l'immobilisme du gouvernement Charest dont l'électorat se compose à 64 % d'anglophones bien peu intéressés par la question du français En fait, ni ce parti, ni son électorat ont avantage à bousculer le statu quo.Le P.Q. pour l'instant, me semble une option sérieuse pour l'avenir. Eux et les libéraux se partagent le pouvoir à tour de rôle depuis 32 ans. Et ils n'ont présentement que 4% d'écartce qui n'est pas trop difficile à combler. Et le P.Q. a toujours la majorité du vote francophoneCharest a eu 34% des voix, 64% de 34% donne 21% d'anglophones. y sont seulement 7%!!!!!!Cherchez l'erreur??????????????Tu voulais sans doute dire que 64% des anglophones, et autant d'allophones (lire immigrants) ont voté pour CharestOuais ... Tout le monde sait qu'il y a des milliers d'immigrants et anglophones dans Bonaventure, Louis-Hébert, Pontiac et Kamouraska-Témiscouata ... Mentez mentez, il restera toujours quelque chose. Tous les jours sont les 1er avril pour certains en effet.
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Ouais ... Tout le monde sait qu'il y a des milliers d'immigrants et anglophones dans Bonaventure, Louis-Hébert, Pontiac et Kamouraska-Témiscouata ... Mentez mentez, il restera toujours quelque chose. Tous les jours sont les 1er avril pour certains en effet.Dans Bonaventure il y a au moins un quart d'anglos. y'en a beaucoup aussi dans Pontiac.On voit que tu as encore beaucoup de choses à apprendre sur le québec. Mais ce n'est pas qui va guérir ton manque de modestie, une maladie qui n'est pas exclusive aux seuls Français... Modifié 29 avril 2008 par Angela
Laurent Posté(e) 29 avril 2008 Posté(e) 29 avril 2008 Est-ce qu'on peut revenir au sujet initial dans ce fil SVP ?Si vous voulez continuer la conversation, vous pouvez utiliser les MP.Merci.
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 En effet, tu as raison Laurent. Le mardi 29 avr 2008Ne touchez pas à la loi 101André PratteLa Presse«Ne touchez pas à la loi 101!» Ce slogan, les souverainistes l'ont brandi chaque fois qu'un gouvernement envisageait des amendements à la Charte de la langue française. Cette fois-ci, c'est la chef du Parti québécois qui veut «remettre sur la planche à dessin» la législation linguistique. Et c'est la majorité généralement silencieuse qui devrait exiger qu'on ne touche pas à la loi 101 pour y apporter les «changements majeurs» promis dimanche par Mme Marois. Tout ce que produirait cette «nouvelle loi 101», c'est une nouvelle querelle linguistique.Depuis l'adoption de la Charte, il y a 30 ans, chaque modification au texte a suscité des débats déchirants. Le père de ladite loi, Camille Laurin, en a conclu que la voie des changements législatifs n'était plus fructueuse. «En raison des très importants progrès effectués, nous partons du principe qu'il ne faut légiférer que lorsque c'est vraiment nécessaire», disait M. Laurin en 1996. Or depuis ce temps, bien que le PQ et l'ADQ ne cessent de parler du «recul du français», la plupart des indicateurs du suivi linguistique révèlent une évolution positive.Il y a bien quelques flottements qui nécessitent des ajustements: laisser-aller dans certains commerces de Montréal, nombreux emballages en anglais seulement (comme le montre notre reportage en page A2-A3), offre excessive de services en anglais dans l'administration publique. Mais rien de tout cela ne nécessite qu'on modifie le libellé élaboré par le Dr Laurin.Mme Marois a réitéré en fin de semaine que les mesures de francisation des entreprises «vont s'adresser à toutes les entreprises et à tous les commerces, grands comme petits». Il existe 237 000 entreprises au Québec, la grande majorité comptant moins de 20 employés. Quelle bureaucratie un gouvernement du Parti québécois mettrait-il en place pour vérifier la situation linguistique dans cette myriade de compagnies? Tout ça pour apprendre ce que l'on sait déjà: dans la très grande majorité des entreprises, les employés travaillent en français. Est-il utile d'exiger de la station-service de Saguenay de produire un certificat de francisation?Le Parti québécois laisse entendre que sous sa direction, l'application de la loi ne dépendrait plus des plaintes des citoyens, en ce qui a trait par exemple à l'affichage ou au service en français. C'est donc l'État qui prendrait à sa charge tout le travail de vérification de la situation linguistique. Encore là, quel gaspillage! Plutôt que des campagnes ciblées visant à régler les problèmes particuliers qui subsistent, Mme Marois propose des changements législatifs tous azimuts qui seront nécessairement coûteux, inutiles et controversés.«Il est temps que l'on respecte les Québécoises et les Québécois!» a lancé la chef du PQ en fin de semaine. Qui ça, «on» ?C'est aux Québécois francophones que Mme Marois devrait s'adresser. S'ils respectaient leur langue davantage, ils s'efforceraient de mieux la parler, la rendant ainsi plus séduisante aux yeux des nouveaux arrivants. Et ils ne passeraient pas automatiquement à l'anglais dès qu'ils se trouvent en présence d'un anglophone ou d'un allophone. Une telle attitude de fierté enverrait un message beaucoup plus fort que la «nouvelle loi 101» dont rêve le PQ.+1.
O'Hana Posté(e) 29 avril 2008 Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Comme il est fort possible que ce parti forme le prochain gouvernement, la nouvelle a son importance… :poilant: Le 1er avril, c'était il y a quelques semaines !!! :biohazar: Et que dire d'Ottawa où c'est le 1er avril tous les jours depuis que Captain Canada Dion a décidé qu'il n'y a apparemment rien du tout d'incompatible de maintenir un gouvernement qu'il dénonce pourtant comme étant ce qu'il y a de pire pour le Canada. Si le 1er avril était il y a quelques semaines à Québec c'est nouwël tous les jours à Ottawa.Bref, ce que j'en comprend de cet énième sondage, c'est que la probabilité la plus certaine à date, c'est que le prochain gouvernement du Québec ne sera ni péquiste, ni libéral, ni adéquiste : il sera minoritaire.Et le P.Q. a toujours la majorité du vote francophone…... à Montréal peut-être ....Pourtant, d'après le même sondage, le PQ a la faveur de 37% des francophones. Et à moins que la majorité des francophones aient migré récemment sur l'île de Montréal, cela veut donc dire qu'il s'agit bien ici de 37% des francophones de TOUT le Québec et non uniquement de l'île de Montréal.- O'Hana - Modifié 29 avril 2008 par O'Hana
Habitués Biztalk Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 En effet, tu as raison Laurent. «Il est temps que l'on respecte les Québécoises et les Québécois!» a lancé la chef du PQ en fin de semaine. Qui ça, «on» ?C'est aux Québécois francophones que Mme Marois devrait s'adresser. S'ils respectaient leur langue davantage, ils s'efforceraient de mieux la parler, la rendant ainsi plus séduisante aux yeux des nouveaux arrivants. Et ils ne passeraient pas automatiquement à l'anglais dès qu'ils se trouvent en présence d'un anglophone ou d'un allophone. Une telle attitude de fierté enverrait un message beaucoup plus fort que la «nouvelle loi 101» dont rêve le PQ.+1.Et de l'autre bord, on nous sert toujours le même refrain loozer... Premièrement, les Québécois sont entourés par la culture américaine. Si n'eu été de la masse, ca ferait longtemps que nous serions tous anglophones. A une certaine époque, nos grands-parents étaient quasiment assimilés. Malgré qu'ils étaient largement majoritaire, tout était en anglais et le petit canadien francais considérait cela comme faisant parti de son destin. Mais ici comme ailleur dans le monde, une poigné de gens s'illustrent et font bouger les masses. Camille Laurin en fait parti.Deuxièmement, les Québécois auraient beau s'exprimer dans un francais impécable, les immigrants n'en seraient pas plus porté à nous respecter. Beaucoup d'immigrants viennent au Québec non pas pour sa différence, mais pour le "American Way of Life" des États-Unis. Pour se croire proche de New-York, tout en ayant une petite carte d'assurance maladie gratisse.Et puis Angela, qu'est-ce qui te dérange tant dans le Nous et dans le On? Comme si nous ne devrions pas exister. Connais-tu beaucoup de pays ou les habitants affirment que leur chez eux et le chez eux de tout le monde? Nous mais Dieu du ciel, qu'est-ce qu'immigration Canada vous mettent entre les oreilles avant de venir ici? Nous sommes une nation avec une culture propre. Oui, certains diront que c'est une dérive du francais, mais cette culture est tout de meme unique, et en danger!Biztalk
Habitués jimmy Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Biztalk :Deuxièmement, les Québécois auraient beau s'exprimer dans un francais impécable, les immigrants n'en seraient pas plus porté à nous respecter. Beaucoup d'immigrants viennent au Québec non pas pour sa différence, mais pour le "American Way of Life" des États-Unis. Pour se croire proche de New-York+101 !Exactement, on en a discuté plusieurs fois, c'est l'argument favori des fédéralistes; "puisque l'on ne parle pas un bon francais , pourquoi le protéger." Ces gens la disaient la même chose en 1977 lorsque la loi 101 a été adopté. Ou en serions nous aujourd'hui si on les avait écouté.Il est absolument faux de dire que si nous parlions un francais de Paris , un immigrant Pakistanais (par exemple) serait plus porté a apprendre et respecter notre langue. C'EST ABSOLUMENT FAUX.Cet immigrant s'en calisse complètement du francais, il est ici parce que "it is America"....et pour lui " America" c'est en anglais, point final.jimmy
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Et puis Angela, qu'est-ce qui te dérange tant dans le Nous et dans le On?Il faut poser la question à Pauline Marois, c'est elle qui a dit ceci: «Il est temps que l'on respecte les Québécoises et les Québécois!» En supposant que le "ON" n'avait aucune envie de respecter les Québécois, ce n'est pas une loi qui va les y forcer, tsé ... Ceux qui aiment et respectent les Québécois et les Québécoises n'ont besoin d'aucune loi pour les y forcer.
Habitués jimmy Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Il faut poser la question à Pauline Marois, c'est elle qui a dit ceci:«Il est temps que l'on respecte les Québécoises et les Québécois!»En supposant que le "ON" n'avait aucune envie de respecter les Québécois, ce n'est pas une loi qui va les y forcer, tsé ... Ceux qui aiment et respectent les Québécois et les Québécoises n'ont besoin d'aucune loi pour les y forcer.Euh oui la loi va les y forcer.Tout comme la loi 101 a forcé les immigants a envoyé leurs enfants a l'école francaise...ce qu'ils faisaient dans seulement 13% des cas AVANT la loi 101.jimmy
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Cet immigrant s'en calisse complètement du francais, il est ici parce que "it is America"....et pour lui " America" c'est en anglais, point final.jimmyCet immigrant qui s'en câliisse du français continuera à s'en câlisser pareil toute sa vie, tsé ... Vu que Québec n'est pas Cuba et que nous ne pouvons pas faire rentrer le français dans la gorge des gens par gavage. Faque, renforcer la loi 101 ou en écrire une autre, ma foi ... Et si on appliquait celle qu'on a déjà? Modifié 29 avril 2008 par Angela
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Il faut poser la question à Pauline Marois, c'est elle qui a dit ceci:«Il est temps que l'on respecte les Québécoises et les Québécois!»En supposant que le "ON" n'avait aucune envie de respecter les Québécois, ce n'est pas une loi qui va les y forcer, tsé ... Ceux qui aiment et respectent les Québécois et les Québécoises n'ont besoin d'aucune loi pour les y forcer.Euh oui la loi va les y forcer.Tout comme la loi 101 a forcé les immigants a envoyé leurs enfants a l'école francaise...ce qu'ils faisaient dans seulement 13% des cas AVANT la loi 101.jimmyOù est le respect dans tout cela? L'équation parler français = respecter les Québécois me semble tirée par les cheveux, disons. Perso, je préfère un arabophone ou hispanophone qui me respecte à un francophone qui me crache dessus.
Habitués Biztalk Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Cet immigrant s'en calisse complètement du francais, il est ici parce que "it is America"....et pour lui " America" c'est en anglais, point final.jimmyCet immigrant qui s'en câliisse du français continuera à s'en câlisser pareil toute sa vie, tsé ... Vu que Québec n'est pas Cuba et que nous ne pouvons pas faire rentrer le français dans la gorge des gens par gavage. Faque, renforcer la loi 101 ou en écrire une autre, ma foi ... Et si on appliquait celle qu'on a déjà?La différence, c'est qu'avec une lois beaucoup plus sévère, l'immigrant qui s'en câlisssse irait vivre ailleur, comme à Toronto tsé genre
Habitués Angela Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Cet immigrant s'en calisse complètement du francais, il est ici parce que "it is America"....et pour lui " America" c'est en anglais, point final.jimmyCet immigrant qui s'en câliisse du français continuera à s'en câlisser pareil toute sa vie, tsé ... Vu que Québec n'est pas Cuba et que nous ne pouvons pas faire rentrer le français dans la gorge des gens par gavage. Faque, renforcer la loi 101 ou en écrire une autre, ma foi ... Et si on appliquait celle qu'on a déjà?La différence, c'est qu'avec une lois beaucoup plus sévère, l'immigrant qui s'en câlisssse irait vivre ailleur, comme à Toronto tsé genre Pas forcément, tant qu'il y aura au Québec plein d'employeurs prêts à engager un employé qui parle pidgi ... pourvu qu'il fasse sa job. Ce ne sont pas tous les jobs qui exigent des compétences linguistiques en français, tsé ... Un boss veut voir sa boîte tourner. Tu penses que les employeurs vont recruter en Inde par pur plaisir de se compliquer la vie? Modifié 29 avril 2008 par Angela
Habitués Petit-Prince Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Tout d'abord, et ce jusqu'aux prochaines élections au moins, c'est l'ADQ qui rassemble le plus l'électorat francophone contrairement à ce qui a été dit plus haut. Effectivement, le PQ pourrait ravir cette place lors du prochain scrutin, mais déjà en 2006, certains d'entre-nous (et je m'inclus là-dedans), avions dit que le PQ allait l'emporter... résultat : ils ont fait leur pire score en trente ans ! O'hana parle avec raison du Clown Dion qui pourfend les conservateurs, tout en maintenant le gouvernement au pouvoir... mais tu oublies une chose : le PQ fait EXACTEMENT pareil à Québec ! D'ailleurs, malgré le fait que l'on dise que le gouvernement libéral est le "pire de l'histoire du Québec", le PQ reste incapable de le devancer dans les sondages au-delà de la marge d'erreur... Pire ! On parle plus d'une victoire du PLQ que du PQ... pour le moment.Troisième chose : deux semaines avant les élections de 2006, l'ADQ était donné troisième dans TOUS les sondages d'opinions... Faque... raison de plus pour ne pas crier victoire avant que le véritable exercice démocratique soit effectué.Pour la loi 101... je suis content de voir que le PQ bouge enfin. Et c'est la moindre des choses, le PQ a suffisamment malmené la loi 101 lorsqu'il était au gouvernement pour se racheter enfin !... Quand j'entends Marois dénoncer le fait que des services gouvernementaux s'adressent en anglais à certaines personnes, ça me fait un peu rire, car cela se produisait aussi lorsque elle et ses amis étaient au pouvoir.La loi 101 n'a pas besoin d'être modifiée ou renouvelée... elle a besoin d'être APPLIQUÉE ! Ça sera déjà ça ! .... une fois fait, on pourra jaser du reste. Modifié 29 avril 2008 par Petit-Prince
Habitués Petit-Prince Posté(e) 29 avril 2008 Habitués Posté(e) 29 avril 2008 Biztalk :Deuxièmement, les Québécois auraient beau s'exprimer dans un francais impécable, les immigrants n'en seraient pas plus porté à nous respecter. Beaucoup d'immigrants viennent au Québec non pas pour sa différence, mais pour le "American Way of Life" des États-Unis. Pour se croire proche de New-York+101 !Exactement, on en a discuté plusieurs fois, c'est l'argument favori des fédéralistes; "puisque l'on ne parle pas un bon francais , pourquoi le protéger." Ces gens la disaient la même chose en 1977 lorsque la loi 101 a été adopté. Ou en serions nous aujourd'hui si on les avait écouté.Il est absolument faux de dire que si nous parlions un francais de Paris , un immigrant Pakistanais (par exemple) serait plus porté a apprendre et respecter notre langue. C'EST ABSOLUMENT FAUX.Cet immigrant s'en calisse complètement du francais, il est ici parce que "it is America"....et pour lui " America" c'est en anglais, point final.jimmyOk... mais "Jimmy", c'est quoi ça "Jimmy" a part de l'anglais ????
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