le mythe des ordres professionnels fermés

[fatya]

Les ordres les plus restrictifs sont ceux de la Santé et on comprend sans peine. Il y va de la vie des gens fait qu'on ne blague pas. Un médecin marocain peut-être un excellent médecin chez lui. Il soigne sans problèmes les problèmes de santé de sa clientèle: diahrrée, maladies infantiles, accidents, empoisonnement etc. Mais ici le contexte est très différent: santé mentale, alzheimer, cancers, acv, diabète, maladies cardiaques. Qu'on lui demande une mise à jour est tout à fait normale.

Il peut aussi travailler dans un pays de l'UE.

En France, même s'il est sous considéré comme médecin (il doit être sous la supervision d'un médecin titulaire à l'hôpital) il peut travailler comme MEDECIN. Et même si ce n'est pas confortable non plus comme situation, il travaille dans son domaine d'étude et de compétence.

Qu'il y ait plus de diabète ici, ça doit être vrai, mais un médecin reste un médecin avec une spécialisation ou pas.

La question que je me pose sur les ordres, entrent ils en ligne de compte lorsque le gouvernement fait un appel d'offres au niveau international ? On demande de faire faire une reconnaissance des diplomes des ingénieurs qui travaillent pour... Alstom par exemple ou l'architecte à qui on demande un batiment particulier ?

A moins que le Québec ne demande rien... dans ce cas c'est plus simple.

hello !je voudrai intervenir pour vous informer que notre prevalence des maladies ( au Maghreb) est en train de se calquer sur celle des pays occidentaux (helas!) 1ere cause de mortalité: la pathologie cardiovasculaire ,les 2 cancers les plus frequement diagnostiqués le bronchique pour l'homme ,le sein pour la femme ...la seule difference est due à la courbe des ages :plus de pathologie pediatrique ,moins d'Alzheimer ...tout ça pour dire que la theorie que le medecin etranger ne maitrise pas la pathologie Nord-Americaine ne tient pas la route ,il faut tout au plus se familiariser avec la pharmacolgie (encore que si on pense en medicament generique on doit se debrouiller) et avec le systeme de mesure millimole/l au lieu de mg/l ...esceque ça necessite de reprendre les etudes pendant 3 à 4 ans ? entre temps j'ai lu qu' malade pouvait passer 8 heures aux urgences avant d'etre vu par un medecin ,qu'il pouvait meme passer ...l'arme à gauche avant d'etre vu!! (ex embolie pulmonaire ) je veux bien ,c'est " l'Amerique!" mais ne dit on pas que la plus belle femme du monde ne peut donner que ce qu'elle a? je vous laisse cogiter sur cette pensée hautement philosophique ...

[peanut]

On peut donner une opinion sans que Miss Peanut s'énerve parce qu'elle pense différemment, non ?

Bon, je me suis calmée...

En fait, ce qui m'a énervée, c'est d'affirmer haut et fort que les ordres professionnels sont là pour protéger leurs membres...si vous saviez à quel point c'est faux! Attention, je ne dis pas qu'il doit le faire(l'association est là pour ça)! Nous devons faire de la formation continue obligatoire(ce qui implique de nombreux déplacements à Mourial la majorité du temps, et les coûts qui vont avec(perte de revenus pour les jours en formation continue, frais de formation continue, transport et hébergement, etc)). Obligation de prendre une assurance-responsabilité professionnelle, sinon radiation immédiate de l'ordre et impossibilité de travailler, tout ça pour protéger le public, car si un professionnel commet une faute grave, le patient pourra être dédommagé suite à cette assurance... Inspection professionnelle à intervalles réguliers et très stricte, selon le code de pratique et de déontolongie de l'ordre. Et pour tout ça, il faut payer en plus... pour faire partie de l'ordre!

Donc, je ne vois aucun favoritisme pour les membres concernés au contraire...malgré tout ça, je pense que l'existence des ordres est souhaitée, car ils nous forcent à nous garder à la fine pointe de notre profession respective. Par contre, c'est vrai que les conditions d'entrées pourraient être assouplies pour certaines professions, mais quand je vois comment ils sont stricts avec leurs propres membres formés ici, ça ne m'étonne pas non plus...

peanut

[Angela]

On peut donner une opinion sans que Miss Peanut s'énerve parce qu'elle pense différemment, non ?

Bon, je me suis calmée...

En fait, ce qui m'a énervée, c'est d'affirmer haut et fort que les ordres professionnels sont là pour protéger leurs membres...si vous saviez à quel point c'est faux! Attention, je ne dis pas qu'il doit le faire(l'association est là pour ça)! Nous devons faire de la formation continue obligatoire(ce qui implique de nombreux déplacements à Mourial la majorité du temps, et les coûts qui vont avec(perte de revenus pour les jours en formation continue, frais de formation continue, transport et hébergement, etc)). Obligation de prendre une assurance-responsabilité professionnelle, sinon radiation immédiate de l'ordre et impossibilité de travailler, tout ça pour protéger le public, car si un professionnel commet une faute grave, le patient pourra être dédommagé suite à cette assurance... Inspection professionnelle à intervalles réguliers et très stricte, selon le code de pratique et de déontolongie de l'ordre. Et pour tout ça, il faut payer en plus... pour faire partie de l'ordre!

Donc, je ne vois aucun favoritisme pour les membres concernés au contraire...malgré tout ça, je pense que l'existence des ordres est souhaitée, car ils nous forcent à nous garder à la fine pointe de notre profession respective. Par contre, c'est vrai que les conditions d'entrées pourraient être assouplies pour certaines professions, mais quand je vois comment ils sont stricts avec leurs propres membres formés ici, ça ne m'étonne pas non plus...

peanut

Nous sommes nombreux, au Québec, à vouer les ordres professionnels aux gémonies. Et pas seulement les immigrants. Mais demande à n'importe quel citoyen (même analphabète) s'il accepterait d'être soigné par un médecin non membre de l'Ordre (si la chose était possible, s'entend). Ou encore, s'il accepterait que sa maison soit inspectée par n'importe qui. C'est non, non et encore! Garanti! Pis, que ferions-nous du Doc Mailloux si l'Ordre n'existaient pas? Ceci étant dit, il y a place aux améliorations.

En même temps, les ordres ont le dos large, je trouve. L'exemple de médecins illustre bien la chose: un bon nombre ayant réussi ses examens et ne pouvant avoir une place de résidence. Seulement 15% des immigrants sont concernés par les Ordres. Les 85% qui restent galèrent pareil pour se trouver une job. Par exemple, l'Ontario a un ordre des enseignants, le Québec n'en a pas, et il est plus facile d'être enseignant au Québec qu'en Ontario. Cherchez l'erreur ...

[bencoudonc]

Ben Angela, justement quelqu'un a mentionné dernièrement que c'était le contraire, qu'il fallait retourner à l'université pour plusieurs années avant de pouvoir enseigner au Québec (le fameux permis d'enseignement)...

Mais bon, sur le fond je suis d'accord avec toi. On aime bien se plaindre des ordres mais ils sont là pour garantir une certaine qualité d'exercice des professions. Après, qu'il y ait place à l'amélioration pour les rendre plus accessibles ou pour accélérer les démarches de remise à niveau, c'est un autre débat.

[Angela]

Ben Angela, justement quelqu'un a mentionné dernièrement que c'était le contraire, qu'il fallait retourner à l'université pour plusieurs années avant de pouvoir enseigner au Québec (le fameux permis d'enseignement)...

Mais bon, sur le fond je suis d'accord avec toi. On aime bien se plaindre des ordres mais ils sont là pour garantir une certaine qualité d'exercice des professions. Après, qu'il y ait place à l'amélioration pour les rendre plus accessibles ou pour accélérer les démarches de remise à niveau, c'est un autre débat.

Tu as raison, j'ai dit le contraire de ce que je voulais dire. J'ai le fameux permis d'enseigner, tsé! Et j'ai dû galérer pour l'avoir, pour finalement ne rien faire avec. Longue histoire! Et les ordres n'y sont pour rien, comme pour 85% des immigrants.

[JOOM]

Le probléme des ordres est particuliérement délicat.ils tirent leurs prérogatives de la loi notamment du code des professions et de diverses lois particuliéres qui leurs conférent des prérogatives exhorbitantes. le gouverenement a préféré confier une partie de ses missions aux ordres relativement pour la protection du public.

Comment concillier le besoin réel de protection du public tout en permettant un accés équitable aux professions réglementées? les problémes sont réels autrement on ne crierait pas inutilement sur certains ordres qui font désordre. le ministére de l'immigration a signé des ententes avec certains ordres pour favoriser une meilleure procédure de reconnaissance., mais il faut avouer que l'initiative est timide, elle manque de mordant.

Si l'immigration est un véritable enjeu au québec, le gouvernement devrait songer à modifier le code des professions et les diverses lois pour contraindre les ordres à utiliser des procédures justes, équitables et surtout diligentes de reconnaissance de diplômes et des compétences. L'expérience ontarienne en la matiére semble acceptable pour tous. accés équitable emplois réglementés ONTARIO

[mig21]

Bonjour à vous tous,

Dans une autre vie, j'ai eu à accompagner de très nombreux immigrants dans leurs démarches d'intégration une fois arrivée au Québec dont un certain nombre de professionnels ( médecins, ingénieurs, architectes, infirmières, etc).

Je me souviens très bien du râlage continuel de certaines personnes face aux examens et formations qu'ils devaient suivre pour être acceptés par les différents Ordres. Je comprenais bien ces frustrations et j'essayais du mieux que je pouvais d'expliquer le rôle et la misson des Ordres professionnels.

Un jour, un de mes râleurs professionnel est arrivé tout fier de nous annoncer qu'il venait de réussir son dernier examen de l'Ordre des ingénieurs (OIQ) et qu'il en faisait maintenant partie en tant qu'ingénieur junior. Après l'avoir félicité, je lui ai demandé ce qu'il allait faire maintenant pour aider les immigrants dans leurs démarches d'inscription et de validation de leurs diplômes auprès de l'OIQ. Comme il ne semblait pas comprendre ma question, je lui ai rappelé que les Ordres professionnels sont des organisations démocratiques avec des élections auprès des membres pour combler les différents postes de direction de l'Ordre dont le comité d'admission et d'équivalence. Je lui dis qu'il pouvait maintenant commencer à militer au sein de l'OIQ pour faciliter le parcours du combattant des immigrants.

Sa réponse fut sans équivoque: Je me suis fais assez ch.. pour y accéder , les autres n'auront qu'à faire comme moi !

Bien sur, il ne s'agit là que d'un individu et d'une seule histoire mais le point de mon propos n'est pas cela. Comme je l'ai mentionné plus haut, les Ordres sont des entités démocratiques et dont les membres élisent les représentants au sein du conseil d'administration et des différents comités organisationnels.

Depuis maintenant 40 ans, des milliers d'immigrants ont intégrés les différents ordres professionnels au Québec suite à la reconnaissance de leurs diplômes étrangers ou après avoir étudié au Québec. Où sont-ils maintenant dans le débat sur les équivalences de diplômes et l"admission dans les Ordres professionnels ? Quel est leur rôle au sein de l'ordre dont il font partie ? Quels combats ont-ils menés pour faire valoir et faciliter la reconnaisance des diplômes étrangers au sein de leur Ordre professionnel ?

Mais surtout je vous pose la question suivante: Et vous, quand vous serez membre de votre Ordre professionnel, qu'allez vous faire pour les immigrant qui sont derrière vous à la porte d'entrée de l'Ordre ?

Tourelou

[Lilideslacs]

Message très intéressant Mig21 ... merci.

[Angela]

Bonjour à vous tous,

Dans une autre vie, j'ai eu à accompagner de très nombreux immigrants dans leurs démarches d'intégration une fois arrivée au Québec dont un certain nombre de professionnels ( médecins, ingénieurs, architectes, infirmières, etc).

Je me souviens très bien du râlage continuel de certaines personnes face aux examens et formations qu'ils devaient suivre pour être acceptés par les différents Ordres. Je comprenais bien ces frustrations et j'essayais du mieux que je pouvais d'expliquer le rôle et la misson des Ordres professionnels.

Un jour, un de mes râleurs professionnel est arrivé tout fier de nous annoncer qu'il venait de réussir son dernier examen de l'Ordre des ingénieurs (OIQ) et qu'il en faisait maintenant partie en tant qu'ingénieur junior. Après l'avoir félicité, je lui ai demandé ce qu'il allait faire maintenant pour aider les immigrants dans leurs démarches d'inscription et de validation de leurs diplômes auprès de l'OIQ. Comme il ne semblait pas comprendre ma question, je lui ai rappelé que les Ordres professionnels sont des organisations démocratiques avec des élections auprès des membres pour combler les différents postes de direction de l'Ordre dont le comité d'admission et d'équivalence. Je lui dis qu'il pouvait maintenant commencer à militer au sein de l'OIQ pour faciliter le parcours du combattant des immigrants.

Sa réponse fut sans équivoque: Je me suis fais assez ch.. pour y accéder , les autres n'auront qu'à faire comme moi !

Bien sur, il ne s'agit là que d'un individu et d'une seule histoire mais le point de mon propos n'est pas cela. Comme je l'ai mentionné plus haut, les Ordres sont des entités démocratiques et dont les membres élisent les représentants au sein du conseil d'administration et des différents comités organisationnels.

Depuis maintenant 40 ans, des milliers d'immigrants ont intégrés les différents ordres professionnels au Québec suite à la reconnaissance de leurs diplômes étrangers ou après avoir étudié au Québec. Où sont-ils maintenant dans le débat sur les équivalences de diplômes et l"admission dans les Ordres professionnels ? Quel est leur rôle au sein de l'ordre dont il font partie ? Quels combats ont-ils menés pour faire valoir et faciliter la reconnaisance des diplômes étrangers au sein de leur Ordre professionnel ?

Mais surtout je vous pose la question suivante: Et vous, quand vous serez membre de votre Ordre professionnel, qu'allez vous faire pour les immigrant qui sont derrière vous à la porte d'entrée de l'Ordre ?

Tourelou

Je ne suis membre d'aucun ordre. Mais je sais que certains font un travail remarquable pour donner au suivant. C'est le cas d'Equinox (avec leur site) et Maxtaz (médecin qui donne des info à qui les veut).

En même temps, on ne peut pas rêver que les gens ont des problèmes. Ceux qui ont des questions fréquentent un forum, celui-ci ou un autre. Quand ils posent les bonnes questions, ils ont les bonnes réponses. Les démarches d'immigration étant toujours individuelles et chaque cas étant unique on ne peut guère faire plus ...

[JOOM]

Ps.je n'aspire à aucun ordre et ne suis bloqué par aucun autre. je fais une réorientation professionnelle par convenance personnelle.

[peanut]

En fait, il faut distinguer les ordres professionnels médicaux et para-médicaux des autres... Par exemple, il n'est pas obligatoire de faire partie d'un ordre d'ingénieur, alors qu'il est impossible de travailler pour un médecin ou un optométriste( ) sans en faire partie... Ce sont surtout ces ordres là qui sont le plus stricts, et on peut le comprendre(santé du public)!

Pour répondre à ton interrogation captain caverne, les administrateurs des ordres sont déjà des membres de ces mêmes ordres, donc ils font partie de la profession, et sont à même de cautionner la qualité de la formation continue.

Pour ce qui est de l'assurance responsabilité professionnelle, l'ordre ne fait que nous obliger à en prendre une(preuve à l'appui), sinon, on est rayé du tableau de l'ordre(et on ne peut travailler nulle part). En fait, il est évident que la majorité des professionnels auraient tout de même une assurance responsabilité professionnelle, mais de cette façon, on s'assure que le public est protégé en tout temps en cas de négligence ou de faute grave.

peanut

[Dariane]

Deuxio ... les ordres professionnels sont là pour protéger le public d'ou les critères élevés de sélection.

Je trouve dommage qu'il n'y ait pas en place plus de ressources pour faciliter l'étude des dossiers ... la mise à niveau des candidats ... etc.

A mon sens (et c'est discutable), les ordres professionnels n'ont pas à se substituer au rôle des entreprises. C'est aux entreprises de vérifier la compétence de ses salariés, de les former au besoin et d'assumer la responsabilité des fautes (si il y a).

Qu'il y ait des certifications dans certains secteurs comme la médecine ou le métier de pilote, ok. Ces contrôles existent aussi dans les autres pays. Par contre, pour des métiers comme comptable ou urbanistes... je ne vois pas.

C'est vrai que le but est la protection du public mais en pratique, les ordres ne protégent en rien une faute. Ils ne font que contrôler les compétences des salariés, ce que les entreprises font au moment de l'embauche. Maintenant parler de "désinformation et mensonges" parce que j'émet une opinion... pas top votre ouverture à la discussion.

Je trouve que le capitaine a raison sur ce point!

Protéger le public? Mouais... Ca marche effectivement pour les médecins mais à part cela?

J'ai vécu quelque chose de pas facile l'an dernier (une histoire biscornue que je n'ai pas envie de raconter) qui a impliqué différents ordres: un an après avoir écrit à la déontologie policière j'attends encore leur réponse...

Je me suis faite "crosser" par un avocat et j'ai finalement laissé tomber pour porter plainte: trop long, trop compliqué et surtout ça ne donnera pas grand chose! À peine une petite tape sur le bout des doigts!

Même chose du côté de l'ordre des psychologues (dont la cause était traitée par l'avocat en question plus haut - décidément pas de bol!): des procédures qui sont une mascarade d'enquête et qui au final ne donnent pas grand chose! On essaie au maximum de protéger le membre de l'ordre à moins de prouver hors de tout doute qu'il a commis une faute!

Donc la protection du public ce que j'en pense...

Les chiffres de Yolande sont donc à prendre avec tact...

[yolande2]

Deuxio ... les ordres professionnels sont là pour protéger le public d'ou les critères élevés de sélection.

Je trouve dommage qu'il n'y ait pas en place plus de ressources pour faciliter l'étude des dossiers ... la mise à niveau des candidats ... etc.

A mon sens (et c'est discutable), les ordres professionnels n'ont pas à se substituer au rôle des entreprises. C'est aux entreprises de vérifier la compétence de ses salariés, de les former au besoin et d'assumer la responsabilité des fautes (si il y a).

Qu'il y ait des certifications dans certains secteurs comme la médecine ou le métier de pilote, ok. Ces contrôles existent aussi dans les autres pays. Par contre, pour des métiers comme comptable ou urbanistes... je ne vois pas.

C'est vrai que le but est la protection du public mais en pratique, les ordres ne protégent en rien une faute. Ils ne font que contrôler les compétences des salariés, ce que les entreprises font au moment de l'embauche. Maintenant parler de "désinformation et mensonges" parce que j'émet une opinion... pas top votre ouverture à la discussion.

Je trouve que le capitaine a raison sur ce point!

Protéger le public? Mouais... Ca marche effectivement pour les médecins mais à part cela?

J'ai vécu quelque chose de pas facile l'an dernier (une histoire biscornue que je n'ai pas envie de raconter) qui a impliqué différents ordres: un an après avoir écrit à la déontologie policière j'attends encore leur réponse...

Je me suis faite "crosser" par un avocat et j'ai finalement laissé tomber pour porter plainte: trop long, trop compliqué et surtout ça ne donnera pas grand chose! À peine une petite tape sur le bout des doigts!

Même chose du côté de l'ordre des psychologues (dont la cause était traitée par l'avocat en question plus haut - décidément pas de bol!): des procédures qui sont une mascarade d'enquête et qui au final ne donnent pas grand chose! On essaie au maximum de protéger le membre de l'ordre à moins de prouver hors de tout doute qu'il a commis une faute!

Donc la protection du public ce que j'en pense...

Les chiffres de Yolande sont donc à prendre avec tact...

Tu sais comme moi que les avocats c'est la mafia. Tout tout tout faire pour ne jamais avoir affaire avec eux. A éviter à tout prix. ET quel prix?

As-tu remarqué déjà remarqué les factures de ces rapaces? Toujours des chiffres ronds!

AVOCAT= VOLEUR

[Dariane]

Deuxio ... les ordres professionnels sont là pour protéger le public d'ou les critères élevés de sélection.

Je trouve dommage qu'il n'y ait pas en place plus de ressources pour faciliter l'étude des dossiers ... la mise à niveau des candidats ... etc.

A mon sens (et c'est discutable), les ordres professionnels n'ont pas à se substituer au rôle des entreprises. C'est aux entreprises de vérifier la compétence de ses salariés, de les former au besoin et d'assumer la responsabilité des fautes (si il y a).

Qu'il y ait des certifications dans certains secteurs comme la médecine ou le métier de pilote, ok. Ces contrôles existent aussi dans les autres pays. Par contre, pour des métiers comme comptable ou urbanistes... je ne vois pas.

C'est vrai que le but est la protection du public mais en pratique, les ordres ne protégent en rien une faute. Ils ne font que contrôler les compétences des salariés, ce que les entreprises font au moment de l'embauche. Maintenant parler de "désinformation et mensonges" parce que j'émet une opinion... pas top votre ouverture à la discussion.

Je trouve que le capitaine a raison sur ce point!

Protéger le public? Mouais... Ca marche effectivement pour les médecins mais à part cela?

J'ai vécu quelque chose de pas facile l'an dernier (une histoire biscornue que je n'ai pas envie de raconter) qui a impliqué différents ordres: un an après avoir écrit à la déontologie policière j'attends encore leur réponse...

Je me suis faite "crosser" par un avocat et j'ai finalement laissé tomber pour porter plainte: trop long, trop compliqué et surtout ça ne donnera pas grand chose! À peine une petite tape sur le bout des doigts!

Même chose du côté de l'ordre des psychologues (dont la cause était traitée par l'avocat en question plus haut - décidément pas de bol!): des procédures qui sont une mascarade d'enquête et qui au final ne donnent pas grand chose! On essaie au maximum de protéger le membre de l'ordre à moins de prouver hors de tout doute qu'il a commis une faute!

Donc la protection du public ce que j'en pense...

Les chiffres de Yolande sont donc à prendre avec tact...

Tu sais comme moi que les avocats c'est la mafia. Tout tout tout faire pour ne jamais avoir affaire avec eux. A éviter à tout prix. ET quel prix?

As-tu remarqué déjà remarqué les factures de ces rapaces? Toujours des chiffres ronds!

AVOCAT= VOLEUR

Pour voir les chiffres ronds comme tu dis, il aurat fallu que je la reçoive la facture! J'ai donné 1000 $ à un avocat qui ne m'a jamais fait de facture ni donné de reçu lors de mes dépôts (je faisais "confiance" - on ne m'y reprendra pas plus!). Bonjour pour la preuve de mes dépenses! Ce n'est pas légal apparement selon le Barreau, mais comme j'ai dit pour ce que porter plainte donnera...

Peanut a raison de dire que ça protège le public mais il faut vraiment que la faute soit super grave et que l'on arrive vraiment à relier le professionnel avec la dite faute... Ce sont des cas extrêmes qui ne doivent pas arriver souvent! Pour toutes les "petites" fautes ben le public se décourage et ne fera pas grand chose... Alors je cherche vraiment en quoi on est protégé... En attendant pour les professionnels qui font bien leur job, ben comme elle le souligne, l'ordre fait du cash en les obligeant à être membre etc.

[maxtaz]

Je ne suis membre d'aucun ordre. Mais je sais que certains font un travail remarquable pour donner au suivant. C'est le cas d'Equinox (avec leur site) et Maxtaz (médecin qui donne des info à qui les veut).

En même temps, on ne peut pas rêver que les gens ont des problèmes. Ceux qui ont des questions fréquentent un forum, celui-ci ou un autre. Quand ils posent les bonnes questions, ils ont les bonnes réponses. Les démarches d'immigration étant toujours individuelles et chaque cas étant unique on ne peut guère faire plus ...

Euh... je n'ai peut être pas tout compris, mais pour éviter "la pratique illégale de la médecine" : nous ne sommes pas médecin ni Max ni moi. Ce sont mes parents qui auraient été contents...

[Angela]

Je ne suis membre d'aucun ordre. Mais je sais que certains font un travail remarquable pour donner au suivant. C'est le cas d'Equinox (avec leur site) et Maxtaz (médecin qui donne des info à qui les veut).

En même temps, on ne peut pas rêver que les gens ont des problèmes. Ceux qui ont des questions fréquentent un forum, celui-ci ou un autre. Quand ils posent les bonnes questions, ils ont les bonnes réponses. Les démarches d'immigration étant toujours individuelles et chaque cas étant unique on ne peut guère faire plus ...

Euh... je n'ai peut être pas tout compris, mais pour éviter "la pratique illégale de la médecine" : nous ne sommes pas médecin ni Max ni moi. Ce sont mes parents qui auraient été contents...

Désolée, je crois bien que j'ai confondu ...

[juliette]

moi j'étais médecin en france et je connais la procédure pour l'être ici. mais ai je envie de l'être...là est toute la question.

La procédure est claire depuis la france, nous savons les deux voies qui s'offrent à nous. Je n'ai pas été "recrutée" comme médecin, j'ai fait le choix (avec mon mari et le reste de la troupe) de venir changer d'air.

Les ordres ça peut paraitre de vieux barbons qui inventent des lois pour enquiquiner le monde mais... c'est comme ça, il faut faire avec, c'est une régle de l'exercice.

En tout cas, pour l'ordre des médecins au Canada ou au Québec, chaque fois que j'ai posé une question, j'ai eu ma réponse. Les choses sont claires, à moi de me bouger. Mais c'est ça ici, non? on est pas en France où on te prend par la main et te fais traverser la rue même si tu veux pas.

Je pense que c'est aussi une question de préparation de son immigration, il faut commencer à y réfléchir bien avant de partir.

Juliette

[grizzli]

même thomas mulcair le pense...

http://video.lcn.canoe.ca/?fr_story=97a532...5efcd01aeae30bd