Pas payant de parler Francais dans le ROC

[caramel brun]

Tout ca je le sais, tu ne m'apprends rien du tout. J'ai juste rebondi sur ton expression "traité en priorité", qu'est ce qui te fait dire que ceux qui déposent leur dossier pour immigrer au Québec sont traités de façon prioritaire si il sont francophones ?

Au BIQ de Paris, un néérlandophone qui ne parle que l'anglais verra son dossier traité comme ceux des autres, càd, premier arrivé, premier servie. C'est lma loi, c'est tout. Auncune priorité n'est donne au francophones, point.

En core une chose , pour le casier judiciaire et la santé c'est le gouvernement fédéral qui s'en occupe. Tu frais mieux de te renseigner plus sur les dèmarches, parce que tu me semble pas ben ben informé.

Pour répondre à ta question, pourquoi je n'ai pas choisis le ROC, c'est juste parce que je veux m'établir au Québec. C'est difficile à comprendre ?

[lanoun]

Tout ca je le sais, tu ne m'apprends rien du tout. J'ai juste rebondi sur ton expression "traité en priorité", qu'est ce qui te fait dire que ceux qui déposent leur dossier pour immigrer au Québec sont traités de façon prioritaire si il sont francophones ?

Au BIQ de Paris, un néérlandophone qui ne parle que l'anglais verra son dossier traité comme ceux des autres, càd, premier arrivé, premier servie. C'est lma loi, c'est tout. Auncune priorité n'est donne au francophones, point.

En core une chose , pour le casier judiciaire et la santé c'est le gouvernement fédéral qui s'en occupe. Tu frais mieux de te renseigner plus sur les dèmarches, parce que tu me semble pas ben ben informé.

Pour répondre à ta question, pourquoi je n'ai pas choisis le ROC, c'est juste parce que je veux m'établir au Québec. C'est difficile à comprendre ?

Ta connaissance du français te donne 25 points sur les 67 nécessaires. C'est ce qu'on appelle une méchante longueur d'avance sur le Chinois ou le Russe qui ne parle pas un mot de français.

Tiens comme tu sembles venir au Québec explique-nous donc pourquoi tu veux venir ici et en quoi le Québec va s'enrichir de ta charmante contribution?

[jimmy]

Ta connaissance du français te donne 25 points sur les 67 nécessaires. C'est ce qu'on appelle une méchante longueur d'avance sur le Chinois ou le Russe qui ne parle pas un mot de français

Merci Lanoun, je ne s'avais pas précisément le nombre de points que le francais donnait. C'est surprenant ! C'est immense 25 sur 67 !

Ca prouve encore plus mon point.

Caramel brun, si tu n'aimes pas le mot priorité, remplace le par...disons...préférence, non pas mieux, ok alors, tiens je l'ai , il existe au ministère de l'immigration du Québec "un préjugé favorable aux immigrants francophones" Ca te vas ca ?

jimmy

ps. Et Lanoun a une bonne question, tu veux immigrer au Québec parce que tu veux immigrer au Québec :heu1: c'est pas une réponse ca, pourquoi donc ? Pourquoi pas l'Ontario , tiens l'Alberta ? Mais bien sur il faudra que tu fasses ta demande au gouvernement de l'Alberta. J'ai hâte de voir si le ministère de l'immigration Albertain aura "un préjugé favorable" parce que tu parles francais.

[lanoun]

Ta connaissance du français te donne 25 points sur les 67 nécessaires. C'est ce qu'on appelle une méchante longueur d'avance sur le Chinois ou le Russe qui ne parle pas un mot de français

Merci Lanoun, je ne s'avais pas précisément le nombre de points que le francais donnait. C'est surprenant ! C'est immense 25 sur 67 !

Ca prouve encore plus mon point.

Caramel brun, si tu n'aimes pas le mot priorité, remplace le par...disons...préférence, non pas mieux, ok alors, tiens je l'ai , il existe au ministère de l'immigration du Québec "un préjugé favorable aux immigrants francophones" Ca te vas ca ?

jimmy

ps. Et Lanoun a une bonne question, tu veux immigrer au Québec parce que tu veux immigrer au Québec :heu1: c'est pas une réponse ca, pourquoi donc ? Pourquoi pas l'Ontario , tiens l'Alberta ? Mais bien sur il faudra que tu fasses ta demande au gouvernement de l'Alberta. J'ai hâte de voir si le ministère de l'immigration Albertain aura "un préjugé favorable" parce que tu parles francais.

Les Français et les Maghrébins immigrent au Québec parce qu'onparle francais; ils n'ont pas à apprendre l'anglais comme s'ils émigraient dans le reste du continent. De plus, c'est un jeu d'enfants pour eux de rentrer ici puisqu'ils ont priorité parlant français alors qu'aux États, attèle-toé, c'est long voire impossible pour un Arabe.

Nous on les accueille parce qu'on a besoin d'immigrants parait-il (on en a plus que les États et un grand nombre sont pauvres et restent pauvres!) et parce qu'on pense que comme ils parlent français leur intégration à notre société va être plus facile. Je pense qu'on commet une erreur historique. Je pense qu'on se trompe royalement. Culturellement le Québécois a beaucoup plus en commun avec l'Argentin et le Chilien par exemple, meme si ces derniers ne parlentpas un mot de francais `a l'arrivée, que le Maghrébin qui parle français.

[jimmy]

Les Français et les Maghrébins immigrent au Québec parce qu'onparle francais; ils n'ont pas à apprendre l'anglais comme s'ils émigraient dans le reste du continent.

Oui bien sur, mais ce que je veux leur faire dire et admettre, c'est que justement parce qu'ils parlent francais, ils jouissent donc d'un "préjugé favorable" au ministère de l'immigration du Québec, et que donc cela vient avec une obligation ou a tout le moins un sous-entendu qui n'est pas subtil du tout, c'est comme une évidence.

Et tu vois, ils ne veulent même pas admettre ca.

C'est la que O'Hana et moi on diffère d'opinion ; c'est que O'Hana dit que l'immigrant francophone ne peut pas comprendre cela avant d'avoir vécu l'expérience Québécoise (en d'autres mots , pas avant d'avoir vécu quielques années ici).

jimmy

ps. encore une fois si vous n'aimez pas les mots priorité, préférence ou préjugé favorable, je suis tout disposé a écouter vos sugestions pour un mot ou expression plus "politically correct".

Modifié 5 août 2007 par jimmy

[caramel brun]

Ta connaissance du français te donne 25 points sur les 67 nécessaires. C'est ce qu'on appelle une méchante longueur d'avance sur le Chinois ou le Russe qui ne parle pas un mot de français

Merci Lanoun, je ne s'avais pas précisément le nombre de points que le francais donnait. C'est surprenant ! C'est immense 25 sur 67 !

Ca prouve encore plus mon point.

Caramel brun, si tu n'aimes pas le mot priorité, remplace le par...disons...préférence, non pas mieux, ok alors, tiens je l'ai , il existe au ministère de l'immigration du Québec "un préjugé favorable aux immigrants francophones" Ca te vas ca ?

jimmy

ps. Et Lanoun a une bonne question, tu veux immigrer au Québec parce que tu veux immigrer au Québec :heu1: c'est pas une réponse ca, pourquoi donc ? Pourquoi pas l'Ontario , tiens l'Alberta ? Mais bien sur il faudra que tu fasses ta demande au gouvernement de l'Alberta. J'ai hâte de voir si le ministère de l'immigration Albertain aura "un préjugé favorable" parce que tu parles francais.

Pour le français c'est 16 pts si la personne parle et comprend très bien le français. Mais ce n'est pas le sujet de notre discussion.

Je trouve par contre que "préférence" est plus appropriée à la situation. Parce que prioprité => traitement rapide or au BIQ tous les dossiers sont traités au FC-FS.

Je vais m'abstenir de répondre à votre question du pourquoi je veux immigrer, d'abord parce que ca ne vous regarde pas personnellement et efin j'ai déjà répondu à cette question à un agent du BIQ et j'ai été séléctionné sans problème.

Les Français et les Maghrébins immigrent au Québec parce qu'onparle francais; ils n'ont pas à apprendre l'anglais comme s'ils émigraient dans le reste du continent. De plus, c'est un jeu d'enfants pour eux de rentrer ici puisqu'ils ont priorité parlant français alors qu'aux États, attèle-toé, c'est long voire impossible pour un Arabe.

Fais un petit tour sur la section "vivre au états unis" du forum et tu va être surpris du nombre de personnes (maghrebines) qui annonces avoir reçu leur visa ces derniers jours, et encore, la procédure quoi que aléatoire puisqu'il sagit d'une selection automatique, le maghreb fait partie des pays qui ont le plus gros quota . Et comparé à la procédure d'immigration au Canada depuis le maghréb les USA sont super rapide. Tu ne savais pas ??? :DTout ca sans compter toutes les personnes qui partent étudier làbas et qui finisent par se marier et de venir citoyen américain après un certain temps.

Modifié 5 août 2007 par caramel brun

[lanoun]

Ta connaissance du français te donne 25 points sur les 67 nécessaires. C'est ce qu'on appelle une méchante longueur d'avance sur le Chinois ou le Russe qui ne parle pas un mot de français

Merci Lanoun, je ne s'avais pas précisément le nombre de points que le francais donnait. C'est surprenant ! C'est immense 25 sur 67 !

Ca prouve encore plus mon point.

Caramel brun, si tu n'aimes pas le mot priorité, remplace le par...disons...préférence, non pas mieux, ok alors, tiens je l'ai , il existe au ministère de l'immigration du Québec "un préjugé favorable aux immigrants francophones" Ca te vas ca ?

jimmy

ps. Et Lanoun a une bonne question, tu veux immigrer au Québec parce que tu veux immigrer au Québec :heu1: c'est pas une réponse ca, pourquoi donc ? Pourquoi pas l'Ontario , tiens l'Alberta ? Mais bien sur il faudra que tu fasses ta demande au gouvernement de l'Alberta. J'ai hâte de voir si le ministère de l'immigration Albertain aura "un préjugé favorable" parce que tu parles francais.

Pour le français c'est 16 pts si la personne parle et comprend très bien le français. Mais ce n'est pas le sujet de notre discussion.

Je trouve par contre que "préférence" est plus appropriée à la situation. Parce que prioprité => traitement rapide or au BIQ tous les dossiers sont traités au FC-FS.

Je vais m'abstenir de répondre à votre question du pourquoi je veux immigrer, d'abord parce que ca ne vous regarde pas personnellement et efin j'ai déjà répondu à cette question à un agent du BIQ et j'ai été séléctionné sans problème.

Les Français et les Maghrébins immigrent au Québec parce qu'onparle francais; ils n'ont pas à apprendre l'anglais comme s'ils émigraient dans le reste du continent. De plus, c'est un jeu d'enfants pour eux de rentrer ici puisqu'ils ont priorité parlant français alors qu'aux États, attèle-toé, c'est long voire impossible pour un Arabe.

Fais un petit tour sur la section "vivre au états unis" du forum et tu va être surpris du nombre de personnes (maghrebines) qui annonces avoir reçu leur visa ces derniers jours, et encore, la procédure quoi que aléatoire puisqu'il sagit d'une selection automatique, le maghreb fait partie des pays qui ont le plus gros quota . Et comparé à la procédure d'immigration au Canada depuis le maghréb les USA sont super rapide. Tu ne savais pas ??? :DTout ca sans compter toutes les personnes qui partent étudier làbas et qui finisent par se marier et de venir citoyen américain après un certain temps.

Je ne vois aucun pays arabe, aucun pays musulman non plus parmi les 12 premiers

There were 1,266,264 immigrants who were granted legal residence in 2006, up from 601,516 in 1987, 849,807 in 2000, and 1,122,373 in 2005. The top twelve sending countries in 2006, by country of birth: Mexico - 173,753, China, Peoples Republic - 87,345, Philippines - 74,607, India - 61,369, Cuba - 45,614, Colombia - 43,151, Dominican Republic - 38,069, El Salvador - 31,783, Vietnam - 30,695, Jamaica - 24,976, South Korea - 24,386, Guatemala - 24,146, Other countries - 606,370.[8] In fiscal year 2006, just 202 refugees from Iraq were allowed to resettle in the United States.[9][10]

Aux États-Unis tu apprends l'américain et tu deviens américains. Le multiculturalisme à la canadienne n'existe pas. America love it or leave it. Je ne pas vivre assez vieux pour connaitre ça au Québec

[Lilideslacs]

Fais un petit tour sur la section "vivre au états unis" du forum et tu va être surpris du nombre de personnes (maghrebines) qui annonces avoir reçu leur visa ces derniers jours, et encore, la procédure quoi que aléatoire puisqu'il sagit d'une selection automatique, le maghreb fait partie des pays qui ont le plus gros quota . Et comparé à la procédure d'immigration au Canada depuis le maghréb les USA sont super rapide. Tu ne savais pas ??? :DTout ca sans compter toutes les personnes qui partent étudier làbas et qui finisent par se marier et de venir citoyen américain après un certain temps.

C'est vrai j'avoue que j'ai été étonné de voir ça moi aussi.

Enfin, encore plus étonnée qu'un Maghrébin veuille aller aux USA mais ça c'est une autre histoire.

[caramel brun]

Je ne vois aucun pays arabe, aucun pays musulman non plus parmi les 12 premiers

There were 1,266,264 immigrants who were granted legal residence in 2006, up from 601,516 in 1987, 849,807 in 2000, and 1,122,373 in 2005. The top twelve sending countries in 2006, by country of birth: Mexico - 173,753, China, Peoples Republic - 87,345, Philippines - 74,607, India - 61,369, Cuba - 45,614, Colombia - 43,151, Dominican Republic - 38,069, El Salvador - 31,783, Vietnam - 30,695, Jamaica - 24,976, South Korea - 24,386, Guatemala - 24,146, Other countries - 606,370.[8] In fiscal year 2006, just 202 refugees from Iraq were allowed to resettle in the United States.[9][10]

Aux États-Unis tu apprends l'américain et tu deviens américains. Le multiculturalisme à la canadienne n'existe pas. America love it or leave it. Je ne pas vivre assez vieux pour connaitre ça au Québec

La tu parles du nombre de demandes d'admissions envoyées par pays . Rien à voir avec les admissions.

voici les stats officielles du site officiel:

http://travel.state.gov/visa/immigrants/ty...types_1317.html

Tu remarqueras que 4,922 candidats marocains ont été sélctionnés pour la DV lottery 2007 contre 380 pour la France par exemple .

[lanoun]

Je ne vois aucun pays arabe, aucun pays musulman non plus parmi les 12 premiers

There were 1,266,264 immigrants who were granted legal residence in 2006, up from 601,516 in 1987, 849,807 in 2000, and 1,122,373 in 2005. The top twelve sending countries in 2006, by country of birth: Mexico - 173,753, China, Peoples Republic - 87,345, Philippines - 74,607, India - 61,369, Cuba - 45,614, Colombia - 43,151, Dominican Republic - 38,069, El Salvador - 31,783, Vietnam - 30,695, Jamaica - 24,976, South Korea - 24,386, Guatemala - 24,146, Other countries - 606,370.[8] In fiscal year 2006, just 202 refugees from Iraq were allowed to resettle in the United States.[9][10]

Aux États-Unis tu apprends l'américain et tu deviens américains. Le multiculturalisme à la canadienne n'existe pas. America love it or leave it. Je ne pas vivre assez vieux pour connaitre ça au Québec

La tu parles du nombre de demandes d'admissions envoyées par pays . Rien à voir avec les admissions.

voici les stats officielles du site officiel:

http://travel.state.gov/visa/immigrants/ty...types_1317.html

Tu remarqueras que 4,922 candidats marocains ont été sélctionnés pour la DV lottery 2007 contre 380 pour la France par exemple .

There were 1,266,264 immigrants who were granted legal residence in 2006

Traduction:

1 266 264 immigrants ont obtenu le visa de résidence permanente en 2006.

Parmi les 12 premiers pays je ne vois aucun pays musulman

Pour ce qui est du site à loterie, on parle de seulement 50,000 visas tirés au hasard, 50,000 sur 1,2 million d'immigrants

Le Maroc en a obtenu effectivement 10% du total. Sais-tu combien sont des Juifs?

Avec 40 fois moins d'habitants, le Québec accueille autant de Marocains présentement!

The Kentucky Consular Center in Williamsburg, Kentucky has registered and notified the winners of the DV-2007 diversity lottery. The diversity lottery was conducted under the terms of section 203© of the Immigration and Nationality Act and makes available *50,000 permanent resident visas annually to persons from countries with low rates of immigration to the United States

[caramel brun]

There were 1,266,264 immigrants who were granted legal residence in 2006

Traduction:

1 266 264 immigrants ont obtenu le visa de résidence permanente en 2006.

Parmi les 12 premiers pays je ne vois aucun pays musulman

Pour ce qui est du site à loterie, on parle de seulement 50,000 visas tirés au hasard, 50,000 sur 1,2 million d'immigrants

Le Maroc en a obtenu effectivement 10% du total. Sais-tu combien sont des Juifs?

Avec 40 fois moins d'habitants, le Québec accueille autant de Marocains présentement!

The Kentucky Consular Center in Williamsburg, Kentucky has registered and notified the winners of the DV-2007 diversity lottery. The diversity lottery was conducted under the terms of section 203© of the Immigration and Nationality Act and makes available *50,000 permanent resident visas annually to persons from countries with low rates of immigration to the United States

Tu parles des personnes qui ont reçus la résidence en 2006, incluant les réfugiées les regrouppements famillials, les régularsations...

Moi je parle de la lottery DV, un peu comme le système d'immigration canadien pour travailleurs qualifiés, sauf que là seul ceux qui ont été choisis "aléatoirement" (j'insitste sur le aléatoirement, aucun critère n'est pris en compte) par le programme ont le droit de poursuivre la procédure (visite médicale, entrevue de selection, enquête judiciaire, le niveau d'étude, l'experience professionnelle, l'autonomie financiére), et effectivement 50,000 candidats ont été sélectionnés, dont 10% sont des marocains (qu'ils soient juifs, musulmans ou athés) je m'en contre balance ils restent quand même des marocains à mes yeux, depuis quand la religion est un critère pour qu'une personne soit reconnut citoyen d'un pays ?

Avec 40 fois moins d'habitants, le Québec accueille autant de Marocains présentement!

Ca doit te foutre les boulles ça ??? et si tu y ajoutais les algériens et les tunisiens ca ferait combien ?

Modifié 5 août 2007 par caramel brun

[lanoun]

There were 1,266,264 immigrants who were granted legal residence in 2006

Traduction:

1 266 264 immigrants ont obtenu le visa de résidence permanente en 2006.

Parmi les 12 premiers pays je ne vois aucun pays musulman

Pour ce qui est du site à loterie, on parle de seulement 50,000 visas tirés au hasard, 50,000 sur 1,2 million d'immigrants

Le Maroc en a obtenu effectivement 10% du total. Sais-tu combien sont des Juifs?

Avec 40 fois moins d'habitants, le Québec accueille autant de Marocains présentement!

The Kentucky Consular Center in Williamsburg, Kentucky has registered and notified the winners of the DV-2007 diversity lottery. The diversity lottery was conducted under the terms of section 203© of the Immigration and Nationality Act and makes available *50,000 permanent resident visas annually to persons from countries with low rates of immigration to the United States

Tu parles des personnes qui ont reçus la résidence en 2006, incluant les réfugiées les regrouppements famillials, les régularsations...

Moi je parle de la lottery DV, un peu comme le système d'immigration canadien pour travailleurs qualifiés, sauf que là seul ceux qui ont été choisis "aléatoirement" (j'insitste sur le aléatoirement, aucun critère n'est pris en compte) par le programme ont le droit de poursuivre la procédure (visite médicale, entrevue de selection, enquête judiciaire, le niveau d'étude, l'experience professionnelle, l'autonomie financiére), et effectivement 50,000 candidats ont été sélectionnés, dont 10% sont des marocains (qu'ils soient juifs, musulmans ou athés) je m'en contre balance ils restent quand même des marocains à mes yeux, depuis quand la religion est un critère pour qu'une personne soit reconnut citoyen d'un pays ?

Avec 40 fois moins d'habitants, le Québec accueille autant de Marocains présentement!

Ca doit te foutre les boulles ça ??? et si tu y ajoutais les algériens et les tunisiens ca ferait combien ?

ca demeure 50,000 sur 1,2 million soit à peine 4% du sheptel. Les 4000 Marocains représentent donc seulement un tiers d'un pourcent, confirmant ce que je dis plus haut: les Américains accueillent très peu d'Arabes. Depuis le 11 septembre, c'est même la phobie à leur égard

Je soupçonne que plusieurs Marocains sont des Juifs puisque les Juifs eux ont priorité en immigration aux USA

Si ça me fout les boules? Quand je vois des gens comme toi, je dois avouer que ça me fait peur un peu puisque tu caches la raison pour laquelle tu veux venir ici.

[caramel brun]

ca demeure 50,000 sur 1,2 million soit à peine 4% du sheptel. Les 4000 Marocains représentent donc seulement un tiers d'un pourcent, confirmant ce que je dis plus haut: les Américains accueillent très peu d'Arabes. Depuis le 11 septembre, c'est même la phobie à leur égard

Je soupçonne que plusieurs Marocains sont des Juifs puisque les Juifs eux ont priorité en immigration aux USA

Si ça me fout les boules? Quand je vois des gens comme toi, je dois avouer que ça me fait peur un peu puisque tu caches la raison pour laquelle tu veux venir ici.

Bon soit, c'est moins de un pourcent, et alors, en plus les marocains ne sont pas les seuls immigrants musulmans qui obtiennent une green card, regardes sur la liste que je t'ai fournis, il y à plusieurs pays arabes et musulmans qui y figurent. Fait un peu de calcul et tu verra qu'on n'est pas si mis à l'ecart comme tu le dis.

Sinon, je te le redis encore une fois les raisons qui me poussent à immigrer au Québec ne te regardent pas, melles toi de tes ognions pour une fois.

J'ai fais l'erreur de répondre à un troll, mais c'est la dernière fois que j'interviens pour te répondre.

Modifié 5 août 2007 par caramel brun

[Sam]

Merci d'utiliser les MP pour régler vos comptes.

[MazzyStar]

Ta connaissance du français te donne 25 points sur les 67 nécessaires. C'est ce qu'on appelle une méchante longueur d'avance sur le Chinois ou le Russe qui ne parle pas un mot de français

Merci Lanoun, je ne s'avais pas précisément le nombre de points que le francais donnait. C'est surprenant ! C'est immense 25 sur 67 !

Ca prouve encore plus mon point.

25 points, ça comprend la connaissance du français et de l'anglais. En fait, c'est 16 points pour une parfaite connaissance du français et 9 points pour l'anglais.

Cela dit, les seuls critères réellement éliminatoires sont l'absence de diplômes et l'absence de ressources financières suffisantes, pas la connaissance du français.

Peut-être faudrait-il inclure la connaissance du français dans ces critères obligatoires. Les futurs immigrants prendraient alors conscience que leurs connaissances linguistiques ont été un facteur déterminant dans leur sélection

Modifié 5 août 2007 par MazzyStar

[jimmy]

Mazzystar :

25 points, ça comprend la connaissance du français et de l'anglais. En fait, c'est 16 points pour une parfaite connaissance du français et 9 points pour l'anglais.

Cela dit, les seuls critères réellement éliminatoires sont l'absence de diplômes et l'absence de ressources financières suffisantes, pas la connaissance du français.

Peut-être faudrait-il inclure la connaissance du français dans ces critères obligatoires. Les futurs immigrants prendraient alors conscience que leurs connaissances linguistiques ont été un facteur déterminant dans leur sélection

Effectivement, je suis d'accord que nous (a travers la DGQ) ne faisons pas une très bonne job a informer l'immigrant de ce fait.

A la réflexion, puisque nous manquons au Québec de main d'oeuvre a pleins de niveaux, main d'oeuvre manuelle autant que de niveau universitaire, j'enlèverai des points a la diplomation et j'en accorderais beaucoup plus a la maitrise de la langue francaise....

Mais encore la, il serait triste de ne pas accepter un chilien, ou un srilankais ou un russe (ou tout autres) qui voudraient vivre et participer a la francophonie Québécoise.

Pas évident tout ca.

jimmy

Modifié 5 août 2007 par jimmy

[brigit]

A un moment, j'ai cru que ce fil de discussion tournait bien. On arrivait à des remarques très pernitentes (vous aurez compris que je ne parle pas des miennes...) sans échanger des noms d'oiseaux.

force est de constater que ce fut éphémère.

je ne veux pas avoir l'air de fuir le débat, mais le sujet de fil n'était pas la défense du français au Québec mais plutôt "attention, parler français n'est peut-être pas un avantage dans le ROC".

évidemment, nous sommes d'accord pour dire que c'est consternant que notre langue commune perde du terrain.

OUI, NOUS SOMMES D'ACCORD

mais nos avis divergent sur l'analyse et les moyens d'y remédier. et surtout sur le fait de prendre les immigrants comme boucs émissaire (zut, je ne sais plus où faire le pluriel, tant pis).

les immigrants sont une partie du problème. mais une partie seulement. alors plutot que de prendre chaque petite approximation pour une illustration de leur bêtise, corrigez avec tact. vos réserves de patience sont épuisées ? regardez autour de vous : c'est vous qui vivez (presque) au paradis. ça détend, non ?

et puis, entre nous, je suis navrée pour Jimmy et les autres qui mettent autant d'espoir dans leurs congénères, espérant que l'être humain est à ce point désintéressé qu'il adhérera massivement à une conviction visant le bien collectif et le soutien à une culture. ça me semble d'une grande naïveté. j'ai beaucoup moins de confiance en la bonté humaine.

cela n'empêche pas d'espérer, encore et encore, convaincre le plus grand nombre.

mais l'empathie fonctionne, à mon avis bien mieux, que les invectives.

B

[peanut]

et puis, entre nous, je suis navrée pour Jimmy et les autres qui mettent autant d'espoir dans leurs congénères, espérant que l'être humain est à ce point désintéressé qu'il adhérera massivement à une conviction visant le bien collectif et le soutien à une culture. ça me semble d'une grande naïveté. j'ai beaucoup moins de confiance en la bonté humaine.

cela n'empêche pas d'espérer, encore et encore, convaincre le plus grand nombre.

mais l'empathie fonctionne, à mon avis bien mieux, que les invectives.

Je suis d'accord avec toi Brigit, mais Jimmy prend la cause trop à coeur!

De plus, n'oublions pas qu'un immigrant en soi, est une personne qui est peut-être plus individualiste, puisqu'elle quitte son pays pour un avenir personnel éventuellement meilleur...Les gens plus solidaires de leur pays vont rester et essayer de le faire progresser plutot que de le quitter...(mon dieu, ça a l'air accusateur ce que je viens d'écrire...c'est juste pour expliquer le côté individualiste de la personne...j'espère que ça ne vexera personne! :blushing: )

peanut empathique!

[diallo]

De plus, n'oublions pas qu'un immigrant en soi, est une personne qui est peut-être plus individualiste, puisqu'elle quitte son pays pour un avenir personnel éventuellement meilleur...Les gens plus solidaires de leur pays vont rester et essayer de le faire progresser plutot que de le quitter...(mon dieu, ça a l'air accusateur ce que je viens d'écrire...c'est juste pour expliquer le côté individualiste de la personne...j'espère que ça ne vexera personne! :blushing: )

peanut empathique!

C'est tout à fait vrai, immigrer est une certaine forme de lâcheté parce qu'on choisit la facilité à la lutte, au combat. Les gens partent vers d'autres contrées parce qu'ils ne sont plus d'accord avec les leurs et ils ne cherchent plus à leur faire accepter leur vision. Les vrais patriotes font tout pour que leurs idées et visions soient au premier plan dans leur partie. Du coup un immigrant ne va penser qu'à sa tronche en premier lieu, mais bon, les gens nous diront toujours qu'il viennent pour le caribou, le yéti ou la poutine ou le sirop d'érable, que nenni, ce ne sont que des chercheurs d'or.

[lebec]

L'immigration est une forme de lachete!!!

Humm!!! On aura tout vu sur ce site.

De plus, n'oublions pas qu'un immigrant en soi, est une personne qui est peut-être plus individualiste, puisqu'elle quitte son pays pour un avenir personnel éventuellement meilleur...Les gens plus solidaires de leur pays vont rester et essayer de le faire progresser plutot que de le quitter...(mon dieu, ça a l'air accusateur ce que je viens d'écrire...c'est juste pour expliquer le côté individualiste de la personne...j'espère que ça ne vexera personne! :blushing: )

peanut empathique!

C'est tout à fait vrai, immigrer est une certaine forme de lâcheté parce qu'on choisit la facilité à la lutte, au combat. Les gens partent vers d'autres contrées parce qu'ils ne sont plus d'accord avec les leurs et ils ne cherchent plus à leur faire accepter leur vision. Les vrais patriotes font tout pour que leurs idées et visions soient au premier plan dans leur partie. Du coup un immigrant ne va penser qu'à sa tronche en premier lieu, mais bon, les gens nous diront toujours qu'il viennent pour le caribou, le yéti ou la poutine ou le sirop d'érable, que nenni, ce ne sont que des chercheurs d'or.