Habitués marina Posté(e) 21 mai 2007 Habitués Posté(e) 21 mai 2007 Allô tout le monde!Je sais que ce post va faire bondir plus d'uns et que je ne vais pas m'attirer que la sympathie des gens (surtout des québécois) mais je me lance!Voilà ça va bientôt faire 2 semaines que mon chum et moi sommes arrivés à Montréal et pour l'instant tout va très bien. Nous avons un super appart sur le Plateau. Nous sommes invités ici et là par nos amis et nos familles. Hier par exemple nous étions à une petite fête organisée en notre honneur par ma tante et mes cousines et aujourd'hui nous avons brunché et fait du shopping avec une amie, sans compter que le WE dernier nous étions invités dans la famille de mon chum etc. Donc tout va bien. En plus nous trouvons les québécois très agréables, serviables... Lorsque nous avons fait nos démarches administratives, nous avons été agréablement surpris par leur courtoisie, leurs sourires et leur disponibilité (rien à voir avec l'administration française).Là vous vous dites c'est quoi le problème? Eh bien le problème est le suivant : la majorité des personnes avec qui j'ai discuté et qui vivent ici depuis 8 ans (en moyenne) m'ont dit ceci : les québécois sont des hypocrites. Ils te font des sourires devant mais n'hésitent pas à te tailler des costards par derrière. Et que cela est encore plus visible dans le milieu du travail. Qu'ils sont extrêmement jaloux des immigrés (toujours dans le milieu professionnel) et que c'est quasiment impossible d'être ami avec eux. Toutes les personnes m'ont dit qu'ils n'ont pas d'amis québécois alors qu'ils vivent ici depuis au moins 5 ans pour certains et pour d'autres depuis 10 ans! Et ils m'ont donné beaucoup d'exemples pour appuyer leurs propos. Et tous nous ont conseillé de chercher du travail dans des boîtes anglophones parce que la mentalité est différente et qu'il y a beaucoup moins de coups bas de la part des collègues.Je vous avoue que j'ai halluciné quand j'ai entendu ça, parce que ce n'est pas du tout l'image que je me faisais des québécois, et comme je vous l'ai dit, d'après ce que j'ai vu, je trouve qu'ils sont assez sympas. Mais que plusieurs personnes me disent la même chose (alors qu'ils ne se connaissent pas) commence à me faire me poser des questions. Je pense qu'avec le temps je pourrai juger par moi même. Mais en attendant, qu'en pensez-vous?
Habitués vanedor Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 uh, uhm, en effet, hallucinant.J'sais pas quoi dire d'autres.
Habitués quebecoisbound Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Allô tout le monde!Je sais que ce post va faire bondir plus d'uns et que je ne vais pas m'attirer que la sympathie des gens (surtout des québécois) mais je me lance!Voilà ça va bientôt faire 2 semaines que mon chum et moi sommes arrivés à Montréal et pour l'instant tout va très bien. Nous avons un super appart sur le Plateau. Nous sommes invités ici et là par nos amis et nos familles. Hier par exemple nous étions à une petite fête organisée en notre honneur par ma tante et mes cousines et aujourd'hui nous avons brunché et fait du shopping avec une amie, sans compter que le WE dernier nous étions invités dans la famille de mon chum etc. Donc tout va bien. En plus nous trouvons les québécois très agréables, serviables... Lorsque nous avons fait nos démarches administratives, nous avons été agréablement surpris par leur courtoisie, leurs sourires et leur disponibilité (rien à voir avec l'administration française).Là vous vous dites c'est quoi le problème? Eh bien le problème est le suivant : la majorité des personnes avec qui j'ai discuté et qui vivent ici depuis 8 ans (en moyenne) m'ont dit ceci : les québécois sont des hypocrites. Ils te font des sourires devant mais n'hésitent pas à te tailler des costards par derrière. Et que cela est encore plus visible dans le milieu du travail. Qu'ils sont extrêmement jaloux des immigrés (toujours dans le milieu professionnel) et que c'est quasiment impossible d'être ami avec eux. Toutes les personnes m'ont dit qu'ils n'ont pas d'amis québécois alors qu'ils vivent ici depuis au moins 5 ans pour certains et pour d'autres depuis 10 ans! Et ils m'ont donné beaucoup d'exemples pour appuyer leurs propos. Et tous nous ont conseillé de chercher du travail dans des boîtes anglophones parce que la mentalité est différente et qu'il y a beaucoup moins de coups bas de la part des collègues.Je vous avoue que j'ai halluciné quand j'ai entendu ça, parce que ce n'est pas du tout l'image que je me faisais des québécois, et comme je vous l'ai dit, d'après ce que j'ai vu, je trouve qu'ils sont assez sympas. Mais que plusieurs personnes me disent la même chose (alors qu'ils ne se connaissent pas) commence à me faire me poser des questions. Je pense qu'avec le temps je pourrai juger par moi même. Mais en attendant, qu'en pensez-vous?Vraiment je pense que ces gens font trop de generalisations! Il faut faire attention avec ca. Je pense que tu peux trouver plein de gens sur ce forum avec plein d'amis quebecois au travail et de hors de travail. D'etre hypocrite n'est pas quebecois...ca existe partout. Donc nos amis quebecois ne peuvent pas etre responsables pour qq gens comme ca chez eux. C'est ridicule. Je te dirai, mets les stereotypes a cote, et je pense que tu trouveras la joie de vivre au Quebec Bonne continuation.
Habitués Petit-Prince Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Comme tous les peuples de la terre, les Québécois ne sont pas parfait... d'ailleurs, personne n'étant parfait, cela est donc assez logique. Il est certain que lorsque l'on parle d'un peuple, on a tendance (et c'est normal), à généraliser. Je pense qu'il faut parler des "dénominateurs communs" qui caractérisent les peuples. Oui, les Québécois sont gentils, agréables et accueillants. Par contre, ils ont une qualité qui peut devenir un défaut : ils n'aiment pas les confrontations. Et là, lorsque l'on débarque de France, ça fait un maudit changement. Mais la société est comme ça... moi je trouve ça plus reposant, même si, comme je l'ai dit, ça peut devenir un défaut.Le genre de défaut ? ... De ne pas dire de manière franche et non-équivoque, que l'on est pas d'accord avec toi. Au travail, par exemple, on ne dira jamais que ton idée est idiote, ou nulle... ce qui, si l'on ne se donne pas la peine de connaître les Québécois vraiment, pourrait effectivement passer pour de l'hypocrisie. En fait, même s'ils ne te le diront pas aussi franchement, ils donneront des signes qu'ils n'aiment pas ton idée... des signes très subtils, qui ne sont pas toujours visibles pour un Français, par exemple, qui s'attendrait à un "non" ou à un "oui" massif. C'est nuancé, toujours en ayant à l'esprit de ne pas froisser. Mais j'ai un truc... si l'on ne te dit pas franchement que c'est bon, ou que l'on est d'accord avec toi, c'est qu'il y a un problème. Peut-être pas un problème grave, mais il faudra creuser un peu plus, du genre : "... il y a peut-être des choses à améliorer dans mon projet", ou "je dis ça, mais cela ne veut pas dire que j'ai forcément raison", bref, tu laisses la porte ouverte aux suggestions. Évidemment, tes interlocuteurs pourraient être déstabilisés si tu imposes avec force tes opinions ou tes idées, cela leur apparaîtra comme une sorte d'agression et leur passera toute envie de te contredire. Il faut rester ouvert et attentif.La jalousie ? ... Écoute, en près de six ans ici, je ne l'ai pas constatée... je dirais même que si cela existe, je la trouve moins prononcée qu'en France. Maintenant, un sujet qui revient souvent, l'amitié... pas facile, c'est vrai. J'ai quelques amis Québécois, des anciens collègues avec qui j'ai gardé de très bons contacts, une ancienne blonde qui est ma meilleure amie... mais il faut dire que nos âges ne nous aident pas. Toi, tes amis (je parle des vrais là, pas de gens que tu connais depuis deux mois), tu les connais d'où ? ... Amis d'enfance ? de l'école ? Parfois du travail ? Ici c'est pareil ! ... Nous ne sommes pas passés par l'école, là où les amitiés se crée. Les réseaux sociaux de tout le monde sont déjà créé, les Québécois ne t'ont pas attendus pour se faire des amis... c'est plutôt difficile d'intégrer un cercle amical comme ça, ça prend du temps. Mais il faut aussi aller de l'avant ! Ne pas attendre qu'on vienne vers toi ! ... Pour moi, quelqu'un qui est ici depuis 5 ou 10 ans et qui n'a pas d'amis Québécois a un problème d'adaptation, ça ne fait aucun doute !
Habitués simou_07 Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Bonjour marinaOufffffffff, quelle généralité ! je ne trouve pas ca juste ton témoignage !Tu dis que tu es agréablement surpris de la réception et l'acceuil des québecois et bien, continue dans le sens positif avec ces gens la, je me demande pourquoi chercher des problèmes des bibites !Je te donne un petit conseil car c'est ce que tu demandes, c'est de vivre ton bonheur avec les québecois comme tu le ressens toi et ne te fie pas à personne d'autres, si toi, tu attires les québecois par ta personnalité et ta façon d'être et bien continue et ne change pas ta façon d'agir, et si tu rencontres un problème tu sauras le régler à ce moment.IL y a des gens qui voient le mal partout et cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas, les expériences que les autres ont vécus cela ne veut pas dire que vous allez les rencontrer.Je vis au Québec de plus de vingt ans, j'ai rencontré des bonnes et mauvaises personnes, et je peux te dire que personnellement j'ai rencotré plus de bien que de mauvais et je ne comprends pas les gens critiquent sans cesse le peuple qui les accuillent , oui on a le droit à notre opinion mais soyons juste svp !L'atittude compte pour beaucoup !simou.
Habitués Petit-Prince Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 L'atittude compte pour beaucoup !C'est même la clef de tout !
Habitués Blueberry Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Et tous nous ont conseillé de chercher du travail dans des boîtes anglophones parce que la mentalité est différente et qu'il y a beaucoup moins de coups bas de la part des collègues.Ne tombe pas trop dans la generalisation sur les Quebecois. Fais tes propres constations, et n'ecoute pas toujours tout ce que les gens peuvent dire autour de toi. Pour ce qui est des milieux anglophones, le "politiquement correct" regne et cela peut etre etouffant parce que les relations sont tres superficielles. Pour ce qui est des "coups bas entre collegues", cote anglophone aussi, il y a des entreprises ou l'ambiance est pourrie et ou les gens ne sont pas sympas. Globalement, je suis d'accord avec ce que dit Petit Prince. Stephanie.
Habitués Hani_Jo Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Tout a été dit, je crois, pour avoir cotoyé le monde des français ici au Québec (j'ai été marié à un fran^cais pendant 8 ans) , je dois dire que la majorité d'entre eux s'étaient fait des conjointes ou des amis québécois. Avec leur lots de bons et de mauvais côtés que compose l'être humain, tous s'en sont quand même bien tiré quand à leur relations avec les autochtones de la place 8 ans sans se faire des amis, eh ben je crois qu'ils ont raté une partie de leur immigration, ou encore ils se sont guettorisé (ce qui est possible) bref, faut faire attention aux généralités.
Habitués quebecoisbound Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Et tous nous ont conseillé de chercher du travail dans des boîtes anglophones parce que la mentalité est différente et qu'il y a beaucoup moins de coups bas de la part des collègues.Ne tombe pas trop dans la generalisation sur les Quebecois. Fais tes propres constations, et n'ecoute pas toujours tout ce que les gens peuvent dire autour de toi. Pour ce qui est des milieux anglophones, le "politiquement correct" regne et cela peut etre etouffant parce que les relations sont tres superficielles. Pour ce qui est des "coups bas entre collegues", cote anglophone aussi, il y a des entreprises ou l'ambiance est pourrie et ou les gens ne sont pas sympas. Globalement, je suis d'accord avec ce que dit Petit Prince. Stephanie.Est-ce que qqn peut m'expliquer ce "politiquement correct" car je n'arrive pas comprendre ce que vous voulez dire en disant ca?
Habitués Hani_Jo Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Le fait d'être politiquement correcte, implique que la personne fait très attention à ce qu'elle va dire ou faire afin de ne pas heurter les valeurs ou les croyances, ou même la façon de vivre de l'autre.Parfois c'est un sport national au Québec
Habitués quebecoisbound Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Le fait d'être politiquement correcte, implique que la personne fait très attention à ce qu'elle va dire ou faire afin de ne pas heurter les valeurs ou les croyances, ou même la façon de vivre de l'autre.Parfois c'est un sport national au Québec D'accord, meme chose en anglais (politically correct) Je trouve ca normal...Pour moi c'est simplement du respect. Donc a mon avis, les quebecois ont raison
Habitués JayJay Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Ça dépend, parfois le politically correct prend des proportions effrayantes (ex. : détruire le moral d'un employé qui a dragué quelques filles sans qu'il y ait de lien hiérarchique qui les mettraient dans une relation de pouvoir). Et le harcèlement finit par se raffiner, être plus insidieux, sous des apparences d'équité et de transparence. Ou par exemple lorsqu'un ministère refuse d'appeler un chat un chat, et renomme la période des Fêtes, le "solstice d'hiver"...
Habitués Blueberry Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 D'accord, meme chose en anglais (politically correct) Je trouve ca normal...Pour moi c'est simplement du respect. Donc a mon avis, les quebecois ont raison Evidemment en tant qu'anglophone tu ne vas pas dire le contraire...c'est bien un exemple de "politiquement correct" cela!!Comme le dit Jay Jay, bien souvent c'est vraiment trop, et comme je le dis a la longue c'est un peu etouffant. Stephanie.
Habitués Biztalk Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Je vais répondre par 2 mots : Facilité et victimisation.Facilité, car à quoi bon faire l'effort de se faire copains avec des Québécois lorsqu'une fois débarqué à Montréal, y'a toute une communauté bien établie pour vous inviter à des réceptions ou vous aurez largement l'occasion de vous raconter O combien la vie était merveilleuse dans le pays de votre enfance...Victimisation, car des gens chiants, ça existe aussi au Québec. J'ai déjà été confronté à des collègues aux prises avec des pathologies mentales sévères. Avec du recul, je me dis qu'avoir été immigrant, j'aurais probablement sauté à la conclusion que j'ai été victime de racisme.Aussi, j'aimerais apporter un aspect important de la vie en milieu de travail au Québec. J'ai lu ailleurs un mec qui se disait très frustré des Québécois. Ils nous traitait d'incompétents sans culture, d'hypocrite qui le jalousait, car son travail était supérieur blablabla... Le type semblait avoir une TRÈS TRÈS haute estime de lui-même. Or, justement, au Québec, les têtes hautes qui n'hésitent pas à critiquer le travail des autres afin de se mettre en valeur, ça passe très mal. Le role de l'employé est de donner son maximum, pas de prouver au Boss qu'il est meilleur que les autres. Au plaisir,Biztalk.
Habitués Rony Blade Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 :chechemeu: Ah des Français pourvoyeurs de jugements défiinitifs et assasins, je savais pas qu'ils y en existaient encore sur le plateau, je pensais qu'ils avaient quitté définitement le québec depuis longtemps. Apparement ceux-là sont restés, c'est qu'ils ne doivent pas trouver le québec et les québécois si mal que ça non ?
Habitués JayJay Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Je dis souvent que personne ne me parle (voisins, boulot). Mais j'ai l'air bête aussi. Et j'assume mon air bête. Il n'est de la faute de personne sauf moi, mon air bête. Mon chum, lui, est souriant, et tout le monde lui parle et lui sourit.S'il fallait que je conclusse (...) que TOUS les Québécois sont des hypocrites fourbes et calculateurs, ce serait vraiment de la mauvaise foi. Et je pense qu'on peut raisonnablement penser que lorsqu'on se retrouve devant une telle grossière généralisation, c'est de la xénophobie, du mépris, appelez ça comme vous voulez, mais c'est une provocation malsaine et non crédible.
Habitués fred 1 Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 :chechemeu: Ah des Français pourvoyeurs de jugements défiinitifs et assasins, je savais pas qu'ils y en existaient encore sur le plateau, je pensais qu'ils avaient quitté définitement le québec depuis longtemps. Apparement ceux-là sont restés, c'est qu'ils ne doivent pas trouver le québec et les québécois si mal que ça non ?pour une fois C'ets pas un français mais un camerounais...........mon avis a été dit ..............vois par toi même, fais toi ta propre expérience et t'en tireras tes conclusions........en attendant profite de es premiers temps de dé`couverte qui sont trés agréables
Habitués jca Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Marina, tu dis que tu est arrivée et tu as trouvé des québecois très sympas et tout c'est passé génial. Alors, ça c'est qui compte. En dernier cas, c'est ta propre expérience la que tu dois prendre comme réference pour dire si les québecois (que tu connaits) sont hypocrites ou non, sympas ou non... Et, de toute façon, tu peuts trouver 9 québecois mauvaises et ça pas veut dire que le 10ème sera aussi mauvaise. Donne lui une opportunité. Le contraire c'est prejuger. Je suis ici depuis 1 an et la première personne que nous sommes connus c'est un québecois, très gentil, très sympa comme sa blonde qui on a connu un peu après. Après on a connu des québecois qu'on prefère d'oublier, et aussi des québecois au travail ou durant la recherche du travail qui vraiement valent pas la peine. Mai c'est la vie, j'ai trouvé ce type de personnes dans mon pays et ça me fait pas me méfier des espagnols. Je suis en train de quitter le Québec par ce que j'ai trouvée beaucoup plus facilement un boulot ailleurs qu'ici, et je suis deçu de quelques québecois qui m'ont dit de me donner un coup de main et après rien, quand les non québecois qui m'ont dit de me le donner, ils l'ont fait. Mais, je j'espère jamais de prejuger et penser que le prochaine québecois que je peux connaitre sera un hypcrite et pour ça ne vouloir le connaitre. Il y a 7 millions de québecois, qui peut leur connaitre tous pour dire que touts sont des hypocrites? Jouis de leur amitié!
Habitués marina Posté(e) 22 mai 2007 Auteur Habitués Posté(e) 22 mai 2007 Je vais répondre par 2 mots : Facilité et victimisation.Facilité, car à quoi bon faire l'effort de se faire copains avec des Québécois lorsqu'une fois débarqué à Montréal, y'a toute une communauté bien établie pour vous inviter à des réceptions ou vous aurez largement l'occasion de vous raconter O combien la vie était merveilleuse dans le pays de votre enfance...J'essaierai de ne pas m'énerver par ce que tu as dit plus haut et de rester courtoise. Donc, quand tu viens d'arriver dans un nouveau pays et où tu ne connais pas grand monde, c'est normal de "traîner" avec des gens que tu connais depuis longtemps et avec qui tu as des affinités. Et si en plus ces gens ont l'amabilité de t'inviter ou d'organiser une soirée de bienvenue pour toi, alors c'est le top. Je ne vois pas en quoi c'est de la facilité, si ça nous permet de se sentir bien et de mieux vivre l'éloignement avec nos familles et notre arrivée au Québec. C'est vraiment pas terrible de dire que c'est de la facilité. Et en plus c'est tout aussi normal de te renseigner par rapport à leur vécu et de leur poser des questions sur la vie au Québec et les us et coutumes. Certes on en sait pas mal grâce aux bouquins, mais c'est toujours bien d'avoir le point de vue de ceux qui y vivent. Et nous n'avons pas passé le temps à nous raconter comment la vie était merveilleuse en France. Puisque si on n'est parti de la France, c'est qu'elle ne devait pas être aussi merveilleuse que ça. Je leur ai demandé les points négatifs, ils m'en ont donné (il n'y avait pas que l'hypocrisie des québécois, mais c'est ce qui m'a le plus surprise et c'est pourquoi j'en ai parlé). Je leur ai demandé des points positifs et ils m'en ont donné aussi. Victimisation, car des gens chiants, ça existe aussi au Québec. J'ai déjà été confronté à des collègues aux prises avec des pathologies mentales sévères. Avec du recul, je me dis qu'avoir été immigrant, j'aurais probablement sauté à la conclusion que j'ai été victime de racisme.Je n'ai jamais parlé de racisme mais d'hypocrisie. Certes l'hypocrisie existe partout, mais ces personnes sont beaucoup plus touchées par celle des québécois, d'autant plus qu'elles ne s'y attendent pas vraiment. Parce que comme elles me le disent ( elles = personnes et non pas que les femmes), les québécois sont beaucoup plus adorables et plus gentils en face que par exemple les français. C'est tout.Au plaisir,Biztalk.Au plaisir également.Marina
Habitués fred 1 Posté(e) 22 mai 2007 Habitués Posté(e) 22 mai 2007 les québécois sont beaucoup plus adorables et plus gentils en face que par exemple les français. C'est tout.c'est par ce que tu ne me connais pas lol
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