Le secrétaire d'Etat canadien à la francophonie...

[petiboudange]

Merci rotur, je vais me pencher là dessus dans la soirée (après midi pour vous autres !) au calme (les travaux d'aménagement m'aident pas à me concentrer!)

[AugustClo]

Humm, ca parait que tu ne t'aies jamais fait dire "speak white" par un anglais ou un immigrant qui a adopté la "culture" anglaise (et cela même au Québec).

Ca parait que tu ne t'aies jamais fait dire, comme je me le suis fait dire par un anglais de Calgary que l'armée britanique aurait du nous éliminer tous lors de la bataille des Plaines d'Abrahams.

Ca parait que tu n'as pas fait dire "french bitch" comme pleins d'enseignantes francophones dans des quartiers anglophones de Montréal.

non ca ne m'est jamais arrive...

Pour ta premiere remarque je te rpeondrais qu'il m'arrive aussi de reprocher a mon chum de parler la langue maudite (l'anglais ) mais c'est sur le ton de la plaisanterie... donc soit cette personne qui te dit "speak white" te niaise comme je le fais avec mon chum, soit c'est un con comme il y en a partout

la deuxieme = des cons partout ...

la 3eme: ce sont des gamins, et les gamins ne realisent pas forcement ce qu'ils disent dans ce genre de cas, certes c'est pas agreable, mais la je crois qu'il faut simplement leur expliquer, ou au moins leur demander de t'expliquer ce qu'il y a de mal a etre francophone et le fait de chercher des reponses va leur faire se rendre compte qu'il n'y a rien de mal a ca

Ca parait que tu n'as pas vécu au Manitoba ou dans les écoles publiques de St-Boniface (quartier francophone) ils devaient effacer du tableau noir lors d'inspection gouvernementale, tous mots inscrit en francais sous peine que le professeur (francophone) serait remercier de ses services s'il encouragait les enfants francophones a apprendre la dictée francaise. Ils devaient de plus enlever le crucifix accroché au mur de la classe. (les francophones sont catholiques, les anglophones protestants).

Et finalement tu n'as pas connu le mépris des Canadiens Anglais lorsque l'on a proposé des changements a la constitution Canadienne (Accord du Lac Meech) pour préserver le caractère francophone du Québec.

Ca je n'etais pas au courant mais ca remonte a quand?

[Jul044]

Humm, ca parait que tu ne t'aies jamais fait dire "speak white" par un anglais ou un immigrant qui a adopté la "culture" anglaise (et cela même au Québec).

Ca parait que tu ne t'aies jamais fait dire, comme je me le suis fait dire par un anglais de Calgary que l'armée britanique aurait du nous éliminer tous lors de la bataille des Plaines d'Abrahams.

Ca parait que tu n'as pas fait dire "french bitch" comme pleins d'enseignantes francophones dans des quartiers anglophones de Montréal.

non ca ne m'est jamais arrive...

Pour ta premiere remarque je te rpeondrais qu'il m'arrive aussi de reprocher a mon chum de parler la langue maudite (l'anglais ) mais c'est sur le ton de la plaisanterie... donc soit cette personne qui te dit "speak white" te niaise comme je le fais avec mon chum, soit c'est un con comme il y en a partout

la deuxieme = des cons partout ...

la 3eme: ce sont des gamins, et les gamins ne realisent pas forcement ce qu'ils disent dans ce genre de cas, certes c'est pas agreable, mais la je crois qu'il faut simplement leur expliquer, ou au moins leur demander de t'expliquer ce qu'il y a de mal a etre francophone et le fait de chercher des reponses va leur faire se rendre compte qu'il n'y a rien de mal a ca

Ca parait que tu n'as pas vécu au Manitoba ou dans les écoles publiques de St-Boniface (quartier francophone) ils devaient effacer du tableau noir lors d'inspection gouvernementale, tous mots inscrit en francais sous peine que le professeur (francophone) serait remercier de ses services s'il encouragait les enfants francophones a apprendre la dictée francaise. Ils devaient de plus enlever le crucifix accroché au mur de la classe. (les francophones sont catholiques, les anglophones protestants).

Et finalement tu n'as pas connu le mépris des Canadiens Anglais lorsque l'on a proposé des changements a la constitution Canadienne (Accord du Lac Meech) pour préserver le caractère francophone du Québec.

Ca je n'etais pas au courant mais ca remonte a quand?

Une chose est vraie : quand tu vas dans les magasins à Montréal dans le centre c'est déjà arrivé à ma blonde (donc la cliente) de se faire répondre en anglais à une question posée en français. ça m'est également arrivé mais heureusement il y avait d'autres vendeurs parlant le français.

Alors pourquoi trouve t on des emplois où l'anglais est obligatoire quand la langue officielle du travail est le français ??

malgrès tout ça je "subis" puisque la première chose que je compte ( pour pas dire obligé) faire à mon arrivée est de prendre des cours d'anglais. Si je veux bosser et surtout dans mon domaine, j'ai pas vraiment le choix...

[Diego]

Et finalement tu n'as pas connu le mépris des Canadiens Anglais lorsque l'on a proposé des changements a la constitution Canadienne (Accord du Lac Meech) pour préserver le caractère francophone du Québec.

Ca je n'etais pas au courant mais ca remonte a quand?

L'accord du Lac Meech, fin des années 80, visait à régler la question du Québec une fois pour toutes en l'intégrant dans la Constitution canadienne (dont nous ne faisons toujours pas parti). Les principaux points de cet accord étaient :

- Des sénateurs et des juges de la Cour suprême nommés par les provinces,

- Les provinces peuvent prendre part à la politique d'immigration,

- Les provinces peuvent réclamer une compensation financière si elles ne veulent pas participer à un programme fédéral,

- L'unanimité des provinces est exigée pour les institutions centrales,

- On accorde aussi au Québec le statut de société distincte en matière de langue, de culture et de système légal.

L'accord a échoué, ces demandes étant jugées déraisonnables par le Canada-anglais.

En 1992, prise 2 : on propose l'accord de Charlottetown, qui, en gros, représentait un "Meech adouci". Le Québec reculait sur plusieurs points, même selon l'avis de Robert Bourassa, premier ministre libéral mais tout de même nationaliste de l'époque. De plus, on a décidé que ce serait la population qui déciderait par la voix d'un référendum pan-canadien. Le résultat est bien représentatif du fossé qui sépare les "deux solitudes": toutes les provinces ont dit NON. Le Québec trouvait que c'était pas assez, le Canada-anglais trouvait que c'était trop. Voilà pour ce très bref survol historique. B)

Aujourd'hui, le 16 février 2006, le Québec n'a toujours pas signé la Constitution. Tous les gouvernements provinciaux (péquistes comme libéraux) ont refusé de le faire. Comme quoi, quelque chose devra se passer tôt ou tard, soit l'intégration constitutionnelle ou l'indépendance. Harper tend la main aux Québecois pour relancer les négociations, dit-on. Mais on en a vu d'autres, et on va attendre un peu avant de sabrer le champagne, si vous permettez.

[rotur74]

Une chose est vraie : quand tu vas dans les magasins à Montréal dans le centre c'est déjà arrivé à ma blonde (donc la cliente) de se faire répondre en anglais à une question posée en français. ça m'est également arrivé mais heureusement il y avait d'autres vendeurs parlant le français.

Alors pourquoi trouve t on des emplois où l'anglais est obligatoire quand la langue officielle du travail est le français ??

malgrès tout ça je "subis" puisque la première chose que je compte ( pour pas dire obligé) faire à mon arrivée est de prendre des cours d'anglais. Si je veux bosser et surtout dans mon domaine, j'ai pas vraiment le choix...

Ca m'est aussi arrivé et plus d'une fois. Certes, ca reste minoritaire. Mais je trouve que c'est un sacré manque de respect. Surtout quand tu es dans la position du client, et que tu manifestes clairement que tu es francophone ! Je n'ai aucun probleme à comprendre, mais c'est une simple question de principe... Mais bon en général, quand ca se produit je prend un malin plaisir à être un bon maudit francais, et j'en profite pour forcer mon accent du sud (qui habituellement passe inaperçu), histoire de compliquer un peu la tâche du vendeur faignant ou impoli... à qui de toute façon je n'acheterai rien. Mais au final, c'est presque un jeu que j'aime bien

[MIMOSA06]

Une chose est vraie : quand tu vas dans les magasins à Montréal dans le centre c'est déjà arrivé à ma blonde (donc la cliente) de se faire répondre en anglais à une question posée en français. ça m'est également arrivé mais heureusement il y avait d'autres vendeurs parlant le français.

Alors pourquoi trouve t on des emplois où l'anglais est obligatoire quand la langue officielle du travail est le français ??

malgrès tout ça je "subis" puisque la première chose que je compte ( pour pas dire obligé) faire à mon arrivée est de prendre des cours d'anglais. Si je veux bosser et surtout dans mon domaine, j'ai pas vraiment le choix...

Ca m'est aussi arrivé et plus d'une fois. Certes, ca reste minoritaire. Mais je trouve que c'est un sacré manque de respect. Surtout quand tu es dans la position du client, et que tu manifestes clairement que tu es francophone ! Je n'ai aucun probleme à comprendre, mais c'est une simple question de principe... Mais bon en général, quand ca se produit je prend un malin plaisir à être un bon maudit francais, et j'en profite pour forcer mon accent du sud (qui habituellement passe inaperçu), histoire de compliquer un peu la tâche du vendeur faignant ou impoli... à qui de toute façon je n'acheterai rien. Mais au final, c'est presque un jeu que j'aime bien

c'est bien connu , le Provencal n'aiment pas être pris pour un imbécile , et je réagirai de la même maniére;

que se passe t'il quand tu feins de ne pas parler anglais , sérieusement ?

[peanut]

que se passe t'il quand tu feins de ne pas parler anglais , sérieusement ?

ils finissent toujours par te parler en français, même si c'est parfois difficile à comprendre pour certains...ça les fait pratiquer non?

peanut

[rotur74]

c'est bien connu , le Provencal n'aiment pas être pris pour un imbécile , et je réagirai de la même maniére;

que se passe t'il quand tu feins de ne pas parler anglais , sérieusement ?

J'ai pas testé encore... je me contente pour l'instant de montrer que je comprend la personne, mais que je m'amuse ostensiblement en faisant tout pour que elle ne me comprenne pas.

[Jade]

C'est bien que tu expliques le volet historique, le pourquoi du comment. Car le manque d'information amène souvent à une "incompréhension", voir même à une désinformation.

Merci

Aujourd'hui, le 16 février 2006, le Québec n'a toujours pas signé la Constitution. Tous les gouvernements provinciaux (péquistes comme libéraux) ont refusé de le faire. Comme quoi, quelque chose devra se passer tôt ou tard, soit l'intégration constitutionnelle ou l'indépendance. Harper tend la main aux Québecois pour relancer les négociations, dit-on. Mais on en a vu d'autres, et on va attendre un peu avant de sabrer le champagne, si vous permettez.

[Jul044]

Une chose est vraie : quand tu vas dans les magasins à Montréal dans le centre c'est déjà arrivé à ma blonde (donc la cliente) de se faire répondre en anglais à une question posée en français. ça m'est également arrivé mais heureusement il y avait d'autres vendeurs parlant le français.

Alors pourquoi trouve t on des emplois où l'anglais est obligatoire quand la langue officielle du travail est le français ??

malgrès tout ça je "subis" puisque la première chose que je compte ( pour pas dire obligé) faire à mon arrivée est de prendre des cours d'anglais. Si je veux bosser et surtout dans mon domaine, j'ai pas vraiment le choix...

Ca m'est aussi arrivé et plus d'une fois. Certes, ca reste minoritaire. Mais je trouve que c'est un sacré manque de respect. Surtout quand tu es dans la position du client, et que tu manifestes clairement que tu es francophone ! Je n'ai aucun probleme à comprendre, mais c'est une simple question de principe... Mais bon en général, quand ca se produit je prend un malin plaisir à être un bon maudit francais, et j'en profite pour forcer mon accent du sud (qui habituellement passe inaperçu), histoire de compliquer un peu la tâche du vendeur faignant ou impoli... à qui de toute façon je n'acheterai rien. Mais au final, c'est presque un jeu que j'aime bien

chui pareil...en général, je me transfoeme en maudit français super exigeant...

Désolé mais j'ai rien contre les anglophones lorsque l'effort de communiquer est partagé.

Je pense qu'ils doivent perdre de l'argent à cause de ça, et au niveau qualité et image du magasin ça doit pas aider...là désolé mais c'est mon travail la qualité et là je peux dire que c'est pourri. Le pire c'est qu'ils n'essaient même pas de se forcer, là je pourrais être compréhensible et me dire c'est bien il essaie...mais non.

Alors moi qui demande une job dans la vente, je dois nonseulement savoir le faire en anglais mais en plus ça doit être impeccable. C'est là que je vois les inégalités...

[rotur74]

Alors moi qui demande une job dans la vente, je dois nonseulement savoir le faire en anglais mais en plus ça doit être impeccable. C'est là que je vois les inégalités...

Là dessus, je suis pas sur qu'on puisse vraiment parler d'inegalité. Honnetement, au québec, je pense qu'il est bien plus dur de trouver un job pour un anglo unilingue que pour un franco unilingue. Et ce même dans la vente. Enfin, c'est juste un avis. Mais je pense pas qu'on puisse généraliser à partir du cas de quelques vendeurs indécrottables qui passent à travers les mailles du filet.

[Jul044]

Alors moi qui demande une job dans la vente, je dois nonseulement savoir le faire en anglais mais en plus ça doit être impeccable. C'est là que je vois les inégalités...

Là dessus, je suis pas sur qu'on puisse vraiment parler d'inegalité. Honnetement, au québec, je pense qu'il est bien plus dur de trouver un job pour un anglo unilingue que pour un franco unilingue. Et ce même dans la vente. Enfin, c'est juste un avis. Mais je pense pas qu'on puisse généraliser à partir du cas de quelques vendeurs indécrottables qui passent à travers les mailles du filet.

J'arrive dans 2 mois normalement

je te dirais si c'est dur dans 6 mois

[rotur74]

J'arrive dans 2 mois normalement

je te dirais si c'est dur dans 6 mois

Je ne dis pas que c'est facile dans la vente à Mtl sans parler un tres bon anglais. Je dis simplement que c'est encore plus dur pour les unilingues anglo . Mais je te conseille vraiment de faire de l,anglais intensif avant d'arriver. Ca te facilitera la tache en arrivant, car avec les dexu langues tu peux postuler partout. Si tu n'as pas l'anglais beaucoup de portes se fermeront (mais moins que pour un anglo unilingue... enfin c'est ce que je crois... il y a surement des avis plus eclairé que moi sur la question;) )

[Invité]

En 1992, prise 2 : on propose l'accord de Charlottetown, qui, en gros, représentait un "Meech adouci". Le Québec reculait sur plusieurs points, même selon l'avis de Robert Bourassa, premier ministre libéral mais tout de même nationaliste de l'époque. De plus, on a décidé que ce serait la population qui déciderait par la voix d'un référendum pan-canadien. Le résultat est bien représentatif du fossé qui sépare les "deux solitudes": toutes les provinces ont dit NON. Le Québec trouvait que c'était pas assez, le Canada-anglais trouvait que c'était trop. Voilà pour ce très bref survol historique. B)

Un bref survol historique oui mais faux,selon toi toutes les provinces ont refusé?!

voici le tableau accord de charlottetown

Les résultats:

Province Oui Non Taux de participation

Terre-Neuve 63.2 36.8 53.3

Nouvelle-Écosse 48.8 51.2 67.8

Île du Prince-Édouard 73.9 26.1 70.5

Nouveau-Brunswick 61.8 38.2 72.2

Québec [1] 43.3 56.7 82.8

Ontario 50.1 49.9 71.9

Manitoba 38.4 61.6 70.6

Saskatchewan 44.7 55.3 68.7

Alberta 39.8 60.2 72.6

Colombie Britannique 31.7 68.3 76.7

Territoires-du-Nord-Ouest 61.3 38.7 70.4

Yukon 43.7 56.3 70.0

Total fédéral 45.7 54.3 71.8

Modifié 16 février 2006 par mike11

[cherry]

en général, quand ca se produit je prend un malin plaisir à être un bon maudit francais, et j'en profite pour forcer mon accent du sud (qui habituellement passe inaperçu), histoire de compliquer un peu la tâche du vendeur faignant ou impoli... à qui de toute façon je n'acheterai rien. Mais au final, c'est presque un jeu que j'aime bien

Ça me fait penser à mon premier voyage en France quand j'avais 15 ans. Nous sommes allés visités la Tour Eiffel (arrêt incontournable... ) puis, en entrant dans les toilettes, nous sommes tombées sur l'une de vos fameuses "madames pipi". Grrrrr... Comme ça ne nous tentais pas de payer pour ça, moi et ma copine nous sommes mises à parler en anglais entre nous et à faire semblant de rien, à jouer les touristes américaines qui ne savaient rien de cette "tradition", tout en espérant que la dame en question ne connaisse pas l'anglais. Faut croire que c'était le cas car elle n'a rien dit... et nous sommes reparties sans payer. Désolée, mais dans un endroit aussi connu que la Tour Eiffel, où l'on doit payer pour visiter, je m'attends à ce que les toilettes soit propres sans que j'aie à payer un extra. :closedeyes:

Modifié 16 février 2006 par cherry

[Diego]

En 1992, prise 2 : on propose l'accord de Charlottetown, qui, en gros, représentait un "Meech adouci". Le Québec reculait sur plusieurs points, même selon l'avis de Robert Bourassa, premier ministre libéral mais tout de même nationaliste de l'époque. De plus, on a décidé que ce serait la population qui déciderait par la voix d'un référendum pan-canadien. Le résultat est bien représentatif du fossé qui sépare les "deux solitudes": toutes les provinces ont dit NON. Le Québec trouvait que c'était pas assez, le Canada-anglais trouvait que c'était trop. Voilà pour ce très bref survol historique. B)

Un bref survol historique oui mais faux,selon toi toutes les provinces ont refusé?!

voici le tableau accord de charlottetown

Les résultats:

Province Oui Non Taux de participation

Terre-Neuve 63.2 36.8 53.3

Nouvelle-Écosse 48.8 51.2 67.8

Île du Prince-Édouard 73.9 26.1 70.5

Nouveau-Brunswick 61.8 38.2 72.2

Québec [1] 43.3 56.7 82.8

Ontario 50.1 49.9 71.9

Manitoba 38.4 61.6 70.6

Saskatchewan 44.7 55.3 68.7

Alberta 39.8 60.2 72.6

Colombie Britannique 31.7 68.3 76.7

Territoires-du-Nord-Ouest 61.3 38.7 70.4

Yukon 43.7 56.3 70.0

Total fédéral 45.7 54.3 71.8

Mes excuses pour cette erreur, qui ne change toutefois pas grand chose à la tendance que j'exprimais, à savoir que le Canada-anglais ainsi que le Québec ont majoritairement dit non, mais pour des raisons complètement opposées.

[cherry]

Un bref survol historique oui mais faux,selon toi toutes les provinces ont refusé?!

Qu'est-ce que ça change? L'accord n'a PAS PASSÉ. Et quand on regarde les stats, on remarque que ce sont les provinces des maritimes qui ont dit oui (normal: elles sont géographiquement mal placées advenant la séparation du Québec, et il y a là plus de francophones), et les autochtones du Nord. L'Ontario? Comme dirait Jean Chrétien, il faut une majorité claire...

[rotur74]

en général, quand ca se produit je prend un malin plaisir à être un bon maudit francais, et j'en profite pour forcer mon accent du sud (qui habituellement passe inaperçu), histoire de compliquer un peu la tâche du vendeur faignant ou impoli... à qui de toute façon je n'acheterai rien. Mais au final, c'est presque un jeu que j'aime bien

Ça me fait penser à mon premier voyage en France quand j'avais 15 ans. Nous sommes allés visités la Tour Eiffel (arrêt incontournable... ) puis, en entrant dans les toilettes, nous sommes tombées sur l'une de vos fameuses "madames pipi". Grrrrr... Comme ça ne nous tentais pas de payer pour ça, moi et ma copine nous sommes mises à parler en anglais entre nous et à faire semblant de rien, à jouer les touristes américaines qui ne savaient rien de cette "tradition", tout en espérant que la dame en question ne connaisse pas l'anglais. Faut croire que c'était le cas car elle n'a rien dit... et nous sommes reparties sans payer. Désolée, mais dans un endroit aussi connu que la Tour Eiffel, où l'on doit payer pour visiter, je m'attends à ce que les toilettes soit propres sans que j'aie à payer un extra. :closedeyes:

Ben là ! Et le tip ! Maudits québécois... B)

Modifié 16 février 2006 par rotur74

[cherry]

Désolée, mais dans un endroit aussi connu que la Tour Eiffel, où l'on doit payer pour visiter, je m'attends à ce que les toilettes soit propres sans que j'aie à payer un extra. :closedeyes:

Ben là ! Et le tip ! Maudits québécois... B)

Désolée mais ici, on pisse gratuitement...

[rotur74]

Désolée, mais dans un endroit aussi connu que la Tour Eiffel, où l'on doit payer pour visiter, je m'attends à ce que les toilettes soit propres sans que j'aie à payer un extra. :closedeyes:

Ben là ! Et le tip ! Maudits québécois... B)

Désolée mais ici, on pisse gratuitement...

Oui, mais imagine si un beau métier comme ca venait à disparaitre :heu1: j'en serai tout bouleversé Tout un pan de la culture francaise s'en irait avec ces dames tellement souriantes

Modifié 16 février 2006 par rotur74