Ca ne va pas plaire à tout le monde

[Invité]

Exact,mais je crois surtout que beaucoup trop de personnes n'acceptent pas la différence ni les mariages dits mixtes.Pour eux il y a forcément anguille sous roche...

←

Exact ! Certains amis de mon copain (qui est donc etranger) s'etonnent de voir qu'on se marie pas parce que eux reveraient de trouver une francaise pour les papiers mais zont pas compris qu'on etait pas ensemble pour ca !

Le fait qu'on soit ensemble depuis longtemps sans rien officialiser ca permet de montrer aux gens qu'on peut avoir confiance !

Marion

[X__Bunny__7]

QUOTE

Rencontre virtuelle le 14 février,

- Rencontre physique à Montréal le 04 mai,

- Aménagement ensemble en France le 06 août,

- Mariage le 31 octobre

Décidément on a un peu le même parcours tongue.gif sauf que moi j'ai pogné un Français habitant au québec, faut le faire dry.gif tongue.gif

Pour moi aussi internet m'a permis de trouver l'amour, alors que je cherchais pas

Décembre 2003: rencontre virtuelle

Février 2004: rencontre physique à Montréal

Juin 2004: aménagement ensemble

Pas de mariage pour nous sleep.gif pour l'instant

MAIS nous attendons notre premier enfant d'ici peu smile.gif

comme quoi....

mes étapes à moi ....

Avril 1998 ...rencontre virtuelle

26 juin 1998 ..... rencontre dans la vraie vie à Bruxelles

septembre 1998 ... installation de ma blonde québecoise en Belgique

30 décembre 1998 ..... mariage au Palais de Justice de Québec

18 septembre 1999 .... mariage religieux en Belgique

26 aout 2000 ..... naissance de notre fils

23 février 2004 .... immigration et installation au Québec ....

[Invité]

QUOTE

Rencontre virtuelle le 14 février,

- Rencontre physique à Montréal le 04 mai,

- Aménagement ensemble en France le 06 août,

- Mariage le 31 octobre

Décidément on a un peu le même parcours tongue.gif sauf que moi j'ai pogné un Français habitant au québec, faut le faire dry.gif tongue.gif

Pour moi aussi internet m'a permis de trouver l'amour, alors que je cherchais pas

Décembre 2003: rencontre virtuelle

Février 2004: rencontre physique à Montréal

Juin 2004: aménagement ensemble

Pas de mariage pour nous sleep.gif pour l'instant

MAIS nous attendons notre premier enfant d'ici peu smile.gif

comme quoi....

mes étapes à moi ....

Avril 1998 ...rencontre virtuelle

26 juin 1998 ..... rencontre dans la vraie vie à Bruxelles

septembre 1998 ... installation de ma blonde québecoise en Belgique

30 décembre 1998 ..... mariage au Palais de Justice de Québec

18 septembre 1999 .... mariage religieux en Belgique

26 aout 2000 ..... naissance de notre fils

23 février 2004 .... immigration et installation au Québec ....

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Dingue toutes ces rencontres sur internet c'est beau tout ca ! Je pensais pas que c'etait aussi repandu et ca marche

Felicitations !

Marion

[le_saint]

ok, on a donc bien des exemples qui montreet qu'y a pas que les Maghrébins qui rencontrent les qbcoises sur le net? ... D'Autres exemples ds ce sens, mais autrement ?...

Une femme que je connais ici, une qbcoise, qui a vécu avec un Qbcois, aprés qlq années, qui ont été suffisantes pour que le gars se fasse une situation aisée en qlq sorte (garage de mécanique, et son affaire tournais bien) la femme s'est retrouvée dans la rue avec une fille a sa charge, un procés en cours pour la garde de la ptte. et absolument RIEN d'autre... sans parler des manieres animaliere que le gars avais (insultes, harcelements...etc) quand c'été rendu à l'étape ou la femme devais réclamer sa part de la maison (qui valais plus 80.000 $) et la pension alimentaire pour la ptte, ce manipulateur a " négocié" cela, mais comment ?? 8.000 $ + 3 sacs de linges qui appartenais à la femme qu'il lui donnerais tt de suite aulieu d'attendre je ne sais combien de temps pour avoir sa part par la cour.... La femme étant prise par le besoin IMMEDIAT de remettre un toit sur la tete de sa fille, elle n'a pu qu'accepter.... et c tjrs pas fini.....c Correct?? non, mais ça parais moins sur le forum, pcq il est qbcois, et non pas immigrant d'un coin appelé le maghreb (meme s'il été plus misérable que la misere elle meme avant de connaitre cette femme)....

Un autre... la voisine à coté a été obligée par son " conjoint" d'accepter la présence d'une 2eme femme à la maison (concubinage en plusieurs).. PK, pcq le gars détient le monopole financier, et menaceais la femme de la mettre dehors si elle accepterais pas ça et plusieurs d'autres de ces ptts caprices... la femme est partie de là finalement, mais ça n'empeche pas que son histoire a existé... un Qbcois encore et non pas un maghrébin....

voyez vous, y a pas que les maghrébins qui sont tordus sur terre !

Le_Saint

Modifié 8 août 2005 par le_saint

[Invité]

Mon histoire est moins rose que ces beaux exemples évoqués... mais bon...y a de l'espoir.

Moi j'ai connu mon copain franco-québécois sur un chat par sms....

à l'époque j'avais pas du tout idée d'aller vivre au québec,et lui vit en france,avec un bel accent du sud

mais le temps faisant son oeuvre eh bien j'ai été piqué par l'envie de connaitre le québec et je me suis lancée dans les démarches.

Maintenant j'en suis rendue à envisager de partir seule,donc pas très gai....mais bon Montréal va peut-être rappeler son ouaille.

[farok]

Quel bel outil de communication que nous zavons entre les mains.

Comme le dit Zohra la tromperie et la malhonneteté n'a pas d'origines ou de frontières il en va de même pour le racisme mais nous sommes adultes aussi.

Le tout est de rester peut être nous même, pour certains cela a trés bien marché.

Je vous presente d'ailleurs mes plus sincères voeux de bonheur.

Je trouve quand même genial de pouvoir rencontrer des personnes à des milliers de kms dont on n'aurait jamais croiser le chemin.

Patrick qui a du flaire.

[Invité]

ok, on a donc bien des exemples qui montreet qu'y a pas que les Maghrébins qui rencontrent les qbcoises sur le net? ... D'Autres exemples ds ce sens, mais autrement ?...

Une femme que je connais ici, une qbcoise, qui a vécu avec un Qbcois, aprés qlq années, qui ont été suffisantes pour que le gars se fasse une situation aisée en qlq sorte (garage de mécanique, et son affaire tournais bien) la femme s'est retrouvée dans la rue avec une fille a sa charge, un procés en cours pour la garde de la ptte. et absolument RIEN d'autre... sans parler des manieres animaliere que le gars avais (insultes, harcelements...etc) quand c'été rendu  à l'étape ou la femme devais réclamer sa part de la maison (qui valais plus 80.000 $) et la pension alimentaire pour la ptte, ce manipulateur a " négocié" cela, mais comment ?? 8.000 $ + 3 sacs de linges qui appartenais à la femme qu'il lui donnerais tt de suite aulieu d'attendre je ne sais combien de temps pour avoir sa part par la cour.... La femme étant prise par le besoin IMMEDIAT de remettre un toit sur la tete de sa fille, elle n'a pu qu'accepter.... et c tjrs pas fini.....c Correct?? non, mais ça parais moins sur le forum, pcq il est qbcois, et non pas immigrant d'un coin appelé le maghreb (meme s'il été plus misérable que la misere elle meme avant de connaitre cette femme)....

Un autre... la voisine à coté a été obligée par son " conjoint" d'accepter la présence d'une 2eme femme à la maison (concubinage en plusieurs).. PK, pcq le gars détient le monopole financier, et menaceais la femme de la mettre dehors si elle accepterais pas ça et plusieurs d'autres de ces ptts caprices... la femme est partie de là finalement, mais ça n'empeche pas que son histoire a existé... un Qbcois encore et non pas un maghrébin....

voyez vous, y a pas que les maghrébins qui sont tordus sur terre ! 

Le_Saint

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Tu as tout à fait raison il n'y a pas que des maghrébins qui sont tordus sur terre.

Mais restons réalistes, ce que je comprend pas c'est de lire des plaintes sur la sévérité des autorités canadiennes pour des demandes de parrainnage. Soyons sérieux pourquoi les autorités sont-elles méfiantes ?

Pourquoi en Europe la plupart des pays on légiférer sur les mariages dit mixtes ? Par racisme ? Ou plutôt pour éviter les abus qui étaient fréquent.

Mimi

[Yogam]

La façon dont on rencontre quelqu'un ne préjuge en rien de l'issue de la relation.Nous sommes beaucoup à être d'accord...Vous savez, quand l'un des conjoints a l'intention de faire un coup tordu,que la rencontre ait pu se réaliser grâce au net ou autre ça change rien.

Je pense que certaines personnes sont victimes d'une étiquette remplie d'a prioris.Pourquoi vise t-on forcément les candidats maghrébins? La tromperie n'a pas d'origine!

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Tout à fait d'accord avec toi Zohra.

Il faut se méfier des généralisations trop faciles.

[le_saint]

Tu as tout à fait raison il n'y a pas que des maghrébins qui sont tordus sur terre.

Mais restons réalistes, ce que je comprend pas c'est de lire des plaintes sur la sévérité des autorités canadiennes pour des demandes de parrainnage.  Soyons sérieux pourquoi les autorités sont-elles méfiantes ?

Pourquoi en Europe la plupart des pays on légiférer sur les mariages dit mixtes ? Par racisme ? Ou plutôt pour éviter les abus qui étaient fréquent.

Mimi

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c pcq y a des pratiques malhonetes... tu vois on en rajoute rien de nouveau à la soupe du jour (et de tt les jours) avec ça .

Le_Saint

[Invité]

le phénomène existe, c'est certain mais n'est pas exclusif aux ressortissants du maghreb, j'imagine que si nous fréquentions un forum anglophone, on verrait plusieurs cas en provenance d'une tonne de pays.

Ceci étant dit, comme certains le mentionnait, il existe probablement des cas de parrains "abuseurs", tout comme il existe des cas de parrainés abuseurs, des parrains qui profitent de la dépendance du parrainé pour faire du chantage...

Tant qu'à moi, le summum, la palme de la malhonnêteté revient à celui qui en plus de simuler ses sentiments envers le parrain, profitent des privilèges du parrainés pour abuser financièrement. Celui-là mérite rien de moins que le pire...!

bonjour topolino,

tout d'abord je te remercie pour ce message qui veut beaucoup dire!

moi je dit juste une chose: il faut arreter de prendre les gens pour des cons, excuser moi pour ce terme, parce que je trouve que c'est mal honnete d'épouser une personne pour des raisons autres que l'amour et l'envie de vivre ensemble.

lord!

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Moi aussi j'avais répondu

Bonjour je vais tenter de répondre à ta question.

Étant moi-même issue du Maghreb.

Passer ses soirées dans un cybercafé pour trouver l'âme s?ur n'est pas très bien pour une fille, parce que c'est un endroit surtout peuplé d'hommes et la culture/religion voit mal une fille traîner dans ces endroits, ce qui fait moins d'opportunité pour aller cherche l'äme s?ur.

Aussi et cela est très important, dans la culture maghrébine une fille ne peut choisir aussi facilement sont futur mari malgré les changements au code de la famille au Maroc (Moudawana). Il y a beaucoup de résistance dans la population a ce qu'une fille sorte de son statue de mineure et choisisse son futur époux ou chum comme on dit au Québec.

Et bien sur la religion, cela est un obstacle très important pour la fille maghrébine, d'une part la famille va s'opposer de toutes ses forces, elle aura la menace d?être reniée par sa famille si elle ose marier un non musulman. Même dans la communauté proche elle sera jugée.

Même avec la nouvelle Moudawana (code de la famille) la loi lui interdit de marier un non musulman car son mariage ne sera pas reconnu au Maroc. Dans notre culture la liberté de conscience n'existe pas, même si une fille dit moi je veux pas suivre la religion, je pratique pas cela n'a pas d'importance aux yeux de l'état et de la société. Ce ne sont pas tous les hommes d'occident qui veulent devenir musulmans donc ses chances de trouver un bon prince hors du bled c'est très difficle.

Bien sur si elle se mari au Canada son mariage est reconnu au Canada mais pas au Maroc, mais déjà pour se rendre au Canada avec un visa touriste est très difficile voir impossible.

Chez nous l'homme est un prince, s?il n?est pas chaste pour le mariage cela est pas vraiment grave, par contre la fille c'est un grave délit.

Au Maroc il y a eu un scandale, un journaliste belge a pris en photo des femmes marocaines nues, elles étaient de toutes conditions sociales différentes, il leurs promettait de les marier (et sûrement de se convertir).

Ce journaliste est en poursuite judiciaire, mais les femmes qui sont des victimes de cet homme et bien elles sont en prison.

Leur crime ? Avoir eu des rapports sexuels hors mariage, tu peux être certain qu'un Marocain ne se ferait pas mettre en prisons pour avoir eu des rapports sexuels avec une touriste européenne.

Voilà l'état de la situation au Magrheb et voilà pourquoi tu vois très peu de fille de là-bas marier avec des étrangers.

Mimi

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Ton commentaire mimi2005 est tout à fait pertinent et courageux et semble déranger certaines personnes, je t'encourage à continuer à dénoncer ces faits, il ne relève pas de la légende urbaine mais d'une réalité quotidienne pour des tas de femmes. Je lisais dernièrement un article dans un magazine marocain qui évoquait les difficultés d'enfants issus de "mariage mixte" cad l'homme un étranger, d'avoir leurs citoyennetés`marocaines à l'aube de leurs majorités, ce qui ajoute un peu ce que tu évoques. http://www.telquel-online.com/187/sujet4.shtml

Si ça ce n'est pas du racisme, je me demande ce que c'est...

[Invité]

Ton commentaire mimi2005 est tout à fait pertinent et courageux et semble déranger certaines personnes, je t'encourage à continuer à dénoncer ces faits, il ne relève pas de la légende urbaine mais d'une réalité quotidienne pour des tas de femmes. Je lisais dernièrement un article dans un magazine marocain qui évoquait les difficultés d'enfants issus de "mariage mixte" cad l'homme un étranger, d'avoir leurs citoyennetés`marocaines à l'aube de leurs majorités, ce qui ajoute un peu ce que tu évoques. http://www.telquel-online.com/187/sujet4.shtml

Si ça ce n'est pas du racisme, je me demande ce que c'est... 

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Merci Bertrand :-)

Oui tu auras remarqué que cela dérange mais ceux a qui ça dérange le plus ils n'argumentent pas sur les points précis que je donne en exemple. La vérité fait mal parfois.

Je connais le magazine Telquel. Il est très critique sur la situation politique, sociale, religieuse au Maroc.

Mimi

:-)

[nakahi]

Salut,

Le problème n'est pas dans le fait de trouver l'amour sur Internet. C'est pas plus mal que de rencontrer quelqu'un dans un bar, au travail, ou même, en faisant son marché etc.

Le fait est qu'Internet demande plus de prudence car comme on dit: À beau mentir qui vient de loin...

Quels sont les couples refusés pour le parainnage? Souvent, PAS TOUT LE TEMPS, mais souvent, ce sont les couples dans lesquels réside une grande différence d'âge parrain/parrainé. Va-t-on blâmer un agent d'immigration d'avoir de la difficulté de croire à une histoire d'amour entre une femme de 50 ans genre 4 enfants (le plus vieux a 25 ans) et son mari (rencontré 1 fois, quelques semaines tout au plus) qui lui en a 23? (c'est un exemple seulement).

C'est là que réside le problème. En sachant la différence de mentalité extrême entre québécois et maghrébins, le désir quasi intrinsecte pour un homme musulman d'avoir des enfants etc...

De plus, dans les pays musulmans, à part le Prophète Mohamed (Paix soit sur lui), connaissez-vous beaucoup de jeunes garçon en âge de se marier qui choisissent une femme qui pourrait être leur mère? Pas certaine

Bref, il y aura toujours de l'abus de la part de certains et ... de la naïveté de l'autre part

nakahi

[katou2003]

D'accord avec le_saint et fortsympa, depuis quelques jours ces discussions reviennent mais formulées d'une autre façon. Que ce soit n'importe quelle relation, québecois avec québecoise ou autres, en entrant dans une relation, on est jamais certain à 100%. Ici 50% des mariages finissent par le divorce.

maintenant il y a les rencontres sur internet et avant c'était des rencontres par les annonces dans les journeaux.

Il y a des gens honnêtes et d'autres malhonnêtes que ce soit dans un pays ou un autre ou dans une religion ou une autre.

On prend toujours une chance en rencontrant une personne. Et si ça marche pas, il y a toujours du positif qui ressort de cette relation.

Katou2003 qui a passé par la et sait de quoi elle parle

[le_saint]

D'accord avec le_saint et fortsympa, depuis quelques jours ces discussions reviennent mais formulées d'une autre façon. Que ce soit n'importe quelle relation, québecois avec québecoise ou autres, en entrant dans une relation, on est jamais certain à 100%. Ici 50% des mariages finissent par le divorce.

maintenant il y a les rencontres sur internet et avant c'était des rencontres par les annonces dans les journeaux.

Il y a des gens honnêtes et d'autres malhonnêtes que ce soit dans un pays ou un autre ou dans une religion ou une autre.

On prend toujours une chance en rencontrant une personne.  Et si ça marche pas, il y a toujours du positif qui ressort de cette relation.

Katou2003 qui a passé par la et sait de quoi elle parle

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Chapeau !

[Invité]

Merci Bertrand :-)

Oui tu auras remarqué que cela dérange mais ceux a qui ça dérange le plus ils n'argumentent pas sur les points précis que je donne en exemple. La vérité fait mal parfois.

Je connais le magazine Telquel. Il est très critique sur la situation politique, sociale, religieuse au Maroc.

Mimi

:-)

_____________________________________________________

La découverte de ce magazine fut une véritable révélation.

Je lisais tous les jours le journal "LeMatin", on y rapportait la nouvelle de bonne façon mais sans jamais de regard critique.

C'est un peu paradoxal car lors de mes 2 séjours au Maroc, je ne peux prétendre avoir senti un quelconque relent de racisme de la part des marocains, bien que j'étais avec ma copine qui est arabe. Au contraire, on nous invitait pour des diners, à prendre le thé et ce, de façon continue, dans une atmosphère de franche camaraderie.

Je ne voudrais surtout pas que mes propos soient interprétés comme une critique du peuple marocain mais plutôt comme un regard critique envers la législation qui régit le pays.

L'avènement du nouveau roi semble démontrer une ouverture à une certaine réforme des législations mais il doit certainement subir des pressions de "certains" groupes en désaccord avec ces dites réformes.

Ceci étant dit, je m'éloigne du principal sujet.

[katou2003]

merci le_saint toi tu as compris

D'accord avec le_saint et fortsympa, depuis quelques jours ces discussions reviennent mais formulées d'une autre façon. Que ce soit n'importe quelle relation, québecois avec québecoise ou autres, en entrant dans une relation, on est jamais certain à 100%. Ici 50% des mariages finissent par le divorce.

maintenant il y a les rencontres sur internet et avant c'était des rencontres par les annonces dans les journeaux.

Il y a des gens honnêtes et d'autres malhonnêtes que ce soit dans un pays ou un autre ou dans une religion ou une autre.

On prend toujours une chance en rencontrant une personne.  Et si ça marche pas, il y a toujours du positif qui ressort de cette relation.

Katou2003 qui a passé par la et sait de quoi elle parle

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Chapeau !

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[Petyot]

Juste pour clarifier la situation, voici mes étapes à moi ....

Janvier 1999 ... rencontre virtuelle

Février 1999 ... rencontre en chair et en os à Montréal

Juin 1999 ... aménagement ensemble

Juin 2000 ? Achat de notre première maison

Mai 2005? Ma blonde tombe enceinte

Juin 2005? Achat de notre deuxième maison

Février 2006 ? Naissance prévue de notre enfant

Et en plus, nous sommes un couple MIXTE : ma femme est québécoise et je suis français !!

Et pour répondre à un peu tout le monde : oui, il y a des gens pourris un peu partout; oui, il y a des couples qui marchent et d?autres pas, qu?ils se soient rencontrés sur le net, dans un bar ou au party de noël de leur entreprise et oui toujours, il y a des gens honnêtes et d?autres malhonnêtes qu?ils soient juifs, musulmans, catholiques, bouddhistes, orthodoxes, blancs, noirs ou jaunes. Tout cela est vrai et n?enlève rien au message initial de Topolino ou au mien?

[le_saint]

Les victimes marocaines ne faisaient pas de prostitution, encore une fois certains onfondent relations sexuelles non rénumérées et prostitution.

←

g pas vu ça ...

excuses g mal compris, je suppose qu'elles se faisais poser nues pour des fins humanitaires, remettre les fond aprés ça à l' UNICEF par exemple hein ? ...

g confendu, excusez !

Le_Saint

[cocottes]

La façon dont on rencontre quelqu'un ne préjuge en rien de l'issue de la relation.Nous sommes beaucoup à être d'accord...Vous savez, quand l'un des conjoints a l'intention de faire un coup tordu,que la rencontre ait pu se réaliser grâce au net ou autre ça change rien.

Je pense que certaines personnes sont victimes d'une étiquette remplie d'a prioris.Pourquoi vise t-on forcément les candidats maghrébins? La tromperie n'a pas d'origine!

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Exact,mais je crois surtout que beaucoup trop de personnes n'acceptent pas la différence ni les mariages dits mixtes.Pour eux il y a forcément anguille sous roche...

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D'accord avec le_saint et fortsympa, depuis quelques jours ces discussions reviennent mais formulées d'une autre façon. Que ce soit n'importe quelle relation, québecois avec québecoise ou autres, en entrant dans une relation, on est jamais certain à 100%. Ici 50% des mariages finissent par le divorce.

maintenant il y a les rencontres sur internet et avant c'était des rencontres par les annonces dans les journeaux.

Il y a des gens honnêtes et d'autres malhonnêtes que ce soit dans un pays ou un autre ou dans une religion ou une autre.

On prend toujours une chance en rencontrant une personne.  Et si ça marche pas, il y a toujours du positif qui ressort de cette relation.

Katou2003 qui a passé par la et sait de quoi elle parle

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Je vous leve mon chapeau a toutes les deux, vous avez su dire ce que je pensais avant que je puisse repondre correctement lors de mon retour a la maison.

A toi aussi Fortsympa, Le_Saint et Juste_toi_et_moi !

Sylvie !

[Invité]

Les victimes marocaines ne faisaient pas de prostitution, encore une fois certains onfondent relations sexuelles non rénumérées et prostitution.

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g pas vu ça ...

excuses g mal compris, je suppose qu'elles se faisais poser nues pour des fins humanitaires, remettre les fond aprés ça à l' UNICEF par exemple hein ? ...

g confendu, excusez !

Le_Saint

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En quoi cela te laisse penser que ces filles étaient des prostitués ?

Tant qu'à moi, je perçois plutôt un profond désespoir de la part de ces filles, le désespoir de vouloir à tout prix "régulariser" par le mariage leurs conditions de "femme" en terre inhospitalière à l'égard du célibat féminin et non une quelconque forme de prostitution !

Ton jugement est très sévère il me semble...

Tant qu'à moi, le véritable coupable et abuseur, c'est le photographe, personne d'autre !