« Pourquoi plus personne ne veut vivre au Canada 🇨🇦 »

[Snoopy_]

On 5/31/2024 at 7:02 AM, crazy_marty said:

 

Parce que il peut exister des lois limitant l'accès à des données sensibles uniquement à des personnes basées au Canada.

En passant rien ne les empêche par exemple de rentrer travailler au Brésil et utiliser un VPN pour se connecter et simuler leur présence au Canada.

Il y a une entreprise pour laquelle j'ai travaillé, depuis qu'ils sont passés en mode 100% télétravail depuis la pandémie, plusieurs de leurs employés sont rentres en Inde et ont continué à travailler de la bas tout en touchant un salaire canadien. Je me demande si ce serait pas rentable pour eux d'embaucher des indiens sur place avec le salaire de la bas qui serait 10 fois moins cher.  Ce n'est pas logique de continuer à payer un salaire canadien pour quelqu'un qui n'habite plus au Canada.

 

[Snoopy_]

On 5/28/2024 at 8:33 AM, Laurent said:

 

J'ai trouvé la version australienne de cette video , le cote obscur de l'Australie. On dirait un copier coller de la version canadienne.

Exactement les mêmes problèmes dans un autre continent à une dizaine de milliers de kms ( crise de logement, coût de la vie ...)

Ce qui est intéressant c'est que l'Australie comme le Canada avait accueilli l'an dernier l’équivalent de  3% de sa population comme nouveaux immigrants.

 

[Mark-Beaubien]

Le 2024-05-29 à 13:15, Snoopy_ a dit :

Et comment tu vas faire avec la pénurie des travailleurs si tu réduis l'immigration ?

 

Tu vas au contraire résorber la pénurie de travailleurs en réduisant l'immigration à notre capacité d'accueil, même en-dessous le temps de reprendre le contrôle (moratoire de 5 ans à 50% de capacité par exemple). En laissant rentrer sans bon sens des gens de partout, on manque de place dans les écoles, on manque de logements, on manque de médecins, on ne peut pas les franciser, etc. Il faut réduire l'immigration, ça presse ! 

 

Un exemple ? Où je travaille, un petit salarié est rentré, pas trop doué ni au fait des normes ici (CNESST, etc.). Il avait une femme et 9 enfants, et ne gagnait même pas 20$/h... C'est invivable de laisser rentrer des gens comme lui. On se pend pendant une génération minimum. 

[Snoopy_]

19 minutes ago, Mark-Beaubien said:

 

 

 

Un exemple ? Où je travaille, un petit salarié est rentré, pas trop doué ni au fait des normes ici (CNESST, etc.). Il avait une femme et 9 enfants, et ne gagnait même pas 20$/h... C'est invivable de laisser rentrer des gens comme lui. On se pend pendant une génération minimum. 

Justement on a besoin des familles comme la sienne avec beaucoup d'enfants parce que les canadiens ne font pas assez de bébés.

Sinon on va finir comme l'Italie qui a des graves problèmes démographiques, la population est en train de diminuer chaque année parce qu'ils ne font pas assez d'enfants et ils ne laissent pas entrer suffisamment d'immigrants. Tu penses que les italiens sont heureux avec le vieillissement et diminution  de leur population ?   

[crazy_marty]

4 hours ago, Snoopy_ said:

Justement on a besoin des familles comme la sienne avec beaucoup d'enfants parce que les canadiens ne font pas assez de bébés.

Sinon on va finir comme l'Italie qui a des graves problèmes démographiques, la population est en train de diminuer chaque année parce qu'ils ne font pas assez d'enfants et ils ne laissent pas entrer suffisamment d'immigrants. Tu penses que les italiens sont heureux avec le vieillissement et diminution  de leur population ?   

 

Ça c'est une phobie politique la décroissance démographique. Pourtant en réalité, est ce que ce serait tellement problématique ? Ça ferait juste moins de votants potentiels pour eux autres. Vouloir à tout prix une croissance démographique n'a aucune importance.

 

Sauf si tu es capable d'assurer les services dont la population déjà ici a besoin. Ce qui n'est plus le cas.

 

Ensuite, la pénurie de main d'oeuvre concerne pour beaucoup les jobines. Alors on peut vouloir son Tim 24/7, mais est ce que faire venir des immigrants pour des emplois non qualifiés est la solution? Sûrement pas. Des emplois qualifiés, oui, des non qualifiés, aucun intérêt. À part pour vouloir sauver le monde de la misère.

 

Est ce que ça veut dire qu'on va devoir fermer Tim de 2h à 5h du matin? Peut être. Et alors? C'est tu un besoin essentiel? 

[Snoopy_]

16 minutes ago, crazy_marty said:

 

 

 

Ensuite, la pénurie de main d'oeuvre concerne pour beaucoup les jobines. Alors on peut vouloir son Tim 24/7, mais est ce que faire venir des immigrants pour des emplois non qualifiés est la solution? Sûrement pas. Des emplois qualifiés, oui, des non qualifiés, aucun intérêt. À part pour vouloir sauver le monde de la misère.

 

Est ce que ça veut dire qu'on va devoir fermer Tim de 2h à 5h du matin? Peut être. Et alors? C'est tu un besoin essentiel? 

Je trouve que tu n'es pas cohérent. tu dis qu'il n'y a pas un besoin essentiel pour certaines jobines, mais en même temps que tu penses qu'il y a un besoin essentiel de faire venir des informaticiens faire 100% du télétravail  pour des postes qui nécessitent pas forcement  l’accès à des données sensibles, alors qu'il existe des solutions techniques et administratives  pour qu'ils fassent du télétravail sans quitter leur pays.

[Snoopy_]

14 minutes ago, crazy_marty said:

 

Ça c'est une phobie politique la décroissance démographique. Pourtant en réalité, est ce que ce serait tellement problématique ? Ça ferait juste moins de votants potentiels pour eux autres. Vouloir à tout prix une croissance démographique n'a aucune importance.

 

Sauf si tu es capable d'assurer les services dont la population déjà ici a besoin. Ce qui n'est plus le cas.

 

 

Eh bien lorsque je lis les articles sur l'Italie dans la presse on nous dit  que c'est une catastrophe et que le peuple italien va finir par disparaître 

[crazy_marty]

1 hour ago, Snoopy_ said:

Je trouve que tu n'es pas cohérent. tu dis qu'il n'y a pas un besoin essentiel pour certaines jobines, mais en même temps que tu penses qu'il y a un besoin essentiel de faire venir des informaticiens faire 100% du télétravail  pour des postes qui nécessitent pas forcement  l’accès à des données sensibles, alors qu'il existe des solutions techniques et administratives  pour qu'ils fassent du télétravail sans quitter leur pays.

 

Ce n'est pas un manque de cohérence. A partir du moment où il habite ici, même si il est en télétravail à 100% du temps, il va payer ses impôts ici. Alors tant qu'à y être, autant qu'il participe généreusement au financement des services.

[Snoopy_]

56 minutes ago, crazy_marty said:

 

Ce n'est pas un manque de cohérence. A partir du moment où il habite ici, même si il est en télétravail à 100% du temps, il va payer ses impôts ici. Alors tant qu'à y être, autant qu'il participe généreusement au financement des services.

Oui mais si tu le fais venir ici, tu dois lui fournir un logement, des médecins, un lit d’hôpital, une place dans une école pour ses enfants, des policiers, des pompiers etc ....

En même temps tu te contredis lorsque tu dis qu'il y aura toujours  une pénurie de ces services même lorsque tu fais venir plus du monde pour payer ces services de leurs impôts et augmenter leur nombre ne fera qu'aggraver cette pénurie  même s'il y aura plus de gens qui vont payer des impôts. 

Peut etre dans ce cas ce sera plus rentable de payer pour des emplois 100% télétravail délocalisés à l’étranger qu'essayer de financer la pénurie des services publiques en faisant venir plus de gens qui va juste engendrer plus de demandes de ces services.

[Mark-Beaubien]

Il y a 19 heures, crazy_marty a dit :

Vouloir à tout prix une croissance démographique n'a aucune importance.

 

Je suis d'accord avec ton message, mais cette phrase un peu moins. Cela crève les yeux que la croissance démographique ne peut être infinie. C'est donc primordial, déjà aujourd'hui, de commencer à décroître avant d'être 15, 20 ou 50 milliards sur Terre, avec tout ce que cela va engendrer comme catastrophe en tous genres.

 

En fait, aujourd'hui, on est dans un creux. Il y avait beaucoup d'enfants avant nous, alors on ne peut plus fournir les services aux générations qui nous précèdent parce qu'il y a presque plus de retraités que de travailleurs. Mais cela va s'équilibrer quand les baby-boomers seront partis. En attendant, on sue aujourd'hui, et ajouter une kyrielle d'enfants pauvres dans nos sociétés ne fera qu'empirer le problème qui n'est, finalement, cantonner qu'à ces décennies-ci.

 

EDIT: j'ajouterais que c'est même un cercle vicieux : en ajoutant une kyrielle de jeunes "artificiellement" (via l'immigration), on continuera à débalancer la société car nous ne ferons jamais assez d'enfants pour s'en occuper une fois vieux. Cela prendra encore plus d'immigration, encore et toujours... 

[Mark-Beaubien]

Il y a 18 heures, Snoopy_ a dit :

Eh bien lorsque je lis les articles sur l'Italie dans la presse on nous dit  que c'est une catastrophe et que le peuple italien va finir par disparaître 

 

Quelle presse ? Le Devoir ? La Presse ? Libé ?

 

Les Japonais aussi... Cela va s'équilibrer enfin ! Puis, les Italiens, vu comment ils votent, je crois qu'ils ont pesé le pour et le contre et préfèrent prendre le risque de disparaître plutôt que de voir leur Culture disparaître à coup sûr. On devrait faire pareil au Québec d'ailleurs ; à quoi bon un Québec canadianisé dans 50 ou 75 ans ? Le Québec ne sera plus le Québec s'il est anglophone et sans Culture propre.

 

[Snoopy_]

27 minutes ago, Mark-Beaubien said:

 

 

 

EDIT: j'ajouterais que c'est même un cercle vicieux : en ajoutant une kyrielle de jeunes "artificiellement" (via l'immigration), on continuera à débalancer la société car nous ne ferons jamais assez d'enfants pour s'en occuper une fois vieux. Cela prendra encore plus d'immigration, encore et toujours... 

Ce sont juste les blancs qui ne veulent pas faire assez d'enfants, tu fais venir d'autres communautés qui font faire des bébés.

Mais sérieusement ici ils sont trop gâtés pour dire que le Canada est devenu trop cher pour élever des enfants. Tu vois les gens qui vivent sous des tentes entre autre les camps de réfugiés syriens ou à Gaza ils continuent à faire des enfants  

 

[crazy_marty]

17 hours ago, Snoopy_ said:

Oui mais si tu le fais venir ici, tu dois lui fournir un logement, des médecins, un lit d’hôpital, une place dans une école pour ses enfants, des policiers, des pompiers etc ....

En même temps tu te contredis lorsque tu dis qu'il y aura toujours  une pénurie de ces services même lorsque tu fais venir plus du monde pour payer ces services de leurs impôts et augmenter leur nombre ne fera qu'aggraver cette pénurie  même s'il y aura plus de gens qui vont payer des impôts. 

Peut etre dans ce cas ce sera plus rentable de payer pour des emplois 100% télétravail délocalisés à l’étranger qu'essayer de financer la pénurie des services publiques en faisant venir plus de gens qui va juste engendrer plus de demandes de ces services.

 

Oui mais tant qu'à faire venir des immigrants, faisons en venir moins, mais des qualifiés.

 

Un pauvre non qualifié dans son pays, ben il ne deviendra pas riche soudainement en venant ici. Il restera pauvre, non qualifié et coûtera paradoxalement plus à la société qu'un immigrant qualifié qui a le potentiel de financer davantage, par ses impôts, les besoins de cette société.

 

C'est triste à dire, et plate pour le monde, mais on n'a pas besoin de plus de gens qui vont en arracher au quotidien. 

[Snoopy_]

10 minutes ago, crazy_marty said:

 

Oui mais tant qu'à faire venir des immigrants, faisons en venir moins, mais des qualifiés.

 

Un pauvre non qualifié dans son pays, ben il ne deviendra pas riche soudainement en venant ici. Il restera pauvre, non qualifié et coûtera paradoxalement plus à la société qu'un immigrant qualifié qui a le potentiel de financer davantage, par ses impôts, les besoins de cette société.

 

C'est triste à dire, et plate pour le monde, mais on n'a pas besoin de plus de gens qui vont en arracher au quotidien. 

Mais lorsque tu fais venir des travailleurs qualifiés en trop grand nombre ca va baisser les salaires et du coup moins de gens riches.

Rien que dans mon domaine, je remarque moi même il y a juste 2 ou 3 ans tu pouvais négocier un taux horaire à 70$ minimum . Maintenant avec les centaines de milliers d'informaticiens que le gouvernement avait fait venir de l'étranger y compris des étudiants qui viennent ici pour pouvoir obtenir plus facilement un permis de travail , j'ai vu que maintenant il y en a ceux qui acceptent un taux horaire de $40/heure. Il y a même des recruteurs qui m'avaient affirmé recevoir un  millier de candidatures pour le même poste sur LinkedIn ou Indeed et ca tient compte juste de ceux qui ont postulé à l'extérieur du Canada.

Si ca fait baisser les salaires ici au Canada autant payer moins cher pour ceux qui font du télétravail à partir de leur pays. 

[Mark-Beaubien]

Il y a 17 heures, Snoopy_ a dit :

Ce sont juste les blancs qui ne veulent pas faire assez d'enfants, tu fais venir d'autres communautés qui font faire des bébés.

 

Quel commentaire raciste ! La modération laisse passer ça ? C'est du joli.

 

Cela est dû au niveau de vie désiré et à l'hystérie féministe qui culpabilise les femmes "traditionnelles", même si c'est leur choix. Les féministes imposent, l'air de rien, une manière de se comporter aux femmes en pointant du doigt les comportements déviants de celles qui veulent élever des enfants à la maison. Comme quoi, patrircat et féminisme sont faits du même bois. Ne dit-on pas que les extrémistes des deux bords sont au final identiques ? Même les Écolos s'emmelênt, prétendant vouloir sauver l'Humanité en ne faisant plus d'enfants. Ce serait drôle si les media ne les cautionnaient pas. Une autre gang de fous radicaux et dangereux les enverdeurs.

 

On veut des voyages, des gros chars, des restos, du pognon... les enfants sont des poids aujourd'hui pour beaucoup. et les immigrants rentreront dans le moule en une génération. Il ne reste plus que les fous de Dieu qui font une kyrielle d'enfants, ce qui est encore plus inquiétant.

[Mark-Beaubien]

Il y a 17 heures, Snoopy_ a dit :

des étudiants qui viennent ici pour pouvoir obtenir plus facilement un permis de travail , j'ai vu que maintenant il y en a ceux qui acceptent un taux horaire de $40/heure.

 

40 $/h ? Pour des étudiants étrangers qui débarquent alors que nombre de Québécois ne gagnent pas ça en fin de carrière ? Et il faut les plaindre ?

 

Tu es totalement déconnecté de la Réalité... Quelle mentalité de m.rde !

[crazy_marty]

18 hours ago, Snoopy_ said:

Mais lorsque tu fais venir des travailleurs qualifiés en trop grand nombre ca va baisser les salaires et du coup moins de gens riches.

Rien que dans mon domaine, je remarque moi même il y a juste 2 ou 3 ans tu pouvais négocier un taux horaire à 70$ minimum . Maintenant avec les centaines de milliers d'informaticiens que le gouvernement avait fait venir de l'étranger y compris des étudiants qui viennent ici pour pouvoir obtenir plus facilement un permis de travail , j'ai vu que maintenant il y en a ceux qui acceptent un taux horaire de $40/heure. Il y a même des recruteurs qui m'avaient affirmé recevoir un  millier de candidatures pour le même poste sur LinkedIn ou Indeed et ca tient compte juste de ceux qui ont postulé à l'extérieur du Canada.

Si ca fait baisser les salaires ici au Canada autant payer moins cher pour ceux qui font du télétravail à partir de leur pays. 

 

40$ de l'heure c'est toujours plus du double du salaire minimum. Après, s'ils veulent se rabaisser sur le marché en acceptant ce genre de salaires déconnectés de la réalité de leur domaine d'activités, c'est leur problème. 

 

Au final ceci dit, même 40$ de l'heure, c'est plus d'impôts, moins de crédits d'impôts ou autres aides sociales.

 

Donc même à 40$ de l'heure tu finances davantage les besoins de la société qu'un salarié non qualifié au salaire minimum.

[Snoopy_]

30 minutes ago, crazy_marty said:

 

40$ de l'heure c'est toujours plus du double du salaire minimum. Après, s'ils veulent se rabaisser sur le marché en acceptant ce genre de salaires déconnectés de la réalité de leur domaine d'activités, c'est leur problème. 

 

Au final ceci dit, même 40$ de l'heure, c'est plus d'impôts, moins de crédits d'impôts ou autres aides sociales.

 

Donc même à 40$ de l'heure tu finances davantage les besoins de la société qu'un salarié non qualifié au salaire minimum.

40$ de l'heure peut etre ca te permet de vivre bien à Quebec City . mais pas en Ontario ,en Alberta ou bien en Colombie Britannique. Le salaire minimum n'est pas une référence. Ceux que je vois ici travailler dans les supermarchés avec le salaire minimum sont soit des adolescents qui vivent chez leurs parents. soit des retraités  qui travaillent à temps partiel pour compléter leur revenue de retraite , il n'y a pas beaucoup de gens qui font carrière ici avec le salaire minimum. 

[Snoopy_]

4 hours ago, Mark-Beaubien said:

 

Quel commentaire raciste ! La modération laisse passer ça ? C'est du joli.

 

Cela est dû au niveau de vie désiré et à l'hystérie féministe qui culpabilise les femmes "traditionnelles", même si c'est leur choix. Les féministes imposent, l'air de rien, une manière de se comporter aux femmes en pointant du doigt les comportements déviants de celles qui veulent élever des enfants à la maison. Comme quoi, patrircat et féminisme sont faits du même bois. Ne dit-on pas que les extrémistes des deux bords sont au final identiques ? Même les Écolos s'emmelênt, prétendant vouloir sauver l'Humanité en ne faisant plus d'enfants. Ce serait drôle si les media ne les cautionnaient pas. Une autre gang de fous radicaux et dangereux les enverdeurs.

 

On veut des voyages, des gros chars, des restos, du pognon... les enfants sont des poids aujourd'hui pour beaucoup. et les immigrants rentreront dans le moule en une génération. Il ne reste plus que les fous de Dieu qui font une kyrielle d'enfants, ce qui est encore plus inquiétant.

Si tu avais lu la théorie de Darwin, on appelle ca la sélection naturelle. Les plus faibles disparaissent et les plus forts persistent . La nature ne pardonne pas.