Habitués jimmy Posté(e) 29 septembre 2020 Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 il y a 20 minutes, Prince_Bel-Air a dit : Donc Jimmy si je comprend bien le bilinguisme ne marche pas bien au Canada. Mais comment ils font alors dans des pays comme la Belgique ou la Suisse avec plusieurs langues officielles? Il y a deux ans lors d'un voyage en Europe, j’étais dans un train en Belgique. Le contrôleur belge m'avait parlé dans un français parfait. Puis j’étais surpris de l'entendre parler flamand avec son collègue. Donc sa langue maternelle est le flamand, mais il arrive a communiquer avec un français parfait. Très très intéressante question Prince Bel-Air Et bien la première réponse qui vient a l'esprit c'est la proportion. La proportion de citoyen qui parle anglais au Canada et USA est de 97% Les Francophones sont 2,5% On ne retrouve pas une telle différence en Belgique ou dans n'importe quel pays qui a plus d'une langue officielle . (d'après Google, en Belgique c'est 58% néerlandais et 41% français) En Europe en générale il y a beaucoup de langues et cultures différentes et les proportions sont semblables d'un pays a l'autre...en tout cas il n'y a pas de 97% versus 2,5%. Donc on est pas du tout en présence d'une réalité comparable. Mais évidemment il y a bien plus que ça. Le hasard a voulu que notre voisin, les USA possède la culture la plus dominante de l'univers et de tous les temps ! L’anglo-américain (et la culture qui vient avec) fait rêver le monde entier. La langue et la culture néerlandaise ne fait rêver personne. Tu vois même toi avec tes pseudos ‘’Harley Davidson’’ , Prince of Bel-air et autres, même toi tes références sont dans la culture américaine. Jamais il te viendrai a l’esprit d’avoir un pseudo émanant de la culture et la langue néerlandaise ! Bon il y a une autre phénomène c’est que ces ‘’vieux pays colonisateurs’’ considèrent que leur langue et culture est supérieure et donc ils n’ont que du mépris pour les autres langues et cultures. Au Canada ce mépris s’exprimait (et dans certains coins s’exprime encore aujourd’hui) par l’expression ‘’SPEAK WHITE’’ que les Anglos nous lançaient lorsque l’on parlaient français en leur présence. Tu comprends que l’expression ‘’Speak White’’ veut dire: ‘’arrêtez de parler la langue des petits nègres, parlez plutôt la belle et grandiose langue de Shakespeare'' Le monde entier fantasme sur les Etats-Unis et sa culture parce que cette culture incarne la modernité….et cela même en France qui est pourtant une grande civilisation. Jean-Benoit Nadeau, auteur, journaliste et conférencier Québécois soutiens la thèse que ca s’apparente au ‘’Culte du Cargo’’ ‘’Cette expression, bien connue des anthropologues, décrit une religion qui s’est développée dans les îles du Pacifique Sud sous l’effet de la colonisation, et qui a connu son apogée pendant la Seconde Guerre mondiale. Pour les insulaires frappés par la richesse et la puissance des Occidentaux et des Japonais, seule une faveur divine pouvait expliquer l’abondance et le perfectionnement des biens débarqués du « Cargo » (un bateau ou un avion). Une fois les conquérants repartis, les insulaires tentaient d’appeler le Cargo en construisant des avions en bois, des radios en noix de coco, des antennes en bambou. Il y a de ça dans la fascination du monde entier ( y compris des Français)) pour l’anglais : la tentation de singer la modernité incarnée par le monde « anglo-saxon » dans l’espoir d’en récolter les fruits. D’où les modes anglophiles souvent ridicules et l’abus d’anglicismes, comme un appel désespéré pour des bienfaits d’un cargo que l’on espère sans en comprendre l’essentiel.’’ Et ça tu vois, il n'y a aucune autre langue et culture qui crée ce phénomène. Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 29 septembre 2020 Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 8 minutes ago, jimmy said: L’anglo-américain (et la culture qui vient avec) fait rêver le monde entier. La langue et la culture néerlandaise ne fait rêver personne. La je ne suis pas d'accord avec toi. La culture néerlandaise est plus fine que la culture américaine. Est ce que tu avais visité la Hollande? Citer
Habitués jimmy Posté(e) 29 septembre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 il y a 1 minute, Prince_Bel-Air a dit : La je ne suis pas d'accord avec toi. La culture néerlandaise est plus fine que la culture américaine. Tout a fait...mais tu demanderas a un Japonais, un Sri Lankais, un Tunisien (comme toi) , un Ukrainien...si tous ces pays rêvent de la culture néerlandaise ? Non hein, mais des pitonnes d'Hollywood, de Schwarzenegger , de la Californie, ca oui Citer
Habitués jimmy Posté(e) 29 septembre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 ...et oui la Hollande c'est magnifique Citer
Habitués jimmy Posté(e) 29 septembre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 Tiens, voilà la meilleure réponse a ta question initiale : Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 29 septembre 2020 Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 13 minutes ago, jimmy said: Tout a fait...mais tu demanderas a un Japonais, un Sri Lankais, un Tunisien (comme toi) , un Ukrainien...si tous ces pays rêvent de la culture néerlandaise ? Non hein, mais des pitonnes d'Hollywood, de Schwarzenegger , de la Californie, ca oui Bien sur la plupart des Tunisiens rêvent de vivre en Europe surtout en Hollande et des belles grandes hollandaises blondes. Demande aux jeunes qui risquent leur vie dans un bateau pour atteindre les rives de l'Europe. L’Amérique est trop loin pour eux Citer
Habitués jimmy Posté(e) 29 septembre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 il y a 1 minute, Prince_Bel-Air a dit : Bien sur la plupart des Tunisiens rêvent de vivre en Europe surtout en Hollande et des belles grandes hollandaises blondes. Demande aux jeunes qui risquent leur vie dans un bateau pour atteindre les rives de l'Europe. L’Amérique est trop loin pour eux Oui mais une fois rendu en Europe, Hollande ou autres pays européens, est-ce qu'ils se précipite dans les cinéma de films hollandais, dans les discothèques de musique hollandaise, dans les téléromans Hollandais ? Non hein, ils se précipitent dans la musique, le cinéma et la télé américaine. Pour ce qui est des belles Hollandaises au cheveux blond...moi aussi j'en rêve Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 29 septembre 2020 Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 13 minutes ago, jimmy said: Tiens, voilà la meilleure réponse a ta question initiale : C'est intéressant. Lorsque j'avais vécu en France, j'ai entendu que le terme "frog" est utilise par les britanniques pour dénigrer les français, surtout le fait que certaines traditions culinaires françaises ( cuisses de grenouille) étaient répugnantes pour les britanniques. Des anglais d'Angleterre m'avaient confirme çà aussi. La lorsque j'ai immigre au Canada, j’étais surpris de constater que le même terme est utilisé par les canadiens anglais pour dénigrer les canadiens français et surtout québécois francophones. Le cuisses de grenouilles ne font pas partie des traditions culinaires québécoises, comment ca se fait que les Canadiens anglais avaient emprunté ce terme utilise en Europe? Citer
Habitués jimmy Posté(e) 29 septembre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 il y a 4 minutes, Prince_Bel-Air a dit : C'est intéressant. Lorsque j'avais vécu en France, j'ai entendu que le terme "frog" est utilise par les britanniques pour dénigrer les français, surtout le fait que certaines traditions culinaires françaises ( cuisses de grenouille) étaient répugnantes pour les britanniques. Des anglais d'Angleterre m'avaient confirme çà aussi. La lorsque j'ai immigre au Canada, j’étais surpris de constater que le même terme est utilisé par les canadiens anglais pour dénigrer les canadiens français et surtout québécois francophones. Le cuisses de grenouilles ne font pas partie des traditions culinaires québécoises, comment ca se fait que les Canadiens anglais avaient emprunté ce terme utilise en Europe? Bonne question...j'avoue que je n'ai pas la réponse. Mais moi j'aime beaucoup le payé chinois....qui n'a rien de chinois (steak, blé d'Inde, patate) paté chinois note : c'est plate que l'on ne peux plus corriger les fautes Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 29 septembre 2020 Habitués Posté(e) 29 septembre 2020 Just now, jimmy said: Bonne question...j'avoue que je n'ai pas la réponse. Mais moi j'aime beaucoup le payé chinois....qui n'a rien de chinois (steak, blé d'Inde, patate) Peut être l'usage de ce terme date de l’époque de la bataille de la plaine d'Abraham? Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 30 septembre 2020 Habitués Posté(e) 30 septembre 2020 20 hours ago, jimmy said: Très très intéressante question Prince Bel-Air Et bien la première réponse qui vient a l'esprit c'est la proportion. La proportion de citoyen qui parle anglais au Canada et USA est de 97% Les Francophones sont 2,5% On ne retrouve pas une telle différence en Belgique ou dans n'importe quel pays qui a plus d'une langue officielle . (d'après Google, en Belgique c'est 58% néerlandais et 41% français) En Europe en générale il y a beaucoup de langues et cultures différentes et les proportions sont semblables d'un pays a l'autre...en tout cas il n'y a pas de 97% versus 2,5%. Donc on est pas du tout en présence d'une réalité comparable. Mais évidemment il y a bien plus que ça. Le hasard a voulu que notre voisin, les USA possède la culture la plus dominante de l'univers et de tous les temps ! L’anglo-américain (et la culture qui vient avec) fait rêver le monde entier. La langue et la culture néerlandaise ne fait rêver personne. Tu vois même toi avec tes pseudos ‘’Harley Davidson’’ , Prince of Bel-air et autres, même toi tes références sont dans la culture américaine. Jamais il te viendrai a l’esprit d’avoir un pseudo émanant de la culture et la langue néerlandaise ! Bon il y a une autre phénomène c’est que ces ‘’vieux pays colonisateurs’’ considèrent que leur langue et culture est supérieure et donc ils n’ont que du mépris pour les autres langues et cultures. Au Canada ce mépris s’exprimait (et dans certains coins s’exprime encore aujourd’hui) par l’expression ‘’SPEAK WHITE’’ que les Anglos nous lançaient lorsque l’on parlaient français en leur présence. Tu comprends que l’expression ‘’Speak White’’ veut dire: ‘’arrêtez de parler la langue des petits nègres, parlez plutôt la belle et grandiose langue de Shakespeare'' Le monde entier fantasme sur les Etats-Unis et sa culture parce que cette culture incarne la modernité….et cela même en France qui est pourtant une grande civilisation. Jean-Benoit Nadeau, auteur, journaliste et conférencier Québécois soutiens la thèse que ca s’apparente au ‘’Culte du Cargo’’ ‘’Cette expression, bien connue des anthropologues, décrit une religion qui s’est développée dans les îles du Pacifique Sud sous l’effet de la colonisation, et qui a connu son apogée pendant la Seconde Guerre mondiale. Pour les insulaires frappés par la richesse et la puissance des Occidentaux et des Japonais, seule une faveur divine pouvait expliquer l’abondance et le perfectionnement des biens débarqués du « Cargo » (un bateau ou un avion). Une fois les conquérants repartis, les insulaires tentaient d’appeler le Cargo en construisant des avions en bois, des radios en noix de coco, des antennes en bambou. Il y a de ça dans la fascination du monde entier ( y compris des Français)) pour l’anglais : la tentation de singer la modernité incarnée par le monde « anglo-saxon » dans l’espoir d’en récolter les fruits. D’où les modes anglophiles souvent ridicules et l’abus d’anglicismes, comme un appel désespéré pour des bienfaits d’un cargo que l’on espère sans en comprendre l’essentiel.’’ Et ça tu vois, il n'y a aucune autre langue et culture qui crée ce phénomène. Mais donc Jimmy, je crois que le modèle suisse ou chaque canton décide de(s) langue(s) de l'enseignement public pourrait mieux marcher avec le Canada. Quel est l’intérêt a avoir des écoles francophones ici en Colombie Britannique alors que le mandarin et la Penjabi sont plus parlés ici. Puis cette loi stupide au Quebec qui crée deux classes de citoyens: ceux qui ont le droit d'envoyer leurs enfants a l’école anglophones et ceux qui n'ont pas le droit. Pourquoi ne pas généraliser l'enseignement public en français et ceux qui veut envoyer ses enfants a l’école anglophone, il paie pour des écoles prives. Citer
Habitués jimmy Posté(e) 30 septembre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 30 septembre 2020 il y a 8 minutes, Prince_Bel-Air a dit : Mais donc Jimmy, je crois que le modèle suisse ou chaque canton décide de(s) langue(s) de l'enseignement public pourrait mieux marcher avec le Canada. Quel est l’intérêt a avoir des écoles francophones ici en Colombie Britannique alors que le mandarin et la Penjabi sont plus parlés ici. Puis cette loi stupide au Quebec qui crée deux classes de citoyens: ceux qui ont le droit d'envoyer leurs enfants a l’école anglophones et ceux qui n'ont pas le droit. Pourquoi ne pas généraliser l'enseignement public en français et ceux qui veut envoyer ses enfants a l’école anglophone, il paie pour des écoles prives. Ouais, mais il y a beaucoup de choses dans ce que tu écris la. Effectivement il se parle plusse le mandarin et/ou le punjabi en Colombie Britannique que le français (et un partout au Canada anglais aussi) Sauf que, comme je l'expliquais sur un autre fil, les citoyens qui parlent mandarin et/ou punjabi ne menace pas de se séparer du Canada. C'est ça la clé...et c'est ça que l'on en train de perdre au Québec en faisant rentrer des immigrants qui n'en ont rien a crisser de la défense du français. Pour ce qui est des écoles au Québec...ca me fait rire ce que tu dis...je vois avec délectation le politicien qui va dire aux Anglos du Québec : '' bon ben vous envoyez vos enfants a l'école française...pis si vous voulez absolument les envoyer a l'école anglaise vous devrez leur payer une école privée (e plus des impôts que vous payez déjà pour les écoles française) '' Hi hi le politicien qui va dire ça a du courage en tabarnouche Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 1 octobre 2020 Habitués Posté(e) 1 octobre 2020 On 9/29/2020 at 4:05 PM, jimmy said: les discothèques de musique hollandaise, Ca existe des discothèques de musique hollandaise? 5 hours ago, jimmy said: Pour ce qui est des écoles au Québec...ca me fait rire ce que tu dis...je vois avec délectation le politicien qui va dire aux Anglos du Québec : '' bon ben vous envoyez vos enfants a l'école française...pis si vous voulez absolument les envoyer a l'école anglaise vous devrez leur payer une école privée (e plus des impôts que vous payez déjà pour les écoles française) '' Hi hi le politicien qui va dire ça a du courage en tabarnouche Eh bien en Suisse dans beaucoup de cantons ca se passe comme ca. Pourquoi ce n'est pas possible au Canada? Citer
Habitués jimmy Posté(e) 1 octobre 2020 Auteur Habitués Posté(e) 1 octobre 2020 il y a 23 minutes, Prince_Bel-Air a dit : Eh bien en Suisse dans beaucoup de cantons ca se passe comme ca. Pourquoi ce n'est pas possible au Canada? Ok super, alors tu leur dira toi aux anglos! Moi je vais dire que je te connais pas parce qu’ils vont vouloir te casser la gueule Citer
Habitués Prince_Bel-Air Posté(e) 1 octobre 2020 Habitués Posté(e) 1 octobre 2020 13 hours ago, jimmy said: Ok super, alors tu leur dira toi aux anglos! Moi je vais dire que je te connais pas parce qu’ils vont vouloir te casser la gueule Mais non, les anglos d'ici seront contents puisqu'il n'auront plus a payer des écoles francophones ici au frais du contribuable. Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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