Invité Posté(e) 11 août 2004 Posté(e) 11 août 2004 Le centre-ville devenu champ de bataille Cyberpresse et Caroline Touzin (La Presse) Une guerre violente et imprévisible vient d'être déclenchée dans le centre-ville de Montréal. D'un côté, les Bo-Gars, un gang de rue provenant de Montréal-Nord. De l'autre, les Syndicates, subalternes des Rockers, et les Crack Down Posse (CDP), gang de rue surtout présent dans le quartier Saint-Michel. La fusillade du 30 juillet durant laquelle une quarantaine de coups de feu ont été tirés à l'angle des rues Sainte-Catherine et Saint-Dominique est l'élément déclencheur de cette guerre, explique Jean-Guy Gagnon, adjoint au directeur du Service de police de la Ville de Montréal. «Dans le cas des Bo-Gars et des CDP, ce sont des cellules d'individus en moyenne âgés de 15 à 25 ans qui se battent pour le secteur des bars de la rue Sainte-Catherine près du boulevard Saint-Laurent jusqu'à Peel. Elles ne sont pas orchestrées comme des groupes de motards», précise Guy Ryan, inspecteur au crime organisé spécialisé dans les gangs de rue. Bonjour a tous suite a cet article j'aurais aimé avoir votre sentiment sur ces evenements a montreal, avez vous effectivement l'impression que la delinquance est en augmentation a montreal dernierement?Voila, bonne journée. Citer
Habitués Toursette Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Arrête de stresser.....on est pas a Paris , Lyon ou Marseille...ou il y a une agression toutes les minutes....mais ca faut pas en parler , en France, c est pas politiquement correct...Elle est si belle la France!!!!!!!!Alors pour 2 ou 3v truc qui se passe a Montreal....ils st pas habitués....et la presse s,occupe comme elle peut Ils n'ont qu'a pas laisser rentrer n'importe qui sur le territoire Citer
O'Hana Posté(e) 11 août 2004 Posté(e) 11 août 2004 Salut,Comme le disait un criminologue hier sur les ondes de SRC, les récents procès contre les motards ont fait en sorte de vider les rangs de ces derniers. Ca a donc créé un vide parmi le crime organisé ; vide que les gangs de rue semblent chercher à combler, d'où cette recrudescence de violence.Par ailleurs, ces gangs de rue sont moins facilement identifiables que les motards qu'on reconnaît très bien avec le coat de cuir et leur écusson.Cependant, parmi les différentes intervenants qui se sont exprimés, j'apprécie la volonté (même si cela ne pourrait rester qu'une volonté non suivie d'effets) de s'attaquer au problème non pas par la répression bête et méchante mais par un effort d'éducation et de sensibilisation à la racine (avec les parents de ses délinquants, lutter contre les inégalités sociales, etc).O'Hana, qui est pô pire en région Citer
Habitués epervier Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Comme le dit Toursette, faut pas paniquer non plus......c,est vrai qu'il y a 3-4 quartiers un peu moins sécuritaires mais c'est pas la guerre non plus......Montréal reste la ville la plus sécuritaire en Amérique.....Les gangs de rue est un phénomène mondial......ce sont habituellement des règlements de compte entre eux, rarement, ils s,attaquent au monde ordinaire......selon les statistiques données à la télé hier, c'est l'est et l'ouest de la ville qui demeure les meilleurs endroit où vivre.......et la ville entend mettre tout en oeuvre pour régler le problème.....c'est un phénomène cyclique. Çà fait la UNE des journaux parce que c'est inhabituel.....Montréal est une ville de 2 millions d'habitants, alors qu'il s'y produise quelques méfaits c'est assez normal...... Citer
Habitués Seila Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 ,D'après ma court expérience, un bref séjour à Montréal où j'ai eu une vue d'ensemble de la ville, il ne me semble pas que ce soit une ville dangereuse. Moi, je trouve qu'il y a plus d'insécurité à Paris (et en France de manière générale).Joey Citer
Habitués vian Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Ils n'ont qu'a pas laisser rentrer n'importe qui sur le territoire Je trouve ça plus que limite comme réflexion.la plupart des personnes des gangs de rue sont nées ici.Qu'est ce que tu veux dire par là? C'est la couleur de leur peau qui te gêne?Te considère tu comme l'élite de la classe immigrante? "moi oui, mais pas les autres"Remet toi un peu en question.... Citer
Habitués Zogu Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Les journalistes en mettent beaucoup.Il y a 5-6 ans, nous avons eu droit à une "guerre des motards" dans la région métropolitaine... des bars sautaient à toutes les semaines, des voitures aussi.Résultat: Aucune victime civile.Bref, ils se sont entretués "entre copains" et ensuite ça c'est calmé.Quant aux journalistes, eh bien je pouvais sentir un sentiment de frustration dans certains articles de journal, ce n'était pas assez sanglant à leur goût. Bienvenue au pays des criminels civilisés et des journalistes qui en mettent trop. Citer
Habitués Alain Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Toursette a généralisé un peu vite. Son commentaire est impertinent. En effet, vian, ce sont souvent des Québécois de souche qui sont dans ses gangs. Je dis "souvent" car il y a des gens de d'autres pays aussi.De plus, je pense que l'immigration contrôle bien l'entrée des immigrants. Ils ne peuvent pas deviner qu'un immigrant trempera dans la criminalité ensuite.Alain Citer
Habitués Zogu Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 En effet, vian, ce sont souvent des Québécois de souche qui sont dans ses gangs.Ouais, et en plus ils ressemblent souvent à Éric Lapointe.Mais il y a bien entendu quelques gangs "ethniques" dans des quartiers comme Montréal-Nord... mais ils sont dans la "petite criminalité" et on n'en entend pas beaucoup parler. De plus, ils se poignardent entre copains seulement.Les gangs de motards et la criminalité "hard", c'est une affaire de "bums" québécois. Voir Maurice "Mom" Boucher et ses copains. Citer
Habitués Alain Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 De plus, ils se poignardent entre copains seulement. Ce n'est pas drôle, mais ça l'est en même temps Alain Citer
Habitués Toursette Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 J'ai jamais dit que je faisais partie d'une élite...bien loin de là...vu comme il est difficile de bosser ds ma branche je la ramène pas... Aprés j'ai le droit de penser ce que je veux...tps pis pour ceux qui se sentent visés ou complexés.....Vous n'avez pas autre chose que le racisme dans votre vocabulaire, dés qu'on dit quelquechose ?....ça aussi c'en est.... Citer
Invité Posté(e) 11 août 2004 Posté(e) 11 août 2004 Salut Toursette,vian n'a pas utilisé le mot "racisme" dans son message et si tu l'utilise c'est que quelque part tu te remet toi même en question. Je trouve aussi que tes propos sont vraiment limites. Je comprend que tu as des pbs vis à vis de la france, la preuve tu l'as quitté, mais de là à être amere comme ça, c'est un peu dur.Perso, j'ai vécu 20 ans en france, et je ne me suis jamais fait agresser, voler, braquer ou autres... à montréal non plus remarque... alors il ne faut pas non plus tombé dans l'exagération inverse. Quand à tes propos, je te cite : "Ils n'ont qu'a pas laisser rentrer n'importe qui sur le territoire" trés franchement je ne les trouve pas trés à propos surtout venant d'une immigrante qui est surement présente depuis largement moins longtemps que la plupart des personnes en cause dans ces affaires, qui pour la plupart sont nés sur le sol canadien, grandis ici et sont culturellement certainement mieux intégré qui toi. Citer
Habitués bibou Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Ben je me sentais bien, même le soir ,à Montreal. Mais je tiens à défendre un gros cliché que Toursette a mis en avant. Paris ce n'est pas la jungle. Et le reste de la France non plus. Il y a des problèlmes certes, mais certainement pas plus que dans les autres grandes villes. Je sors le soir à Paris, je prends les transports tous les jours et oh miracle (!!!) il ne m'est jamais rien arrivé, à part un ou deux pervers de temps en temps, mais ça il y en a partout, y compris au Québec!!!Ce sont les charmes de la ville (hum hum!!!)Bibou Citer
Habitués Petit-Prince Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Ben je me sentais bien, même le soir ,à Montreal. Mais je tiens à défendre un gros cliché que Toursette a mis en avant. Paris ce n'est pas la jungle. Et le reste de la France non plus. Il y a des problèlmes certes, mais certainement pas plus que dans les autres grandes villes. Je sors le soir à Paris, je prends les transports tous les jours et oh miracle (!!!) il ne m'est jamais rien arrivé, à part un ou deux pervers de temps en temps, mais ça il y en a partout, y compris au Québec!!!Ce sont les charmes de la ville (hum hum!!!)Bibou Juste un point... En France, il y a des quartiers où la police ne peut plus pénétrer à moins d'y aller avec une compagnie de CRS. Pas au Québec.Lorsque j'étais à l'École de Police de Draveil (qui n'est pas la pire des villes de la banlieue parisienne), on nous interdisait de sortir en uniforme pour se balader, même si on ne gardait QUE le pantalon... Pourquoi ? Réponse : "Parce que cela serait pris comme une provocation !". Y'a t-il la même chose au Québec ? NON ! En France, des incendies volontaires sont allumés dans les caves et les "jeunes" appellent eux-même les pompiers. À leur arrivée, ils reçoivent des pierres, des projectiles divers et même des impacts d'armes à feu sont trouvées sur leurs véhicules. Même chose pour SOS Médecins qui ne se déplacent plus dans certains quartiers sans être accompagnés par la police.Toujours à l'École de Police, on nous disait de ne jamais stationner le long des immeubles... Pourquoi ? Parce que régulièrement, des plaques d'égoûts étaient balancées depuis le 10e étages sur les voitures de police... Une fois, une voiture a même été totalement aplatie par une vieille laveuse !!! Voit-on cela au Québec ? Non ! Comme je le dis souvent, à Montréal, il y a beaucoup plus de cabines téléphoniques qu'à Paris... elles sont encore TOUTES à pièces et aucune n'est vandalisée ! Mais pour revenir au gang de rue, tout cela a été bien expliqué. Rare sont les agressions vers les Montréalais... Il s'agit plus du contrôles des zones de vente de drogue... zones que les motards ont dû laisser tomber (et pour cause). La police a menée une vaste chasse aux Hells-Angels, mais n'a pas pris la dimension de la progression des gangs de rue. Il est clair que cela va être corrigé...Pour le reste, il y a tout de même des gangs qui se basent sur des origines ethniques. Les gangs d'Haïtiens par exemple, n'acceptent pratiquement jamais de blancs dans leurs rangs. Mais il est vrai aussi qu'il y a des Québécois pure laine qui s'adonnent à ce genre d'activité... À plus !Jean-Philippe Citer
Habitués Toursette Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Dans "c'est la couleur de la peau qui te gène?".....c'est la que j'ai vu RACISME écrit en grosAlors tu vois Charles007...pas besoin d'avoir fait de grandes études pour lire entre les lignesQt aux agressions en France, super contente pour toi que ca te soit jamais arrivé, perso ca m'est arrivé quatre fois à mon cabinet....alors la France idyllique, parlons en...Mais bon, tt le monde n'a pas le droit de dire ce qu'il pense , sans être mal interprèté....C'est auusi ça l'esprit français.... Citer
Invité Posté(e) 11 août 2004 Posté(e) 11 août 2004 Moi j'y vois une question. Libre à toi d'y répondre ou non suivant tes convictions. Je suis désolé que tu aie eu des problèmes d'agressions en france et je le souhaite bien évidemment à personne. Maintenant, il ne faut pas comme je l'ai dit tomber dans la généralisation car bien évidement la france n'est pas idyllique mais ce n'est pas l'enfer non plus... j'en suis une preuve vivante que l'on peut vivre dans ce pays sans connaître de pareil mésaventure et bibou le dit aussi donc on est au moins deux. Tu peux bien évidement dire ce que tu veux et je m'escuse d'avoir osé te contredire car si tu n'accepte pas le débat je ne peux rien faire pour toi. On te propose de clarifier les propos que tu as écrit sur ce forum et si j'ai fait une mauvaise interprétation je m'en escuse une fois de plus, maintenant à toi de t'expliquer au lieu de critiquer un soi disant esprit francais qui est là aussi une généralisation. D'ailleurs j'avais plutôt tendance à entendre le contraire sur l'esprit francais mais bon ce n'est pas le sujet. Citer
Habitués BiscuitDérable Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Il y a 5-6 ans, nous avons eu droit à une "guerre des motards" dans la région métropolitaine... des bars sautaient à toutes les semaines, des voitures aussi.Résultat: Aucune victime civile. - L'an passé, un gars qui fêtait ses 18 ans attendait en file à l'entrée d'un bar et c'est fait tirer par un gros motard épais qui était "pas content" d'attendre.- Un autre à Rosemère s?était fait descendre dans une station-service... C'était une erreur de personne en plus.- Plusieurs gardiens de prison ont eu des représailles. - 3 anciennes serveuses dans un restaurant ont été prises par des motards comme bouclier humain lors d'une fusillade. Invalides, elles se battent maintenant contre le gouvernement pour être dédommagées.- Moi! Lorsque le bar Le Bubble sur le ch. Gascon à Terrebonne a explosé, 3 minutes plutôt, j'étais en train de débarquer du bus, tout juste à côté de la bombe Je pourrais continuer encore, mais on me trouverait endormant... Aussi, j'aimerais qu'on arrête de dire : "Oh, mais la violence est bien moins pire ici que dans bien d'autre ville". C'est pas un reproche que je fais aux Français, mais à beaucoup de Québécois. Je trouve que ça revient à dire : "Tant que nous ne sommes pas les pires, c'est correct et fermons les yeux".Super Biscuit! Citer
Habitués Zogu Posté(e) 11 août 2004 Habitués Posté(e) 11 août 2004 Cher Biscuit!!!Comme toujours, une tonne de brique en travers de la gueule!!! Faudrait te renommer "Biscuit au poivre de cayenne" Moi! Lorsque le bar Le Bubble sur le ch. Gascon à Terrebonne a explosé, 3 minutes plutôt, j'étais en train de débarquer du bus, tout juste à côté de la bombe Ben moi je suis content que ce bar ait sauté, il était vraiment horrible. En passant... quand il a sauté, il n'y avait personne dedans ni autour. (A part Biscuit... d'ailleurs, on ne sait pas trop ce qu'il faisait là!)Ouais, t'as raison, y'a eu quelques victimes innocentes. On nous les ressort dans les nouvelles de 18h régulièrement (entre autres, la fille qui a reçu une balle de fusil dans le dos). Ca fait sensationnel.Mais il n'en demeure pas moins que ces guéguerres de motards se limitent en général strictement aux gens concernés. D'ailleurs, ils n'ont aucune raison de s'attaquer aux "gens ordinaires". Citer
Invité Posté(e) 11 août 2004 Posté(e) 11 août 2004 Sujet sensible surtout en ce moment vu les problèmes que l'on à en France.Comme le dit si bien petit-prince effectivement certains quartiers de france les pompiers, medecins n'y vont mêmes plus car ils s'en prennent plein la tête..Je me suis balladé dans les rues en centre ville de montreal et même les sans domiciles sont polis à montreal. En france c'est très très rare..Je ne crois pas que ce soit la même chose au quebec ?Des gens pour confirmer ?Xavier Citer
Invité Posté(e) 11 août 2004 Posté(e) 11 août 2004 Comme pour beaucoup de choses on ne peut pas comparer deux pays si differents que la France et le Québec.Les gangs qui se tirent dessus dans les rues de Montréal sont de vrais bandits, c'est leur job. C'est presque un choix (bon, les sociologues me contrediront) la police peut les neutraliser.Les problèmes d'agressions Français sont le fait de gens qui vivent dans des milieux aménagés pour les pauvres et qui se sont dégradés, des "cités" que l'on reconnait par leur architecture typiquement concentrationnaire et bien à l'écart des centres urbains. Bien sûr les pauvres sont Africains et Nord-Africains alors on a vite fait de considérer les problèmes d'insécurité comme un problème de race plutôt qu'un de conditions de vie.Dans une ville comme Montréal, c'est pas pareil, les immeubles gigantesques qui poussent aux extrémités de la ville sont peuplés de personnes âgées. Si certaines sont agressives, elles n'ont toutefois pas la force de pitcher des plaques d'égout par les fenêtres sur les forces policières.Montréal est vraiment une ville paisible car en plus on peut toujours trouver un travail pour subsister (il n'y a pas de contrat de travail la plupart du temps) même les gens qui touchent le BS arrivent à bosser au noir et les loyers sont abordables. Citer
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