Non aux accommodements!

[kobico]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Mais pourquoi le fait de ne pas savoir créerait-il peur ou folie ?

si tout le monde ne se posait pas trop de questions il n'y aurait pas de philosophie ni de sciences!

Ne pas pouvoir trouver un objectif pour sa vie conduira surement à la folie car toute actions qu'on entreprendrait n'aura aucun sens!

On peut vivre une spiritualité sans adhérer à une religion.

On peut trouver des objectifs à sa vie sans adhérer à une religion.

On peut adhérer à une religion et devenir fou pareil!

Peut importe que tu adhères à une religion existante ou que tu invente la tienne; l'être humain a besoin de vie spirituelle.

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Si seulement les religions pouvaient se restreindre qu'à la spiritualité au lieu d'investir le politique, l'idéologique, le culturel et toutes les autres dimensions de l'activité humaine, on s'en porterait que mieux. Les croyants aussi!

[TheMan]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

exactement! c'est de la pure invention humaine

En gros, la meilleure façon de faire la promotion de l'islam... c'est de combattre l'islam.

Mettre fin aux radicaux, interdire le voile, proscrire les messages haineux de plusieurs imams et encourager une intégration pacifique aux valeurs occidentales ?

[mimssimo]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

exactement! c'est de la pure invention humaine

En gros, la meilleure façon de faire la promotion de l'islam... c'est de combattre l'islam.

Mettre fin aux radicaux, interdire le voile, proscrire les messages haineux de plusieurs imams et encourager une intégration pacifique aux valeurs occidentales ?

Et tu pense que les valeurs occidentales sont mieux que les aires valeurs, c'est vrais quand on voie le résultat en Irak et en Libye âpre l'intervention des occidentaux soit disent pour apporte la démocratie, permet moi te dire que tu fait fausse route.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[a.bahaoui]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

exactement! c'est de la pure invention humaine

En gros, la meilleure façon de faire la promotion de l'islam... c'est de combattre l'islam.

Mettre fin aux radicaux, interdire le voile, proscrire les messages haineux de plusieurs imams et encourager une intégration pacifique aux valeurs occidentales ?

je croyais qu'on parlait de la religion en général mais là tu spécifies l'islam.

je ne pense pas que le meilleur moyen de promouvoir l'islam modéré serait d'être plus radical, regardes les mots que tu as utilisé: combattre, mettre fin, interdire, et proscrire!!! tu crois en étant plus violent tu arrivera à mettre fin à la violence!!

[TheMan]

je croyais qu'on parlait de la religion en général mais là tu spécifies l'islam.

je ne pense pas que le meilleur moyen de promouvoir l'islam modéré serait d'être plus radical, regardes les mots que tu as utilisé: combattre, mettre fin, interdire, et proscrire!!! tu crois en étant plus violent tu arrivera à mettre fin à la violence!!

Le fait que tu associe ces mots à la violence est très révélateur de ta culture. Ce que moi j'avais en tête était tout simplement une législation permettant de protéger les modérés contre les radicaux.

[a.bahaoui]

est ce que l’interdiction de porter un habit particulier de son plein gré fait partie des valeurs occidentales?? je comprends quand c'est l'homme qui oblige sa femme ou sa fille à le mettre mais quand c'est elle qui le fait en quoi cela vous dérangerait ?!!! comment vous pouvez respecter que les sœurs le portent mais pas les musulmanes

[TheMan]

est ce que l’interdiction de porter un habit particulier de son plein gré fait partie des valeurs occidentales?? je comprends quand c'est l'homme qui oblige sa femme ou sa fille à le mettre mais quand c'est elle qui le fait en quoi cela vous dérangerait ?!!! comment vous pouvez respecter que les sœurs le portent mais pas les musulmanes

Qui honnêtement décide de son plein gré de mettre un vêtement dégradant et infériorisant ?

[a.bahaoui]

est ce que l’interdiction de porter un habit particulier de son plein gré fait partie des valeurs occidentales?? je comprends quand c'est l'homme qui oblige sa femme ou sa fille à le mettre mais quand c'est elle qui le fait en quoi cela vous dérangerait ?!!! comment vous pouvez respecter que les sœurs le portent mais pas les musulmanes

Qui honnêtement décide de son plein gré de mettre un vêtement dégradant et infériorisant ?

tu peux le demander aux moines tibetains

[TheMan]

tu peux le demander aux moines tibetains

En quoi leur habit est-il dégradant ?

[kuroczyd]

tu peux le demander aux moines tibetains

En quoi leur habit est-il dégradant ?

Surtout qu à avoir un habit d un religieux, avec celui d une personne civile à qui on impose un habit religieux?

[dentan]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

exactement! c'est de la pure invention humaine

En gros, la meilleure façon de faire la promotion de l'islam... c'est de combattre l'islam.

Mettre fin aux radicaux, interdire le voile, proscrire les messages haineux de plusieurs imams et encourager une intégration pacifique aux valeurs occidentales ?

Et tu pense que les valeurs occidentales sont mieux que les aires valeurs, c'est vrais quand on voie le résultat en Irak et en Libye âpre l'intervention des occidentaux soit disent pour apporte la démocratie, permet moi te dire que tu fait fausse route.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Alors pourquoi reste-tu collé ici et à la France au lieu de retourner dans ton pays d'origine, si c'est tellement mieux?

[TheMan]

d'ailleurs, est-ce que l'habit du moine tibétain le place en situation d'infériorité ? De soumission ?

Est-ce que l'habit entrave sa liberté de mouvement ? L'étouffe l'été ?

[Invité]

est ce que l’interdiction de porter un habit particulier de son plein gré fait partie des valeurs occidentales?? je comprends quand c'est l'homme qui oblige sa femme ou sa fille à le mettre mais quand c'est elle qui le fait en quoi cela vous dérangerait ?!!! comment vous pouvez respecter que les sœurs le portent mais pas les musulmanes

Qui honnêtement décide de son plein gré de mettre un vêtement dégradant et infériorisant ?

On est dans un pays de démocratie et de liberté, les musulmans vont continuer à porter le voile au Canada ou dans autres pays occidentaux, et c'est leur droit. Le voile, ça dépend de quel angle on le voit? Si c'est via un angle haineux, on va le voir comme dégradant et infériorisant. Autrement, c'est un habit comme tous les autres.

[TheMan]

On est dans un pays de démocratie et de liberté, les musulmans vont continuer à porter le voile au Canada ou dans autres pays occidentaux, et c'est leur droit. Le voile, ça dépend de quel angle on le voit? Si c'est via un angle haineux, on va le voir comme dégradant et infériorisant. Autrement, c'est un habit comme tous les autres.

Bizarrement, les pays du moyen orient qui ont progressé le plus vite sur le plan humain et économique (l'Iran avant 1979 et la Turquie jusqu'à tout récemment) interdisaient le voile...

Plutôt étrange non ?

[mimssimo]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

exactement! c'est de la pure invention humaine

En gros, la meilleure façon de faire la promotion de l'islam... c'est de combattre l'islam.

Mettre fin aux radicaux, interdire le voile, proscrire les messages haineux de plusieurs imams et encourager une intégration pacifique aux valeurs occidentales ?

Et tu pense que les valeurs occidentales sont mieux que les aires valeurs, c'est vrais quand on voie le résultat en Irak et en Libye âpre l'intervention des occidentaux soit disent pour apporte la démocratie, permet moi te dire que tu fait fausse route.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Alors pourquoi reste-tu collé ici et à la France au lieu de retourner dans ton pays d'origine, si c'est tellement mieux?

La France est mon pays, je dis la vérité regarde les infos et la réalité, car on peux pas impose aux gens des valeurs autres que leur valeurs, quand on parle des valeurs occidentales comme quoi sont mieux je suis désole chaque nation chaque peuple a ses propres valeurs ne sont ni supérieur ni inférieur au autres valeurs.

Ce n'est pas par ce que on aime bien les valeurs occidentales que on va les impose au gens.

Désole j'avais oubliée que ta jamais vécu dans un autre pays appart ta région, tu ne peux pas comprendre ça

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Modifié 17 août 2014 par mimssimo

[a.bahaoui]

d'ailleurs, est-ce que l'habit du moine tibétain le place en situation d'infériorité ? De soumission ?

Est-ce que l'habit entrave sa liberté de mouvement ? L'étouffe l'été ?

peut importe pourquoi ils le mette ou si ça entrave sa liberté de mouvement ça reste un habit lié à une conviction religieuse ou culturelle pourquoi accepter toute forme d'habit ou de "déshabit" et venir interdire le voile uniquement pour les musulmanes (les sœurs catholiques peuvent évidement le mettre même si c'est identique)

[TheMan]

d'ailleurs, est-ce que l'habit du moine tibétain le place en situation d'infériorité ? De soumission ?

Est-ce que l'habit entrave sa liberté de mouvement ? L'étouffe l'été ?

peut importe pourquoi ils le mette ou si ça entrave sa liberté de mouvement ça reste un habit lié à une conviction religieuse ou culturelle pourquoi accepter toute forme d'habit ou de "déshabit" et venir interdire le voile uniquement pour les musulmanes (les sœurs catholiques peuvent évidement le mettre même si c'est identique)

Je vois que tu évite la question. Intéressant.

[a.bahaoui]

On est dans un pays de démocratie et de liberté, les musulmans vont continuer à porter le voile au Canada ou dans autres pays occidentaux, et c'est leur droit. Le voile, ça dépend de quel angle on le voit? Si c'est via un angle haineux, on va le voir comme dégradant et infériorisant. Autrement, c'est un habit comme tous les autres.

Bizarrement, les pays du moyen orient qui ont progressé le plus vite sur le plan humain et économique (l'Iran avant 1979 et la Turquie jusqu'à tout récemment) interdisaient le voile...

Plutôt étrange non ?

et même ici au Maroc il est pratiquement interdit dans les grandes entreprises! tout simplement car l'élite qui gère ses institutions a été éduqué en France a fait venir la même haine contre l'islam. et venir après parler des libertés individuelles!!

[TheMan]

et même ici au Maroc il est pratiquement interdit dans les grandes entreprises! tout simplement car l'élite qui gère ses institutions a été éduqué en France a fait venir la même haine contre l'islam. et venir après parler des libertés individuelles!!

Ce n'est pas une haine, simplement une volonté de vous embarquer dans le train du progrès !

D'ailleurs, ici tu vois beaucoup de femmes voilées dans des postes importants ?

[a.bahaoui]

d'ailleurs, est-ce que l'habit du moine tibétain le place en situation d'infériorité ? De soumission ?

Est-ce que l'habit entrave sa liberté de mouvement ? L'étouffe l'été ?

peut importe pourquoi ils le mette ou si ça entrave sa liberté de mouvement ça reste un habit lié à une conviction religieuse ou culturelle pourquoi accepter toute forme d'habit ou de "déshabit" et venir interdire le voile uniquement pour les musulmanes (les sœurs catholiques peuvent évidement le mettre même si c'est identique)

Je vois que tu évite la question. Intéressant.

je n'ai pas éviter ta question! les mots dégradant et infériorisant sont subjectifs et dépendent fortement de la culture pour toi le voile islamique est dégradant pour d'autres c'est un signe de piété, l'habit des moines tibétains n'est pas du tout élégant et ne couvre pas durant d’hivers (ce qui met en danger) pour certains mais c'est un signe de simplicité et modestie pour d'autres! on ne discute pas des convictions comme on ne discutes pas des goûts!

et même ici au Maroc il est pratiquement interdit dans les grandes entreprises! tout simplement car l'élite qui gère ses institutions a été éduqué en France a fait venir la même haine contre l'islam. et venir après parler des libertés individuelles!!

Ce n'est pas une haine, simplement une volonté de vous embarquer dans le train du progrès !

D'ailleurs, ici tu vois beaucoup de femmes voilées dans des postes importants ?

ce train ne pourrait pas marcher avec des têtes couvertes!! n'importe quoi