Petit bilan de notre première année à Montréal

[Regression]

Logiquement, on y gagne sur le long terme d'être au sein d'un marché plus flexible, je suis d'accord. Il y a cependant des injustices qui ne sont pas acceptables. "tout travail mérite salaire"

Modifié 17 juillet 2014 par Regression

[Niklasky]

Sans compromis, le gagnant-gagnant n'existe pas. Et le problème de la France justement c'est l’incapacité des gens a faire des compromis.

[Regression]

Oui, mais ce n'était pas mon propos que celui des français qui veulent garder leurs privilèges.

[Invité]

Sans compromis, le gagnant-gagnant n'existe pas. Et le problème de la France justement c'est l’incapacité des gens a faire des compromis.

Tu peux faire des compromis quand la richesse que tu produis est également répartie.

Ça s'appelle alors des coopératives, pas des entreprises où le patronat et les travailleurs n'ont aucun intérêt commun.

[Zorbabel]

Merci Jessica!!

Moi en tout cas j'aime lire en detail......je n'ai pas peur de longue narration!!Alors la prochaine fois......vas y a fond!!!

[dentan]

Tous debout!

[Niklasky]

Sans compromis, le gagnant-gagnant n'existe pas. Et le problème de la France justement c'est l’incapacité des gens a faire des compromis.

Tu peux faire des compromis quand la richesse que tu produis est également répartie.

Ça s'appelle alors des coopératives, pas des entreprises où le patronat et les travailleurs n'ont aucun intérêt commun.

La richesse produite doit être répartie en proportion de l'investissement ou de l'effort apporté par chacun. Je n'ai pas quitté la France pour me retrouver dans un pays communiste ou socialiste, bien au contraire.

Et le Canada n'est pas un pays socialiste/communiste, Dieu merci.

Modifié 17 juillet 2014 par Niklasky

[Niklasky]

Il me semble que les Français qui choisissent de venir au Canada en espérant y trouver du "social a la Française" avec dépense publique sans contrôle et assistanat a outrance, eh bien ils se sont trompés de pays et ils vont forcément être déçus.

Moi j'ai choisi le Canada justement parce que ce n'est pas un pays ou le socialisme est ancré et détruit toutes velléités de reforme ou de progrès économique comme c'est le cas en France.

Du point de vue de la mentalité, de la culture professionnelle et du marché du travail, le Canada est TRÈS différent de la France. Et c'est très bien ainsi.

Modifié 17 juillet 2014 par Niklasky

[Invité]

Sans compromis, le gagnant-gagnant n'existe pas. Et le problème de la France justement c'est l’incapacité des gens a faire des compromis.

Tu peux faire des compromis quand la richesse que tu produis est également répartie.

Ça s'appelle alors des coopératives, pas des entreprises où le patronat et les travailleurs n'ont aucun intérêt commun.

La richesse produite doit être répartie en proportion de l'investissement ou de l'effort apporté par chacun. Je n'ai pas quitté la France pour me retrouver dans un pays communiste ou socialiste, bien au contraire.

Et le Canada n'est pas un pays socialiste/communiste, Dieu merci.

C'est vrai, la richesse produite devrait être répartie en proportion de l'investissement. Tu peux me dire comment un entrepreneur pourrait faire tourner son entreprise sans ses ouvriers ?

[Niklasky]

Sans compromis, le gagnant-gagnant n'existe pas. Et le problème de la France justement c'est l’incapacité des gens a faire des compromis.

Tu peux faire des compromis quand la richesse que tu produis est également répartie.

Ça s'appelle alors des coopératives, pas des entreprises où le patronat et les travailleurs n'ont aucun intérêt commun.

La richesse produite doit être répartie en proportion de l'investissement ou de l'effort apporté par chacun. Je n'ai pas quitté la France pour me retrouver dans un pays communiste ou socialiste, bien au contraire.

Et le Canada n'est pas un pays socialiste/communiste, Dieu merci.

C'est vrai, la richesse produite devrait être répartie en proportion de l'investissement. Tu peux me dire comment un entrepreneur pourrait faire tourner son entreprise sans ses ouvriers ?

Bien sur que l'entreprise ne tourne pas sans employées. Ce sont pas forcement des ouvriers d'ailleurs, faut arrêter avec le discours d'Arlette Laguiller.

Mais l'inverse est vrai aussi. Sans un entrepreneur pour investir, prendre des risques, vendre, croître, ben y a pas d'emploi.

L’égalitarisme ou le collectivisme a la Mao, ça a fait son temps Racinette. Mais si ces théories raisonnent chez toi, alors tu fais bien de retourner en France ou tu trouveras une politique plus proches de tes idéaux (même si menée par des escrocs corrompus). Je pense que chaque personne a un lieu ou un pays qui lui correspond le mieux.

[kuroczyd]

Tu n as pas encore vu que Raceinette est est encore la la lutte des classes, le combat contre le mechant capital qui exploitent les misereux ouvriers ?

Allon y

[Regression]

Il me semble que les Français qui choisissent de venir au Canada en espérant y trouver du "social a la Française" avec dépense publique sans contrôle et assistanat a outrance, eh bien ils se sont trompés de pays et ils vont forcément être déçus.

Moi j'ai choisi le Canada justement parce que ce n'est pas un pays ou le socialisme est ancré et détruit toutes velléités de reforme ou de progrès économique comme c'est le cas en France.

Du point de vue de la mentalité, de la culture professionnelle et du marché du travail, le Canada est TRÈS différent de la France. Et c'est très bien ainsi.

Je suppose que le jour où te retrouveras à ce que l'on ne te verse pas ton salaire, tu verras les choses autrement. Même si tu es certainement à l'abri à cause de ton métier/secteur (sûrement plus de risques de se faire escroquer dans l'hôtellerie ou le bâtiment qu'en étant ingénieur).

[Blueberry]

J'ai l'impression qu'il y a pas mal de patrons voyous ici, il faut faire attention (ce n'est pas la première fois que je lis des histoires de gens jamais payés).... il n'y a pas toutes les protections qu'on trouve en France, droit du travail, contrats de travail systématiques, Prud'hommes en cas de besoin...

C'est certain qu'en France, les patrons voyous n'existent pas, les gens sont toujours payés comme ils le devraient, les patrons n'abusent jamais et les Prud'hommes rendent toujours des jugements très justes....

Le fait d'avoir des "protections" ne garantit pas que tout va fonctionner comme cela devrait. En France, cela a même plutôt tendance à complètement bloquer le système.

[kuroczyd]

Il me semble que les Français qui choisissent de venir au Canada en espérant y trouver du "social a la Française" avec dépense publique sans contrôle et assistanat a outrance, eh bien ils se sont trompés de pays et ils vont forcément être déçus.

Moi j'ai choisi le Canada justement parce que ce n'est pas un pays ou le socialisme est ancré et détruit toutes velléités de reforme ou de progrès économique comme c'est le cas en France.

Du point de vue de la mentalité, de la culture professionnelle et du marché du travail, le Canada est TRÈS différent de la France. Et c'est très bien ainsi.

Je suppose que le jour où te retrouveras à ce que l'on ne te verse pas ton salaire, tu verras les choses autrement. Même si tu es certainement à l'abri à cause de ton métier/secteur (sûrement plus de risques de se faire escroquer dans l'hôtellerie ou le bâtiment qu'en étant ingénieur).

Mais reellement tu crois que dans ton pays d origine cela n existe pas ???? et que c'est plus ici au Canada ...

Sois honnete Caro!

[Blueberry]

Je suppose que le jour où te retrouveras à ce que l'on ne te verse pas ton salaire, tu verras les choses autrement. Même si tu es certainement à l'abri à cause de ton métier/secteur (sûrement plus de risques de se faire escroquer dans l'hôtellerie ou le bâtiment qu'en étant ingénieur).

Ici aussi il y a des recours si tu n'es pas payé ou si tu es en litige avec ton employeur. Ce n'est pas le Far West non plus.

[Regression]

Pour ça, il faut avoir signé un contrat de travail, hors on sait qu'ici c'est rarement le cas. Je ne vois pas comment on pourrait entamer le moindre recours, avec aucun justificatif dans les mains.

C'est certain qu'en France, les patrons voyous n'existent pas, les gens sont toujours payés comme ils le devraient, les patrons n'abusent jamais et les Prud'hommes rendent toujours des jugements très justes....

Le fait d'avoir des "protections" ne garantit pas que tout va fonctionner comme cela devrait. En France, cela a même plutôt tendance à complètement bloquer le système.

En France, tu as systématiquement un contrat de travail, donc oui tu as un recours et les Prud'hommes rendent des jugements plutôt favorables à l'employé, c'est quelque chose d'assez connu.

[Invité]

Sans compromis, le gagnant-gagnant n'existe pas. Et le problème de la France justement c'est l’incapacité des gens a faire des compromis.

Tu peux faire des compromis quand la richesse que tu produis est également répartie.

Ça s'appelle alors des coopératives, pas des entreprises où le patronat et les travailleurs n'ont aucun intérêt commun.

La richesse produite doit être répartie en proportion de l'investissement ou de l'effort apporté par chacun. Je n'ai pas quitté la France pour me retrouver dans un pays communiste ou socialiste, bien au contraire.

Et le Canada n'est pas un pays socialiste/communiste, Dieu merci.

C'est vrai, la richesse produite devrait être répartie en proportion de l'investissement. Tu peux me dire comment un entrepreneur pourrait faire tourner son entreprise sans ses ouvriers ?

Bien sur que l'entreprise ne tourne pas sans employées. Ce sont pas forcement des ouvriers d'ailleurs, faut arrêter avec le discours d'Arlette Laguiller.

Mais l'inverse est vrai aussi. Sans un entrepreneur pour investir, prendre des risques, vendre, croître, ben y a pas d'emploi.

L’égalitarisme ou le collectivisme a la Mao, ça a fait son temps Racinette. Mais si ces théories raisonnent chez toi, alors tu fais bien de retourner en France ou tu trouveras une politique plus proches de tes idéaux (même si menée par des escrocs corrompus). Je pense que chaque personne a un lieu ou un pays qui lui correspond le mieux.

Sans un entrepreneur, une entreprise peut très bien réussir. Ça s'appelle une coopérative et ça existe même au Canada (MEC par exemple).

Quant au mot "ouvrier", à partir du moment où tu vends ta force de travail contre un salaire, tu en es un.

À moins que tu ne vives de tes rentes ?

Tu n as pas encore vu que Raceinette est est encore la la lutte des classes, le combat contre le mechant capital qui exploitent les misereux ouvriers ?

Allon y

Au lieu de toujours tout tourner en dérision, si tu arrives à me démontrer que le monde fonctionne différemment, je suis preneuse !!

[Venusta]

Pour ça, il faut avoir signé un contrat de travail, hors on sait qu'ici c'est rarement le cas. Je ne vois pas comment on pourrait entamer le moindre recours, avec aucun justificatif dans les mains.

C'est certain qu'en France, les patrons voyous n'existent pas, les gens sont toujours payés comme ils le devraient, les patrons n'abusent jamais et les Prud'hommes rendent toujours des jugements très justes....

Le fait d'avoir des "protections" ne garantit pas que tout va fonctionner comme cela devrait. En France, cela a même plutôt tendance à complètement bloquer le système.

En France, tu as systématiquement un contrat de travail, donc oui tu as un recours et les Prud'hommes rendent des jugements plutôt favorables à l'employé, c'est quelque chose d'assez connu.

ici aussi on signe des contrats de travail.

Vous voulez une source, ben tiens ....

http://www2.gouv.qc.ca/entreprises/portail/quebec/ressourcesh?g=ressourcesh&sg=3101862988&t=s&e=1525976400

Modifié 17 juillet 2014 par Venusta

[Regression]

ici aussi on signe des contrats de travail.

Vous voulez une source, ben tiens ....

http://www2.gouv.qc.ca/entreprises/portail/quebec/ressourcesh?g=ressourcesh&sg=3101862988&t=s&e=1525976400

régi par un contrat de travail, écrit ou non,

Ça doit être ce que l'on appelle un "contrat de travail fantôme"

[Venusta]

Selon la loi et la jurisprudence, la présence cumulée d’une prestation de travail, d’un salaire et d’un lien de subordination suffit à créer un contrat de travail sans que ne soit exigé un contrat de travail écrit cosigné entre l’employeur et le salarié.