Habitués laureenfr Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 (modifié) Parce que je sais pas, moi, mais à part mon chum qui est installé ici depuis bientôt 20 ans et tous mes amis français, comme les collègues françaises de mon entourage professionnel qui sont là et comptent bien y rester longtemps, je n'en connais pas beaucoup qui sont repartis. À part ceux qui viennent ici raconter leur échec et le mettent systématiquement sur le dos du Québec. Je dois faire partie d'un microcosme ... Oh Cherrybee, je te savais plus fair play. Des immigrants qui racontent pourquoi ils rentrent chez eux sans forcément accusé le Québec, il y en a eu des témoignages sur ce forum. Beaucoup de francais et autres immigrants rentrent dans leur pays ou vont essayer le ROC ou un autre pays et pas forcément en cassant sur le dos du Québec. Je connais beaucoup de francais et d'immigrants dont moi qui savent très bien qu'ils ne feront pas leur retraite ici et pas forcément en cassant sur le dos du Québec, juste parce que y'a d'autres choses dans la vie qu'on se rend compte en venant ici, ça existe. Tu fais peut etre parti d'un microcosme peut être va savoir ? . Je pourrais te citer Redflag par exemple qui était un virulent du Canada et qui en est parti pourtant et il est loin d'avoir cassé le Québec et y'en a eu d'autres sur ce forum et des ex-immigrant rencontré en France (la meilleure amie de ma mère a vécu 5 ans au Québec avant de revenir, ils en ont de très bon souvenir et quand je leur ai dit que je partais, ils m'ont dit fonce et te retourne pas). Tu leur as meme souhaité un bon retour. Certes il n'est pas rentré en France, mais il est a combien d'heures de voiture de sa famille ??? Modifié 6 octobre 2011 par laureenfr Citer
Habitués grizzli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 @ Sundean : C'est vrai que la France a un probleme avec ses diplomés étrangers. J'ai vu ce truc sur TV5 de 8000 étudiants étrangers formés a HEC Paris qui ont fini leurs études et qui sont des candidats idéals pour la France, mais malheureusement, un probleme administratif va les contraindre a partir. Ma coloc' me parlait aussi des procédures lourdes administrativement en France pour faire renouveler d'un an son titre de séjour. Chaque année elle était illégale au moins 1 moins parce que la préfecture était toujours en retard pour lui donner ses papiers. Mais ne va pas croire qu'ici c'est différent. Des étudiants diplomés au Canada qui n'ont pas leur papier a temps et qui sont expulsés ca existe aussi. Je sais que pour les papiers, le coté pratique de 5 ans est un gros plus comparé a la France mais fais bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve tout de même... (meme si j'en suis sure, tu te renseignes comme il faut) j'avoue que je ne vois pas de probleme la dedans... la France forme des etudiants etranger, mais ne fait rien pour les garder... bein c'est pas grave... si le gouvernement francais a decider qu'il n'a pas d'utilité a les garder, je ne vois pas pourquoi il ferait tout pour les garder. il y a quand meme une difference fondamentale entre la France et le Canada sur ce point la, le Canada a un programme d'immigration qui vise a acceuilr environ 250000 immigrant par an, la France elle n'a pas de programme d'immigration, (donc en clair, elle ne pense pas avoir besoin d'immigrant) en realité il y en a quand meme environ 180000 qui sèinstalle en france chaque année. donc je comprend tres bien qu'elle ne donne pas de visa au etudiant etranger qui ont fini leur etude en france, c'est juste logique. Citer
Habitués Kweli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Je suis une française installée au Québec et je retourne bientôt en France. Ben non, t'es installée aux United States ! Pas très crédible tout ça.... ah bon... comment sait-tu qu'elle est au USA ? Et depuis quand toi, tu as déménagé aux USA? Vous devez en faire du millage pour travailler et amener tout le monde à l'école Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Je suis une française installée au Québec et je retourne bientôt en France. Ben non, t'es installée aux United States ! Pas très crédible tout ça.... ah bon... comment sait-tu qu'elle est au USA ? Parce qu'à l'heure où je l'ai écrit, c'était renseigné dans son profil. Maintenant, si elle a changé depuis .... Citer
Habitués laureenfr Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 (modifié) @ Sundean : C'est vrai que la France a un probleme avec ses diplomés étrangers. J'ai vu ce truc sur TV5 de 8000 étudiants étrangers formés a HEC Paris qui ont fini leurs études et qui sont des candidats idéals pour la France, mais malheureusement, un probleme administratif va les contraindre a partir. Ma coloc' me parlait aussi des procédures lourdes administrativement en France pour faire renouveler d'un an son titre de séjour. Chaque année elle était illégale au moins 1 moins parce que la préfecture était toujours en retard pour lui donner ses papiers. Mais ne va pas croire qu'ici c'est différent. Des étudiants diplomés au Canada qui n'ont pas leur papier a temps et qui sont expulsés ca existe aussi. Je sais que pour les papiers, le coté pratique de 5 ans est un gros plus comparé a la France mais fais bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve tout de même... (meme si j'en suis sure, tu te renseignes comme il faut) j'avoue que je ne vois pas de probleme la dedans... la France forme des etudiants etranger, mais ne fait rien pour les garder... bein c'est pas grave... si le gouvernement francais a decider qu'il n'a pas d'utilité a les garder, je ne vois pas pourquoi il ferait tout pour les garder. il y a quand meme une difference fondamentale entre la France et le Canada sur ce point la, le Canada a un programme d'immigration qui vise a acceuilr environ 250000 immigrant par an, la France elle n'a pas de programme d'immigration, (donc en clair, elle ne pense pas avoir besoin d'immigrant) en realité il y en a quand meme environ 180000 qui sèinstalle en france chaque année. donc je comprend tres bien qu'elle ne donne pas de visa au etudiant etranger qui ont fini leur etude en france, c'est juste logique. Ba disons que je trouve ca un peu dommage de les former (BAC+5 et +) et de les voir repartir ensuite quand y'en a beaucoup qui voudrait bien rester. Ca pourrait toujours servir. Surtout que y'en a dans le lot ils ont des bourses de mérite et c'est pas les plus idiots qui partent bien au contraire. Modifié 6 octobre 2011 par laureenfr Citer
Habitués Kweli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 (modifié) @ Sundean : C'est vrai que la France a un probleme avec ses diplomés étrangers. J'ai vu ce truc sur TV5 de 8000 étudiants étrangers formés a HEC Paris qui ont fini leurs études et qui sont des candidats idéals pour la France, mais malheureusement, un probleme administratif va les contraindre a partir. Ma coloc' me parlait aussi des procédures lourdes administrativement en France pour faire renouveler d'un an son titre de séjour. Chaque année elle était illégale au moins 1 moins parce que la préfecture était toujours en retard pour lui donner ses papiers. Mais ne va pas croire qu'ici c'est différent. Des étudiants diplomés au Canada qui n'ont pas leur papier a temps et qui sont expulsés ca existe aussi. Je sais que pour les papiers, le coté pratique de 5 ans est un gros plus comparé a la France mais fais bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve tout de même... (meme si j'en suis sure, tu te renseignes comme il faut) j'avoue que je ne vois pas de probleme la dedans... la France forme des etudiants etranger, mais ne fait rien pour les garder... bein c'est pas grave... si le gouvernement francais a decider qu'il n'a pas d'utilité a les garder, je ne vois pas pourquoi il ferait tout pour les garder. il y a quand meme une difference fondamentale entre la France et le Canada sur ce point la, le Canada a un programme d'immigration qui vise a acceuilr environ 250000 immigrant par an, la France elle n'a pas de programme d'immigration, (donc en clair, elle ne pense pas avoir besoin d'immigrant) en realité il y en a quand meme environ 180000 qui sèinstalle en france chaque année. donc je comprend tres bien qu'elle ne donne pas de visa au etudiant etranger qui ont fini leur etude en france, c'est juste logique. Ce qui, en gros, revient à refuser le séjour à des gens dans lesquels la France a investi (vu ce qu'ils payent), qui ont un potentiel élevé d'intégration, pour garder ceux qui sont imposés par les circonstances. Après, on s'étonnera que les banlieues brûlent. Mais comme tu le dis, la France fait les choix qu'il veut, c'est son territoire. Modifié 6 octobre 2011 par Kweli Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Parce que je sais pas, moi, mais à part mon chum qui est installé ici depuis bientôt 20 ans et tous mes amis français, comme les collègues françaises de mon entourage professionnel qui sont là et comptent bien y rester longtemps, je n'en connais pas beaucoup qui sont repartis. À part ceux qui viennent ici raconter leur échec et le mettent systématiquement sur le dos du Québec. Je dois faire partie d'un microcosme ... Oh Cherrybee, je te savais plus fair play. Des immigrants qui racontent pourquoi ils rentrent chez eux sans forcément accusé le Québec, il y en a eu des témoignages sur ce forum. Beaucoup de francais et autres immigrants rentrent dans leur pays ou vont essayer le ROC ou un autre pays et pas forcément en cassant sur le dos du Québec. Je connais beaucoup de francais et d'immigrants dont moi qui savent très bien qu'ils ne feront pas leur retraite ici et pas forcément en cassant sur le dos du Québec, juste parce que y'a d'autres choses dans la vie qu'on se rend compte en venant ici, ça existe. Tu fais peut etre parti d'un microcosme peut être va savoir ? . Je pourrais te citer Redflag par exemple qui était un virulent du Canada et qui en est parti pourtant et il est loin d'avoir cassé le Québec et y'en a eu d'autres sur ce forum et des ex-immigrant rencontré en France (la meilleure amie de ma mère a vécu 5 ans au Québec avant de revenir, ils en ont de très bon souvenir et quand je leur ai dit que je partais, ils m'ont dit fonce et te retourne pas). Tu leur as meme souhaité un bon retour. Certes il n'est pas rentré en France, mais il est a combien d'heures de voiture de sa famille ??? Oui, c'est vrai, j'ai fait au plus court, mais j'ai rebondi sur le "plus de 80 % qui ne restent pas" et la notion vague de "sites et autres forums" qui mentionnent ce fait. C'est vrai que c'est pas évident de répondre sans relater toute l'antériorité, mais si on le faisait, la lourdeur de la lecture ne favoriserait pas la vivacité du forum. Je n'ai aucun problème avec ceux qui vont voir ailleurs, dans le ROC ou autre, ni ceux qui rentrent parce qu'ils ont la nostalgie de leur entourage, ou qu'ils n'ont pas trouvé ce qu'ils cherchaient. Je suis en maudit uniquement après ceux qui ont connu un échec pour une raison X ou Y ET qui mettent cet échec sur le compte du Québec. Moi-même, j'avoue en être un pur exemple. Une des rares choses qui me déplait au Québec, c'est effectivement le système de santé. Et je reconnais volontiers que si je me retrouvais vieille, seule, malade ici au Québec, je n'aurais aucun scrupule à rentrer en France où m'attendrait ma famille en général et ma fille médecin en particulier. Comme je dis toujours, ce sont les nuances qui ne sont pas faciles à faire passer dans nos messages. Citer
Habitués loblat Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Fait bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve... Proverbe Français : Fait bien attention à ne pas avoir de rêve Je ne dois pas être française alors ... Et je ne le savais même pas ... Citer
Habitués grizzli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Je suis une française installée au Québec et je retourne bientôt en France. Ben non, t'es installée aux United States ! Pas très crédible tout ça.... ah bon... comment sait-tu qu'elle est au USA ? Et depuis quand toi, tu as déménagé aux USA? Vous devez en faire du millage pour travailler et amener tout le monde à l'école oh oui putain c'est long... le pire c'est la douane a 6h du mat... mais bon j'avoue que c'est un piege que je tendais a l'abeille. car elle a deduit que comme dans le profil de Carmand il y a ecrit:Résidence:United States c'est qu'elle habite la-bas... comme tu l'a remarqué mon profil aussi indique... Résidence:United States alors que je n'y suis pas pantoute... c'est juste le forum qui a mon avis est configuré pour detecter la provenance de l'adresse IP et ainsi incrire la residence du forumiste. si je poste depuis chez moi je suis resident du Canada, si je poste depuis mon bureau, je suis resident des USA parce que ma connection internet passe par la maison mere qui est au USA... c'est peut-etre aussi le cas pour Carmand. Je suis une française installée au Québec et je retourne bientôt en France. Ben non, t'es installée aux United States ! Pas très crédible tout ça.... ah bon... comment sait-tu qu'elle est au USA ? Parce qu'à l'heure où je l'ai écrit, c'était renseigné dans son profil. Maintenant, si elle a changé depuis .... Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 @ Sundean : C'est vrai que la France a un probleme avec ses diplomés étrangers. J'ai vu ce truc sur TV5 de 8000 étudiants étrangers formés a HEC Paris qui ont fini leurs études et qui sont des candidats idéals pour la France, mais malheureusement, un probleme administratif va les contraindre a partir. Ma coloc' me parlait aussi des procédures lourdes administrativement en France pour faire renouveler d'un an son titre de séjour. Chaque année elle était illégale au moins 1 moins parce que la préfecture était toujours en retard pour lui donner ses papiers. Mais ne va pas croire qu'ici c'est différent. Des étudiants diplomés au Canada qui n'ont pas leur papier a temps et qui sont expulsés ca existe aussi. Je sais que pour les papiers, le coté pratique de 5 ans est un gros plus comparé a la France mais fais bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve tout de même... (meme si j'en suis sure, tu te renseignes comme il faut) j'avoue que je ne vois pas de probleme la dedans... la France forme des etudiants etranger, mais ne fait rien pour les garder... bein c'est pas grave... si le gouvernement francais a decider qu'il n'a pas d'utilité a les garder, je ne vois pas pourquoi il ferait tout pour les garder. il y a quand meme une difference fondamentale entre la France et le Canada sur ce point la, le Canada a un programme d'immigration qui vise a acceuilr environ 250000 immigrant par an, la France elle n'a pas de programme d'immigration, (donc en clair, elle ne pense pas avoir besoin d'immigrant) en realité il y en a quand meme environ 180000 qui sèinstalle en france chaque année. donc je comprend tres bien qu'elle ne donne pas de visa au etudiant etranger qui ont fini leur etude en france, c'est juste logique. Ce qui, en gros, revient à refuser le séjour à des gens dans lesquels la France a investi (vu ce qu'ils payent), qui ont un potentiel élevé d'intégration, pour garder ceux qui sont imposés par les circonstances. Après, on s'étonnera que les banlieues brûlent. Mais comme tu le dis, la France fait les choix qu'il veut, c'est son territoire. Moi, je le vois plutôt comme une politique d'aide aux pays émergeants. Ca ne sert à rien de donner un puits à un Africain. Il vaut mieux lui montrer comment le creuser, son puits, ainsi, il sera capable de le reproduire et de l'enseigner à ses compatriotes. En clair, favoriser l'accès à l'instruction aux étudiants étrangers qui ne possèdent pas forcément ces structures chez eux, afin qu'ils rapatrient ce savoir dans leur pays et qu'ils l'enseignent aux autres. Citer
Habitués loblat Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Parce que je sais pas, moi, mais à part mon chum qui est installé ici depuis bientôt 20 ans et tous mes amis français, comme les collègues françaises de mon entourage professionnel qui sont là et comptent bien y rester longtemps, je n'en connais pas beaucoup qui sont repartis. À part ceux qui viennent ici raconter leur échec et le mettent systématiquement sur le dos du Québec. Je dois faire partie d'un microcosme ... Oh Cherrybee, je te savais plus fair play. Des immigrants qui racontent pourquoi ils rentrent chez eux sans forcément accusé le Québec, il y en a eu des témoignages sur ce forum. Beaucoup de francais et autres immigrants rentrent dans leur pays ou vont essayer le ROC ou un autre pays et pas forcément en cassant sur le dos du Québec. Je connais beaucoup de francais et d'immigrants dont moi qui savent très bien qu'ils ne feront pas leur retraite ici et pas forcément en cassant sur le dos du Québec, juste parce que y'a d'autres choses dans la vie qu'on se rend compte en venant ici, ça existe. Tu fais peut etre parti d'un microcosme peut être va savoir ? . Je pourrais te citer Redflag par exemple qui était un virulent du Canada et qui en est parti pourtant et il est loin d'avoir cassé le Québec et y'en a eu d'autres sur ce forum et des ex-immigrant rencontré en France (la meilleure amie de ma mère a vécu 5 ans au Québec avant de revenir, ils en ont de très bon souvenir et quand je leur ai dit que je partais, ils m'ont dit fonce et te retourne pas). Tu leur as meme souhaité un bon retour. Certes il n'est pas rentré en France, mais il est a combien d'heures de voiture de sa famille ??? Tout est dit ... Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Je suis une française installée au Québec et je retourne bientôt en France. Ben non, t'es installée aux United States ! Pas très crédible tout ça.... ah bon... comment sait-tu qu'elle est au USA ? Et depuis quand toi, tu as déménagé aux USA? Vous devez en faire du millage pour travailler et amener tout le monde à l'école oh oui putain c'est long... le pire c'est la douane a 6h du mat... mais bon j'avoue que c'est un piege que je tendais a l'abeille. car elle a deduit que comme dans le profil de Carmand il y a ecrit:Résidence:United States c'est qu'elle habite la-bas... comme tu l'a remarqué mon profil aussi indique...Résidence:United States alors que je n'y suis pas pantoute... c'est juste le forum qui a mon avis est configuré pour detecter la provenance de l'adresse IP et ainsi incrire la residence du forumiste. si je poste depuis chez moi je suis resident du Canada, si je poste depuis mon bureau, je suis resident des USA parce que ma connection internet passe par la maison mere qui est au USA... c'est peut-etre aussi le cas pour Carmand. Je suis une française installée au Québec et je retourne bientôt en France. Ben non, t'es installée aux United States ! Pas très crédible tout ça.... ah bon... comment sait-tu qu'elle est au USA ? Parce qu'à l'heure où je l'ai écrit, c'était renseigné dans son profil. Maintenant, si elle a changé depuis .... Ah ouiii!!!! ben je savais que beaucoup de règles avaient changé sur ce forum, mais je ne savais pas que les origines des profils étaient automatiquement détectés. Merci Grizzli !!!! Comme tu peux le remarquer, je ne suis pas informaticienne pantoute .... Mais j'habite et je travaille au Canada Citer
Habitués Kweli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Moi, je le vois plutôt comme une politique d'aide aux pays émergeants. Ca ne sert à rien de donner un puits à un Africain. Il vaut mieux lui montrer comment le creuser, son puits, ainsi, il sera capable de le reproduire et de l'enseigner à ses compatriotes. En clair, favoriser l'accès à l'instruction aux étudiants étrangers qui ne possèdent pas forcément ces structures chez eux, afin qu'ils rapatrient ce savoir dans leur pays et qu'ils l'enseignent aux autres. Mais comme tu le sais, tu peux bien emmener un âne au puits, mais tu ne le forceras jamais à boire. Si un étudiant n'a aucune envie de rentrer aider son pays, ce n'est pas Guéant qui y changera quoi que ce soit. Ils iront ailleurs: au Canada, en Australie, aux États-Unis, etc. Et le résultat est le même: perte de gens intégrables (sans que ça change quoi que ce soit chez eux), maintien de candidats à problèmes. Citer
Habitués grizzli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 @ Sundean : C'est vrai que la France a un probleme avec ses diplomés étrangers. J'ai vu ce truc sur TV5 de 8000 étudiants étrangers formés a HEC Paris qui ont fini leurs études et qui sont des candidats idéals pour la France, mais malheureusement, un probleme administratif va les contraindre a partir. Ma coloc' me parlait aussi des procédures lourdes administrativement en France pour faire renouveler d'un an son titre de séjour. Chaque année elle était illégale au moins 1 moins parce que la préfecture était toujours en retard pour lui donner ses papiers. Mais ne va pas croire qu'ici c'est différent. Des étudiants diplomés au Canada qui n'ont pas leur papier a temps et qui sont expulsés ca existe aussi. Je sais que pour les papiers, le coté pratique de 5 ans est un gros plus comparé a la France mais fais bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve tout de même... (meme si j'en suis sure, tu te renseignes comme il faut) j'avoue que je ne vois pas de probleme la dedans... la France forme des etudiants etranger, mais ne fait rien pour les garder... bein c'est pas grave... si le gouvernement francais a decider qu'il n'a pas d'utilité a les garder, je ne vois pas pourquoi il ferait tout pour les garder. il y a quand meme une difference fondamentale entre la France et le Canada sur ce point la, le Canada a un programme d'immigration qui vise a acceuilr environ 250000 immigrant par an, la France elle n'a pas de programme d'immigration, (donc en clair, elle ne pense pas avoir besoin d'immigrant) en realité il y en a quand meme environ 180000 qui sèinstalle en france chaque année. donc je comprend tres bien qu'elle ne donne pas de visa au etudiant etranger qui ont fini leur etude en france, c'est juste logique. Ba disons que je trouve ca un peu dommage de les former (BAC+5 et +) et de les voir repartir ensuite quand y'en a beaucoup qui voudrait bien rester. Ca pourrait toujours servir. Surtout que y'en a dans le lot ils ont des bourses de mérite et c'est pas les plus idiots qui partent bien au contraire. Ce qui, en gros, revient à refuser le séjour à des gens dans lesquels la France a investi (vu ce qu'ils payent), qui ont un potentiel élevé d'intégration, pour garder ceux qui sont imposés par les circonstances. Après, on s'étonnera que les banlieues brûlent. Mais comme tu le dis, la France fait les choix qu'il veut, c'est son territoire. d'une certaine maniere je suis d'accord avec vous, c'est couillon de laisser partir un BAC +5 formé au pays plutot que de se servir de ses connaissances. apres il faut quand meme se poser la question, si la france a besoin de tout ces gens la, parce que il faut pas se mentir, en france il y a un paquet de BAC, BAC+2, +3, +4, +5 au chomage, c'est pas la peine d'en avoir plus en gardant des etudiant etranger pour qu'ils choment eux aussi. en plus je pense qui sont plus utile a bosser avec leur savoir appris en france dans leur pays d'origine que de chomer en france. Citer
Invité Posté(e) 6 octobre 2011 Posté(e) 6 octobre 2011 Je ne suis pas déçu de notre expatriation et depuis le début il était prévu que nous ne restions pas. Ce n'est aucunement un échec comme certains se plaisent à déformer notre histoire et nous sommes content d'avoir vécu cette expérience. Ce n'est pas le froid ni l'éloignement familliale qui motive notre retour mais d'autres éléments que j'ai expliqué. Notre immigration temporaire ne deviendra pas permanante. Ça aurait pu si le Québec avait été à la hauteur de son image. Je ne sais pas qui change mon profil en douce mais je suis bien au Québec. J'écris depuis un cybercafé la plupart du temps. Citer
Habitués laureenfr Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Moi, je le vois plutôt comme une politique d'aide aux pays émergeants. Ca ne sert à rien de donner un puits à un Africain. Il vaut mieux lui montrer comment le creuser, son puits, ainsi, il sera capable de le reproduire et de l'enseigner à ses compatriotes. En clair, favoriser l'accès à l'instruction aux étudiants étrangers qui ne possèdent pas forcément ces structures chez eux, afin qu'ils rapatrient ce savoir dans leur pays et qu'ils l'enseignent aux autres. Mais comme tu le sais, tu peux bien emmener un âne au puits, mais tu ne le forceras jamais à boire. Si un étudiant n'a aucune envie de rentrer aider son pays, ce n'est pas Guéant qui y changera quoi que ce soit. Ils iront ailleurs: au Canada, en Australie, aux États-Unis, etc. Et le résultat est le même: perte de gens intégrables (sans que ça change quoi que ce soit chez eux), maintien de candidats à problèmes. Surtout que y'a pas que des étudiants venus d'Afrique en France on s'entend. Moi à Poitiers, j'en ai connu d'Irlande, des USA, de Chine, de Roumanie, d'Angleterre, du Canada, et d'Allemagne qu'on avait bien gentiment formé, qui voulaient bien restés parce qu'ils étaient content de vivre en France mais que la France a pas su garder faute de papier comme il faut, faute de probleme pour trouver un job (parce qu'en France si t'as pas l'accent comme il faut, c'est dur), et faute de plein d'autres choses completement stupides qui leur on fait dire : ba on va rentrer alors si vous voulez pas de nous. C'est dommage Citer
Habitués grizzli Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 Ah ouiii!!!! ben je savais que beaucoup de règles avaient changé sur ce forum, mais je ne savais pas que les origines des profils étaient automatiquement détectés. Merci Grizzli !!!! Comme tu peux le remarquer, je ne suis pas informaticienne pantoute .... Mais j'habite et je travaille au Canada j'ai pas d'info officielle de cette etat de fait, mais j'ai effectivement remarqué que si je poste de chez moi la residence est alors Canada, et si je poste depuis mon bureau, ca inscrit automatiquement USA, et je sais que la connection de mon bureau passe par les etats.. donc 2+2 = 4 ou alors, si ca ressemble a un canard, que ca nage comme un canard, que ca goute comme un canard... il y a de grande chance que cela soit un canard lol Citer
sundean Posté(e) 6 octobre 2011 Posté(e) 6 octobre 2011 @ Sundean : C'est vrai que la France a un probleme avec ses diplomés étrangers. J'ai vu ce truc sur TV5 de 8000 étudiants étrangers formés a HEC Paris qui ont fini leurs études et qui sont des candidats idéals pour la France, mais malheureusement, un probleme administratif va les contraindre a partir. Ma coloc' me parlait aussi des procédures lourdes administrativement en France pour faire renouveler d'un an son titre de séjour. Chaque année elle était illégale au moins 1 moins parce que la préfecture était toujours en retard pour lui donner ses papiers. Mais ne va pas croire qu'ici c'est différent. Des étudiants diplomés au Canada qui n'ont pas leur papier a temps et qui sont expulsés ca existe aussi. Je sais que pour les papiers, le coté pratique de 5 ans est un gros plus comparé a la France mais fais bien attention à ne pas trop voir le Canada comme un pays de rêve tout de même... (meme si j'en suis sure, tu te renseignes comme il faut) j'avoue que je ne vois pas de probleme la dedans... la France forme des etudiants etranger, mais ne fait rien pour les garder... bein c'est pas grave... si le gouvernement francais a decider qu'il n'a pas d'utilité a les garder, je ne vois pas pourquoi il ferait tout pour les garder. il y a quand meme une difference fondamentale entre la France et le Canada sur ce point la, le Canada a un programme d'immigration qui vise a acceuilr environ 250000 immigrant par an, la France elle n'a pas de programme d'immigration, (donc en clair, elle ne pense pas avoir besoin d'immigrant) en realité il y en a quand meme environ 180000 qui sèinstalle en france chaque année. donc je comprend tres bien qu'elle ne donne pas de visa au etudiant etranger qui ont fini leur etude en france, c'est juste logique. Ba disons que je trouve ca un peu dommage de les former (BAC+5 et +) et de les voir repartir ensuite quand y'en a beaucoup qui voudrait bien rester. Ca pourrait toujours servir. Surtout que y'en a dans le lot ils ont des bourses de mérite et c'est pas les plus idiots qui partent bien au contraire. Ce qui, en gros, revient à refuser le séjour à des gens dans lesquels la France a investi (vu ce qu'ils payent), qui ont un potentiel élevé d'intégration, pour garder ceux qui sont imposés par les circonstances. Après, on s'étonnera que les banlieues brûlent. Mais comme tu le dis, la France fait les choix qu'il veut, c'est son territoire. d'une certaine maniere je suis d'accord avec vous, c'est couillon de laisser partir un BAC +5 formé au pays plutot que de se servir de ses connaissances. apres il faut quand meme se poser la question, si la france a besoin de tout ces gens la, parce que il faut pas se mentir, en france il y a un paquet de BAC, BAC+2, +3, +4, +5 au chomage, c'est pas la peine d'en avoir plus en gardant des etudiant etranger pour qu'ils choment eux aussi. en plus je pense qui sont plus utile a bosser avec leur savoir appris en france dans leur pays d'origine que de chomer en france. y a une erreur dans ce que tu dis, ces étudiants qui ont fini leurs formations. Ont aussi trouvé un job dans une grande entreprise. mais quand ils se présentent a la préfecture pour demander le changement de status, histoire d'exercer leur profession dans la légalité. ils sont rejeté. Ne pensez pas que c'est des étudiants qui chôment et qui veulent rester. si c’était ça j'aurai aussi dit OK celui qui na pas réussi a se trouver un job c'est sure qu'il peut rentrer chez lui. De toute façon, si un étudiant fait la même chose au canada et il trouve pas de travail après. je pense qu'il peut rentrer chez lui aussi. Citer
Habitués Sacoflab Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 y a une erreur dans ce que tu dis, ces étudiants qui ont fini leurs formations. Ont aussi trouvé un job dans une grande entreprise. mais quand ils se présentent a la préfecture pour demander le changement de status, histoire d'exercer leur profession dans la légalité. ils sont rejeté. Ne pensez pas que c'est des étudiants qui chôment et qui veulent rester. si c’était ça j'aurai aussi dit OK celui qui na pas réussi a se trouver un job c'est sure qu'il peut rentrer chez lui. De toute façon, si un étudiant fait la même chose au canada et il trouve pas de travail après. je pense qu'il peut rentrer chez lui aussi. Ca illustre simplement l'attitude de la France vis-à-vis de l'immigration : elle n'a pas de politique ! le débat idéologique fait rage : l'extrême droite veut fermer les frontières, la droite aussi mais elle le dit à demi-mots et la gauche aussi mais elle ne le dit pas car ça va à l'encontre de ses principes. Tous ces gens savent pourtant que ça serait utile dans certains domaines mais l'enjeu électoral est là (surtout à l'approche des élections en 2012). Au Canada ils ont des chiffres : xxx immigrants chaque année, point. Certains domaines sont priorisés (notamment la médecine). Donc ce constat + la bureaucratie française légendaire = des gens compétents formés aux frais du contribuables qui s'en vont après leurs études. Triste, et ce n'est pas près de changer ! Citer
Habitués laureenfr Posté(e) 6 octobre 2011 Habitués Posté(e) 6 octobre 2011 y a une erreur dans ce que tu dis, ces étudiants qui ont fini leurs formations. Ont aussi trouvé un job dans une grande entreprise. mais quand ils se présentent a la préfecture pour demander le changement de status, histoire d'exercer leur profession dans la légalité. ils sont rejeté. Ne pensez pas que c'est des étudiants qui chôment et qui veulent rester. si c’était ça j'aurai aussi dit OK celui qui na pas réussi a se trouver un job c'est sure qu'il peut rentrer chez lui. De toute façon, si un étudiant fait la même chose au canada et il trouve pas de travail après. je pense qu'il peut rentrer chez lui aussi. Ca illustre simplement l'attitude de la France vis-à-vis de l'immigration : elle n'a pas de politique ! le débat idéologique fait rage : l'extrême droite veut fermer les frontières, la droite aussi mais elle le dit à demi-mots et la gauche aussi mais elle ne le dit pas car ça va à l'encontre de ses principes. Tous ces gens savent pourtant que ça serait utile dans certains domaines mais l'enjeu électoral est là (surtout à l'approche des élections en 2012). Au Canada ils ont des chiffres : xxx immigrants chaque année, point. Certains domaines sont priorisés (notamment la médecine). Donc ce constat + la bureaucratie française légendaire = des gens compétents formés aux frais du contribuables qui s'en vont après leurs études. Triste, et ce n'est pas près de changer ! Ba disons que si je me rappelle bien Sarkozy a proposé l'immigration choisi (car de mémoire en france y'a pas mal regroupement familial) et vu le tollé que cela a eu en France, il s'est ravisé (ou c'est passé discrètement) Et bizarrement en France, quand on parle d'immigration choisie c'est une honte, quand le Canada, les USA, l'Australie le fait, c'est tout a fait normal. Y'a pas que les politiciens dans le coup la, y'a aussi certains francais qui crient au scandale dès que quelqu'un propose quelque chose (droite ou gauche d'ailleurs) Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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