4 mois pour voir un Medecin

[Lilideslacs]

Faut-il se rendre à l'hôpital avec un chandail rayé et un bonnet rouge ?

[Kweli]

Eh oui ... et Jean Charest est aussi là pour le « peuple », du moins est-il censé l'être. Il y a 7 ans, il nous regardait dans les yeux, à la télé, et nous disait qu'il était prêt (en parlant de la santé et des urgences). Sept ans plus tard, où est Charest ?

Ici:

http://vigile.net/IMG/jpg_31-charest-enveloppes.jpg

[Equinox]

Lisez aussi La Presse et Le Devoir; en ce moment, il y a des articles et des analyses à la tonne. Voir aujourd'hui le billet de Claude Castonguay (La Presse) qui a soumis un rapport sur le financement de la santé au ministre Bolduc, qui lui l'a mis sur une tablette. Il devrait peut-être le regarder d'un peu plus près. Et il faut que Charest sorte de son mutisme. Comme le dit Claude Castonguay :

« Le temps est manifestement venu pour le premier ministre d'intervenir afin de sortir notre système public de santé de son état de crise chronique et de rassurer la population. »

Castonguay : il a mis en place le système actuel et rend un rapport non pas à Bolduc mais à Couillard qui fait la promotion du Privé pour sauver le système de santé qu'il a lui-même détruit...Bizarre, qu'il se retrouve dans un placard...ça vous étonne ?

Eh oui, le gouvernement dit qu'il n'a pas d'argent pour financer une amélioration des soins de santé....La Fédération des spécialistes propose des solutions pour récupérer de l'argent pour financer le système et ces propositions sont intelligentes. Et bien sûr, LILI qui pense que nous ne sommes que des nantis plein de fric, pense que nous allons prendre tous les sous pour financer notre yatch dans les caraïbes : mais ma chère Lili, si tu ne fais pas parti des usagers du système, du "peuple" comme tu dis, et bien va te faire soigner ailleurs !!!!

[Lilideslacs]

Lisez aussi La Presse et Le Devoir; en ce moment, il y a des articles et des analyses à la tonne. Voir aujourd'hui le billet de Claude Castonguay (La Presse) qui a soumis un rapport sur le financement de la santé au ministre Bolduc, qui lui l'a mis sur une tablette. Il devrait peut-être le regarder d'un peu plus près. Et il faut que Charest sorte de son mutisme. Comme le dit Claude Castonguay :

« Le temps est manifestement venu pour le premier ministre d'intervenir afin de sortir notre système public de santé de son état de crise chronique et de rassurer la population. »

Castonguay : il a mis en place le système actuel et rend un rapport non pas à Bolduc mais à Couillard qui fait la promotion du Privé pour sauver le système de santé qu'il a lui-même détruit...Bizarre, qu'il se retrouve dans un placard...ça vous étonne ?

Eh oui, le gouvernement dit qu'il n'a pas d'argent pour financer une amélioration des soins de santé....La Fédération des spécialistes propose des solutions pour récupérer de l'argent pour financer le système et ces propositions sont intelligentes. Et bien sûr, LILI qui pense que nous ne sommes que des nantis plein de fric, pense que nous allons prendre tous les sous pour financer notre yatch dans les caraïbes : mais ma chère Lili, si tu ne fais pas parti des usagers du système, du "peuple" comme tu dis, et bien va te faire soigner ailleurs !!!!

Non le yatch dans les Caraïbes c'est avec les promos de l'industrie pharmaceutique que vous l'obtenez, comme les voyages à Hawaï etc.

C'est fou ? Ben presque autant que ce que tu sous-entends de mes propos.

Relis bien mon message ... ai-je dis que les médecins et les infirmières voulaient s'enrichir ?

J'ai dis que les moyens de pressions actuels sont pour obliger le gouvernement à mettre encore plus d'argent dans le systême.

Or, ce n'est pas d'hier qu'il en injecte de l'argent dans le systême ... ça prend plus que de l'argent pour règler les problèmes actuels et futurs du systême.

De l'argent ce n'est pas ce qui manque ... suffit de discuter avec des gestionnaires de budget pour s'en rendre compte.

Si le gouvernement dépense trop, notamment avec la duplication d'organismes, de programmes, de subventions etc. et bien le milieu hospitalier aussi fait de même.

Ce qui manque c'est la ressource or, lorsque tu vois une émission de télévision qui te montre des infirmières québécoises qui travaillent en Suisse où ils ont droit à des conditions décentes ... on voit bien que ce n'est pas qu'une question d'argent (p.s. ma soeur est infirmière et vit en Suisse depuis des années).

Bolduc voulait créer 500 poste de "super-infirmières", aujourd'hui il y en a à peut-être 50 et il est fort possible qu'on en reste là car l'institution qui donne la formation veut laisser tomber ce programme.

C'est là ou le bat blesse ... de bien belles promesses ... de bien beaux discours, totalement déconnectés de la réalité à savoir qu'il manque des ressources, que ce soit dans les écoles ... que ce soit au niveau des stages etc.

Modifié 17 mars 2010 par Lilideslacs

[Lilideslacs]

Désolé ... doublon ...

Modifié 17 mars 2010 par Lilideslacs

[Equinox]

La dernière phrase laisse entendre que le peuple ne profitera pas de l'argent injecté...alors qui ?

Pour les super infirmières, c'est tant mieux qu'ils abandonnent parce que c'était une façon de faire des sous-médecins moins payés et elles avaient toutes les chances d'être marginalisées par les médecins et de faire des taches subalternes. Que le gouvernement mettent l'argent à la formation de médecins !!!

Pour les voyages et autres avantages, ici ça n'existent plus ! Les congrés à l'étranger sont payés de notre poche.

[Lilideslacs]

La dernière phrase laisse entendre que le peuple ne profitera pas de l'argent injecté...alors qui ?

Tu m'excuseras ... je ne fais pas tellement confiance aux syndicats etc. qui pensent davantage à leurs membres qu'aux autres.

Pour les super infirmières, c'est tant mieux qu'ils abandonnent parce que c'était une façon de faire des sous-médecins moins payés et elles avaient toutes les chances d'être marginalisées par les médecins et de faire des taches subalternes. Que le gouvernement mettent l'argent à la formation de médecins !!!

Je suis d'accord avec toi. Mais t'avouera que c'est encore une des ces promesses de mes deux tsé ... à la mord moi le noeud comme dit mon mari rireeee

Pour les voyages et autres avantages, ici ça n'existent plus ! Les congrés à l'étranger sont payés de notre poche.

Et oui ... toute bonne chose à une fin.

[Invité]

Eh oui ... et Jean Charest est aussi là pour le « peuple », du moins est-il censé l'être. Il y a 7 ans, il nous regardait dans les yeux, à la télé, et nous disait qu'il était prêt (en parlant de la santé et des urgences). Sept ans plus tard, où est Charest ?

Ici:

http://vigile.net/IM...-enveloppes.jpg

Merci Kweli ! Ça égaie mon réveil

[kiki75]

le plus énervants et que le système de sante peut être vraiment plus efficace et proche des pays scandinaves avec quelque mesures simples, c'est que du BON SANS.

former plus de médecins, infirmiers, aides infirmiers, préposes aux bénéficiaires, bref plus dans la formation des professionnelles de la sante.

pour répondre au mieux des besoin croissant des gens.

et ta solution, quelle est-elle ? tu veux forcer les gens peut-etre ?

répondre aux besoin des gens, a la demande compris? donner un bon service ....

mais si personne ne veut devenir medecin, infirmiers..., je reve

[Equinox]

Pour man of the world : c'est quoi la définition d'un bon service ?

[Invité]

Pour man of the world : c'est quoi la définition d'un bon service ?

C'est quoi un bon service ? Je répondrai (pas à la place de Man of the World) ceci. Corrigez-moi Equinox si je me trompe, mais lorsqu'un patient arrive à l'urgence, il y a un premier tri et il y a 5 niveaux d'urgence. Normalement, le patient qui attend à l'urgence doit être revu par une infirmière toutes les deux heures afin de réévaluer son cas et éventuellement le faire passer de « l'échelon » 3 à l'échelon 2. Le problème, c'est que lorsqu'une personne attend 6 heures, 8 heures, personne ne revient la voir pour vérifier son état. Et c'est pourquoi certains événements malheureux se produisent. Si cette évaluation était faite systématiquement, les cas graves seraient traités plus rapidement et celui qui s'est pointé là pour un ongle incarné pourrait faire du camping à l'urgence pendant trois jours

En fait, déjà là, ce serait mieux, ce serait un pas en avant. Et ceux qui se présentent à l'urgence parce qu'ils ont le nez qui coule y penseraient deux fois avant d'aller poireauter là des heures.

Évidemment, dans un monde meilleur, si l'accès à un médecin de famille (ou même un médecin d'une clinique où pratique notre médecin de famille si le nôtre est absent) était plus facile, cela désengorgerait les cliniques d'urgences sans rendez-vous et les urgences des hôpitaux.

Comme une question me taraudait durant la pandémie de grippe A(H1N1) et que je fais de l'asthme modéré, j'ai voulu avoir une précision et j'ai téléphoné à ma clinique, mais on m'a dit que personne ne pouvait répondre ... et de téléphoner à Info-Santé. Sauf qu'à Info-Santé, ils n'ont pas mon dossier ...

Il y a un goulot d'étranglement qui se situe juste à la porte d'entrée du système de santé ... et on dirait bien que tout découle de là ... Car une fois qu'on est pris en charge par le système, ça va plutôt bien, les soins sont bons et selon les spécialistes que l'on doit voir, c'est parfois rapide et parfois, l'attente est longue, mais on sait qu'on va voir quelqu'un.

Modifié 17 mars 2010 par Ensaimada

[cruiser]

J'ai une question. Le problème des urgences engorgées et des medecins de famille introuvables existe de la même manière dans la capitale Québec ?? Autre question j'ai une fois par an le dos bloqué et je suis presque dans l'impossibilité de marcher sauf avec des douleurs difficilements supportables (çà c'est peut être parce que je suis un homme !) je ne m'imagine pas trop attendre 12H aux urgences debout comme je l'ai lu sur un blog. Idem pour une crise de calculs renaux je sais qu'un ami a reçu rapidement à l'hopital de Strasbourg de la morphine, l'hospitalisation s'est faîte en quelques heures. Le même cas au Québec se serait passé de quelle manière ?

Mon généraliste en France m'a dit hier que dans quelques années sa profession sera réduite de moitié. Il s'est renseigné pour partir au Québec mais il a vu qu'ayant dépassé 40 ans sa demande serait rejetée. Il m'a dit qu'en France il y a des médecins qui viennent de Roumanie ou d'Afrique mais qu'ils n'ont pas vraiment les mêmes compétences que les medecins français. Le système québecois assez sévère pour l'entrée de médecin étrangers est quand même mieux, d'après lui, pour les patients.

Modifié 17 mars 2010 par simonin

[La Blonde BMACG & PDNY]

Il y a un goulot d'étranglement qui se situe juste à la porte d'entrée du système de santé ... et on dirait bien que tout découle de là ... Car une fois qu'on est pris en charge par le système, ça va plutôt bien, les soins sont bons et selon les spécialistes que l'on doit voir, c'est parfois rapide et parfois, l'attente est longue, mais on sait qu'on va voir quelqu'un.

vrai, vrai et re-vrai.

Imagine que tu rajoutes une infirmière de plus au tri, que se passe-t-il? Hop, quelqu'un de disponible pour réévaluer les patients aux urgences.

Imagine (bon je sais , ça commence à devenir onirique) que tu rajoutes un médecin de plus dans les box d'urgence, que se passe-t-il? Hop, le temps d'attente diminue aussitôt, c'est mécanique.

Et maintenant imagine que tu rajoutes un brancardier de plus dans le couloir? Hop, quelqu'un de disponible pour amener le patient en radiologie au lieu de le laisser emboliser le couloir et attendre des heures alors qu'il a déjà été vu.

Mais pour tout ça il faut des sous, et il faut accessoirement comprendre que ce n'est pas l'effet de la mauvaise volonté des effecteurs de soins qui ne sont que des effecteurs du système.

Désolée, mais les infirmiers et les médecins finissent par devenir paranoiaques à force d'entendre critiquer le système de santé, parce que des gens pas très malins ( ET CE N'EST PAS DU TOUT TON CAS, J'AI BIEN VU) finissent par faire l'amalgame entre le système et ses acteurs.

Pas de solution miracle à proposer, bien sûr, sinon je m'arrangerais pour devenir ministre de la Santé dans mon propre pays (et j'éviterai de porter des tailleurs roses immondes moi, tant qu'à faire)... donc je ne sais pas, votez, militez, manifestez, bloquez les urgences, portez plainte (contre les structures, pas contre les humains), que sais-je...

[La Blonde BMACG & PDNY]

Mon généraliste en France m'a dit hier que dans quelques années sa profession sera réduite de moitié. Il s'est renseigné pour partir au Québec mais il a vu qu'ayant dépassé 40 ans sa demande serait rejetée. Il m'a dit qu'en France il y a des médecins qui viennent de Roumanie ou d'Afrique mais qu'ils n'ont pas vraiment les mêmes compétences que les medecins français. Le système québecois assez sévère pour l'entrée de médecin étrangers est quand même mieux, d'après lui, pour les patients.

Très très intéressant ce que tu dis... Equinox? que penses-tu de cette histoire de médecin trop vieux pour émigrer après 40 ans ( surtout vu la durée et la date de début de notre exercice), est ce que ce ne serait pas de la désinformation (pas toi, Simonin, mais le conseil de l'Ordre) pour éviter la fuite des français vers le Québec?

Les médecins roumains ou espagnols ou italiens ou allemands ont un diplôme européen dont le niveau est à peu près équivalent au notre, mais le racisme est très fort...surtout envers les roumains.

Quand à l'Afrique, pour te donner un exemple, la France ponctionne allègrement 75% des médecins béninois, pour les traiter comme des chiens et les payer comme des sous-internes... Tout en payant pour des missions humanitaires de longue haleine afin d'améliorer la structure de soins sur place.

C'est chouette, le jeu des chaises musicales. Le québécois part en Ontario, le français part au Québec, le Roumain vient en France, et l'Afrique et les patients se font b... jusqu'au trognon.

[Equinox]

Oui,mais moi je parait jeune, et la madame de l'immigration aimait bien mon style (une Québécoise)

C'est un catalan qui a repris mon cabinet médical, il parle un français approximatif et c'est ce qui lui créé le plus de problême, médicalement il tient la route !

Modifié 17 mars 2010 par Equinox

[Invité]

Il y a un goulot d'étranglement qui se situe juste à la porte d'entrée du système de santé ... et on dirait bien que tout découle de là ... Car une fois qu'on est pris en charge par le système, ça va plutôt bien, les soins sont bons et selon les spécialistes que l'on doit voir, c'est parfois rapide et parfois, l'attente est longue, mais on sait qu'on va voir quelqu'un.

vrai, vrai et re-vrai.

Imagine que tu rajoutes une infirmière de plus au tri, que se passe-t-il? Hop, quelqu'un de disponible pour réévaluer les patients aux urgences.

Imagine (bon je sais , ça commence à devenir onirique) que tu rajoutes un médecin de plus dans les box d'urgence, que se passe-t-il? Hop, le temps d'attente diminue aussitôt, c'est mécanique.

Et maintenant imagine que tu rajoutes un brancardier de plus dans le couloir? Hop, quelqu'un de disponible pour amener le patient en radiologie au lieu de le laisser emboliser le couloir et attendre des heures alors qu'il a déjà été vu.

Mais pour tout ça il faut des sous, et il faut accessoirement comprendre que ce n'est pas l'effet de la mauvaise volonté des effecteurs de soins qui ne sont que des effecteurs du système.

Désolée, mais les infirmiers et les médecins finissent par devenir paranoiaques à force d'entendre critiquer le système de santé, parce que des gens pas très malins ( ET CE N'EST PAS DU TOUT TON CAS, J'AI BIEN VU) finissent par faire l'amalgame entre le système et ses acteurs.

Pas de solution miracle à proposer, bien sûr, sinon je m'arrangerais pour devenir ministre de la Santé dans mon propre pays (et j'éviterai de porter des tailleurs roses immondes moi, tant qu'à faire)... donc je ne sais pas, votez, militez, manifestez, bloquez les urgences, portez plainte (contre les structures, pas contre les humains), que sais-je...

Tout à fait d'accord. Il y a un mouvement qui se dessine en ce moment (des gens dont des membres de la famille sont décédés à l'urgence faute d'avoir été soignés dans un délai raisonnable vont en cour, contre le gouvernement, on peut signer une pétition pour un meilleur accès aux soins de santé, etc.). Oui, il faut voter, manifester, etc. Mon mari suggérait l'enlèvement du ministre Bolduc. J'ai renchéri en disant qu'on pourrait l'attacher sur une civière quelques jours, dans un corridor d'hôpital, près des portes d'entrée des ambulanciers; on lui mettrait une petite bassine sous la couverture pour ses petits besoins, devant tout le monde, et il aurait au-dessus de lui des néons allumés jour et nuit et un va-et-vient incessant.

[La Blonde BMACG & PDNY]

Tout à fait d'accord. Il y a un mouvement qui se dessine en ce moment (des gens dont des membres de la famille sont décédés à l'urgence faute d'avoir été soignés dans un délai raisonnable vont en cour, contre le gouvernement, on peut signer une pétition pour un meilleur accès aux soins de santé, etc.). Oui, il faut voter, manifester, etc. Mon mari suggérait l'enlèvement du ministre Bolduc. J'ai renchéri en disant qu'on pourrait l'attacher sur une civière quelques jours, dans un corridor d'hôpital, près des portes d'entrée des ambulanciers; on lui mettrait une petite bassine sous la couverture pour ses petits besoins, devant tout le monde, et il aurait au-dessus de lui des néons allumés jour et nuit et un va-et-vient incessant.

En voilà une idée qu'elle est bonne! +1000

[Equinox]

Heille les anarchistes ! on se calme le pompon !!!

Tant que les chefs de service, ne mettront pas leurs culottes en filtrant, eux mêmes, les accés à leur service. Plutot que faire de l'urgence un service porte...

Ce matin, un client diabétique, qui à un problême d'hémorragie rétinienne, il le sait, ça fait la 5 ième en 2 ans. Téléphone à son spécialiste qui est de garde à l'hopital qui refuse de le recevoir s'il n'est pas passé aux urgences !!!!

Franchement, à quoi ça sert de niaiser 4 heures avec un résident pour se faire dire, ok vous pouvez monter en ophtalmo.

Pour désengorger l'urgences, il faut des admissions directes en médecine avec une véritable communication entre le médecin traitant et le chef de service...

[djidou]

Heille les anarchistes ! on se calme le pompon !!!

Tant que les chefs de service, ne mettront pas leurs culottes en filtrant, eux mêmes, les accés à leur service. Plutot que faire de l'urgence un service porte...

Ce matin, un client diabétique, qui à un problême d'hémorragie rétinienne, il le sait, ça fait la 5 ième en 2 ans. Téléphone à son spécialiste qui est de garde à l'hopital qui refuse de le recevoir s'il n'est pas passé aux urgences !!!!

Franchement, à quoi ça sert de niaiser 4 heures avec un résident pour se faire dire, ok vous pouvez monter en ophtalmo.

Pour désengorger l'urgences, il faut des admissions directes en médecine avec une véritable communication entre le médecin traitant et le chef de service...

+1

[La Blonde BMACG & PDNY]

Heille les anarchistes ! on se calme le pompon !!!

Tant que les chefs de service, ne mettront pas leurs culottes en filtrant, eux mêmes, les accés à leur service. Plutot que faire de l'urgence un service porte...

Ce matin, un client diabétique, qui à un problême d'hémorragie rétinienne, il le sait, ça fait la 5 ième en 2 ans. Téléphone à son spécialiste qui est de garde à l'hopital qui refuse de le recevoir s'il n'est pas passé aux urgences !!!!

Franchement, à quoi ça sert de niaiser 4 heures avec un résident pour se faire dire, ok vous pouvez monter en ophtalmo.

Pour désengorger l'urgences, il faut des admissions directes en médecine avec une véritable communication entre le médecin traitant et le chef de service...

Ou plus de respect du spécialiste envers le médecin de famille...