Questions pour un nouvel emploi

[En.ia]

Tu as du chomage a partir du moment ou quelqu'un a cotisé pour toi ...

Quand tu es contractuel, il y a 3 status possibles:

- Tu es salarié d'une firme de consultation: en fait c'est un emploi permanent, les intercontrats sont geres par la firme grace a la marge de fou qu'elle se fait sur ton dos. C'est bon comme premier emplois en tant qu'immigrant

- Tu es salarié de ta propre entreprise (incorporée): c'est a toi de cotiser a l'assurance emploi,

- Tu es travailleur autonome (enregistré): la pire des situations: tu te fais bouffer la laine sur le dos par le fisc et tu ne peux pas travailler avec une grande entreprise car ils vont te demander d'etre incorporé...

Pour partir comme consultant, il faut:

- un tres bon cv

- un tres bon reseau

- arriver a un point ou il t'arrive de refuser des offres de travail

En gros, il faut que l'insecurité devienne simplement un element que tu geres, minimises et que tu compenses par des taux horaires plus elevés. Si tu ne suis pas ces regles, tu perdras de l'argent et te fera avoir par ton employeur...

Tu parles en IT là car il existe aussi un statut de contractuel quand tu es embauché directement dans le para-gouvernemental ou gouvernemental. Enfin, quand j'y travaillais, j'étais contractuelle et cela ne correspondait à aucun des cas que tu as énumérés...

Quebon, donne nous des infos si tu veux qu'on t'aide!!!!!!!!!!!!

oui biensur c'est quoi les infos qu il faut?

le probleme c ets que moi meme j en ai pas beaucoup sur les conditions d embauche, je le savais pas au moment de l entrevue que je serais pris a travers une agence, ce fut une surprise pour moi au telephone quand il m ont annonce cela

En fait, selon le domaine, les conditions peuvent varier, on peut utiliser le même vocabulaire pour des situations complètement différentes...

Tu devrais rappeler l'agence, demander une recontre et surtout demande leur qu'ils t'expliquent exactement ce qu'ils entendent par là!

Après, si cela ne te convient pas, rien ne t'empêche de leur dire : le job m'intéresse mais pas à ces conditions. Tout est négociable! ça peut être : le salaire, les horaires de travil, les permanences/astreintes, les congés ou whatever.

Il ne faut pas avoir peur de dire les choses à son employeur ou futur recruteur. ça tévite d'être mécontent de tes conditions et regretter un choix que tu n'aurais pas dû avoir à regretter.

[Quebon]

Tu as du chomage a partir du moment ou quelqu'un a cotisé pour toi ...

Quand tu es contractuel, il y a 3 status possibles:

- Tu es salarié d'une firme de consultation: en fait c'est un emploi permanent, les intercontrats sont geres par la firme grace a la marge de fou qu'elle se fait sur ton dos. C'est bon comme premier emplois en tant qu'immigrant

- Tu es salarié de ta propre entreprise (incorporée): c'est a toi de cotiser a l'assurance emploi,

- Tu es travailleur autonome (enregistré): la pire des situations: tu te fais bouffer la laine sur le dos par le fisc et tu ne peux pas travailler avec une grande entreprise car ils vont te demander d'etre incorporé...

Pour partir comme consultant, il faut:

- un tres bon cv

- un tres bon reseau

- arriver a un point ou il t'arrive de refuser des offres de travail

En gros, il faut que l'insecurité devienne simplement un element que tu geres, minimises et que tu compenses par des taux horaires plus elevés. Si tu ne suis pas ces regles, tu perdras de l'argent et te fera avoir par ton employeur...

Tu parles en IT là car il existe aussi un statut de contractuel quand tu es embauché directement dans le para-gouvernemental ou gouvernemental. Enfin, quand j'y travaillais, j'étais contractuelle et cela ne correspondait à aucun des cas que tu as énumérés...

Quebon, donne nous des infos si tu veux qu'on t'aide!!!!!!!!!!!!

oui biensur c'est quoi les infos qu il faut?

le probleme c ets que moi meme j en ai pas beaucoup sur les conditions d embauche, je le savais pas au moment de l entrevue que je serais pris a travers une agence, ce fut une surprise pour moi au telephone quand il m ont annonce cela

En fait, selon le domaine, les conditions peuvent varier, on peut utiliser le même vocabulaire pour des situations complètement différentes...

Tu devrais rappeler l'agence, demander une recontre et surtout demande leur qu'ils t'expliquent exactement ce qu'ils entendent par là!

Après, si cela ne te convient pas, rien ne t'empêche de leur dire : le job m'intéresse mais pas à ces conditions. Tout est négociable! ça peut être : le salaire, les horaires de travil, les permanences/astreintes, les congés ou whatever.

Il ne faut pas avoir peur de dire les choses à son employeur ou futur recruteur. ça tévite d'être mécontent de tes conditions et regretter un choix que tu n'aurais pas dû avoir à regretter.

je suis tout a fait d accord avec toi c logique ce que tu dis..d ailleurs j ai un rdv avec eux cette semaine, on va signer le contrat. mais au emme temps comme je l ai dit c est une grosse firme pour laquelle je vais bosser donc si je commence a leur taper sur le systeme avec mes questions ils n auront pas de mal a aller piger dans leur corbeille et en sortir un autre...c est ca qui em fait un peu peur.

ca serait bein de trouver qq un qui est passe par une agnece et savoir si pour des contarts en tantq ue contractuel d un an ils ont eu des vantages ou tout etait a leur charges.

merci a vous

Quebon

[En.ia]

je suis tout a fait d accord avec toi c logique ce que tu dis..d ailleurs j ai un rdv avec eux cette semaine, on va signer le contrat. mais au emme temps comme je l ai dit c est une grosse firme pour laquelle je vais bosser donc si je commence a leur taper sur le systeme avec mes questions ils n auront pas de mal a aller piger dans leur corbeille et en sortir un autre...c est ca qui em fait un peu peur.

ca serait bein de trouver qq un qui est passe par une agnece et savoir si pour des contarts en tantq ue contractuel d un an ils ont eu des vantages ou tout etait a leur charges.

merci a vous

Quebon

Oublie de penser à la façon européenne, tu es en Amérique du Nord! et ici, ça ne pose pas de soucis. D'ailleurs TU DOIS le faire car les arnaques sont légions! et c'est aussi montrer que tu t'investis, t'intéresses à l'entreprise et à ton futur job. ça veut dire aussi que tu sais ce que tu veux ce qui est loin d'être un problème.

Tu DOIS savoir les conditions qui t'attendent. Je te conseille fortement de ne pas signer tout de suite, de demander un 24h. Nous avons toujours fait cela dans nos jobs respectifs et cela ne nous a jamais nui. L'employeur trouve cela correct en temps normal et s'il te force à signer là maintenant, en te mettant la pression, un seul conseil : FUIS!!!!!!!!!!!!!

Des belles occasions, c'est courant ici et ne t'accroche pas à cette opportunité corps et âme. Questionne, analyse, prends ton temps!

Je te dis pas de passer pour un mor*n hein! mais tu as le droit de savoir ce qui t'attends exactement et si la personne montre des signes d'impatience, je te conseille de ne pas donner suite car cela ne présagerait rien de bon pour l'avenir.

Ais confiance en toi, en ta valeur et tout ira bien.

[En.ia]

Je dirais tout dépend si tu es en position de force pour négocier, si effectivement tu as un CV en béton, tu peux obtenir ce que tu veux, certains employeurs sont plus à l'écoute que d'autres, ça dépend sur qui tu tombes.

Maintenant dans son cas c'est un contrat avec l'agence de placement et je ne sais pas comment ça marche mais il vaut mieux lire son contrat 2 fois plutot qu'1

Oui... Mais dans tous les cas, ce n'est pas en jouant la carpette que tu réhausses l'image que ton futur employeur aura de toi!

[Benoit6ft6]

ca donne un peu plus de 80k en fait. car tu peux faire absorber une partie de tes frais par ton entreprise (utilisation de la voiture, quelques restos) , tu te verses un salaire moindre (40k peut etre) et le reste tu recois des dividendes (beaucoup moins imposé).

Mais concernant les 3 mois ou tu fais rien et la recherche de contrat, c'est quelque chose de particulier qui n'est pas pour toutes les personalités, en tout cas pas la mienne...

[En.ia]

Je dirais tout dépend si tu es en position de force pour négocier, si effectivement tu as un CV en béton, tu peux obtenir ce que tu veux, certains employeurs sont plus à l'écoute que d'autres, ça dépend sur qui tu tombes.

Maintenant dans son cas c'est un contrat avec l'agence de placement et je ne sais pas comment ça marche mais il vaut mieux lire son contrat 2 fois plutot qu'1

Oui... Mais dans tous les cas, ce n'est pas en jouant la carpette que tu réhausses l'image que ton futur employeur aura de toi!

Il ne s'agit pas de faire la carpette mais d'être prudent et je comprends tout à fait ses inquiétudes parce que si son employeur passe par une agence de placement c'est qu'il en a que faire de ses états d'âmes

Et bien justement! |Il me semble qu etre prudent c est justement deposer suffisamment de question (de facon intelligente) et s assurer que la proposition correspond aux attentes. Enfin, c est comme cela que je fonctionne et grace a cela, j ai un emploi a la hauteur de mes attentes. En tous cas, chacun fait comme il veut!

[En.ia]

ca donne un peu plus de 80k en fait. car tu peux faire absorber une partie de tes frais par ton entreprise (utilisation de la voiture, quelques restos) , tu te verses un salaire moindre (40k peut etre) et le reste tu recois des dividendes (beaucoup moins imposé).

Mais concernant les 3 mois ou tu fais rien et la recherche de contrat, c'est quelque chose de particulier qui n'est pas pour toutes les personalités, en tout cas pas la mienne...

Ok, je comprends... Je pensais que cela etait plus interessant et mon chum envisage de passer pigiste mais dans ces condition, il fait mieux de rester salarie...

[Benoit6ft6]

ca donne un peu plus de 80k en fait. car tu peux faire absorber une partie de tes frais par ton entreprise (utilisation de la voiture, quelques restos) , tu te verses un salaire moindre (40k peut etre) et le reste tu recois des dividendes (beaucoup moins imposé).

Mais concernant les 3 mois ou tu fais rien et la recherche de contrat, c'est quelque chose de particulier qui n'est pas pour toutes les personalités, en tout cas pas la mienne...

Ok, je comprends... Je pensais que cela etait plus interessant et mon chum envisage de passer pigiste mais dans ces condition, il fait mieux de rester salarie...

Sans oublier la retraite que je n'avais pas cité... L'ideal a mon avis (et cela n'engage que moi) est d'etre employé par une grande entreprise ou tu peux evoluer, ou le salaire est correct mais ou il y a beaucoup d'avantage (bonnes assurances, fond de pension, remises sur certains services).

Pour avoir fait des budgets dans ce type d'entreprise pour le service que je gerais, les avantages representent environ 30% du salaire.

Etre consultant vaut le coup si tu as un bon coussin sur lequel t'assoir... (un 6 mois de salaire je dirais) et un tres bon reseau qui te connais personellement et te permet d'imposer ton taux horaire. En tout cas je le deconseillerais avant d'avoir travailler 5 a 7 ans ici... Je parle pour mon secteur (infra TI).

[En.ia]

ca donne un peu plus de 80k en fait. car tu peux faire absorber une partie de tes frais par ton entreprise (utilisation de la voiture, quelques restos) , tu te verses un salaire moindre (40k peut etre) et le reste tu recois des dividendes (beaucoup moins imposé).

Mais concernant les 3 mois ou tu fais rien et la recherche de contrat, c'est quelque chose de particulier qui n'est pas pour toutes les personalités, en tout cas pas la mienne...

Ok, je comprends... Je pensais que cela etait plus interessant et mon chum envisage de passer pigiste mais dans ces condition, il fait mieux de rester salarie...

Sans oublier la retraite que je n'avais pas cité... L'ideal a mon avis (et cela n'engage que moi) est d'etre employé par une grande entreprise ou tu peux evoluer, ou le salaire est correct mais ou il y a beaucoup d'avantage (bonnes assurances, fond de pension, remises sur certains services).

Pour avoir fait des budgets dans ce type d'entreprise pour le service que je gerais, les avantages representent environ 30% du salaire.

Etre consultant vaut le coup si tu as un bon coussin sur lequel t'assoir... (un 6 mois de salaire je dirais) et un tres bon reseau qui te connais personellement et te permet d'imposer ton taux horaire. En tout cas je le deconseillerais avant d'avoir travailler 5 a 7 ans ici... Je parle pour mon secteur (infra TI).

La retraite ne compte pas étant donne qu on n y aura pas droit ou très peu (pour diverses raisons). Pou le reseau, c est o meme si on est ici depuis moins longtemps que cela mais on a un bon réseau et on le developpe en permanence cu qu on est tous les deux en IT

Pour appartenir a une grosse structure, tout depend de tes objectifs. Quand ton objectif est de partir en contrat d expat au soleil, mieux vaut etre consultant et avoir un cv modele a travers tes experiences (en gros modeler ta carriere et non la subir). Pour les tarifs par contre, a Quebec, c moins que Montreal et passer le 80$ de l heure devient complique je pense... Et c est la que le bat blesse...

[Benoit6ft6]

ca depend effectivement des objectifs L'expat dans mon cas est impossible donc je prefere cimenter ma position ici ...

[En.ia]

ca depend effectivement des objectifs L'expat dans mon cas est impossible donc je prefere cimenter ma position ici ...

Et dans ton cas, tu fais très certainement le meilleur choix!

[En.ia]

Je dirais tout dépend si tu es en position de force pour négocier, si effectivement tu as un CV en béton, tu peux obtenir ce que tu veux, certains employeurs sont plus à l'écoute que d'autres, ça dépend sur qui tu tombes.

Maintenant dans son cas c'est un contrat avec l'agence de placement et je ne sais pas comment ça marche mais il vaut mieux lire son contrat 2 fois plutot qu'1

Oui... Mais dans tous les cas, ce n'est pas en jouant la carpette que tu réhausses l'image que ton futur employeur aura de toi!

Il ne s'agit pas de faire la carpette mais d'être prudent et je comprends tout à fait ses inquiétudes parce que si son employeur passe par une agence de placement c'est qu'il en a que faire de ses états d'âmes

Et bien justement! |Il me semble qu etre prudent c est justement deposer suffisamment de question (de facon intelligente) et s assurer que la proposition correspond aux attentes. Enfin, c est comme cela que je fonctionne et grace a cela, j ai un emploi a la hauteur de mes attentes. En tous cas, chacun fait comme il veut!

Je suis d'accord sur ce point je n'ai jamais dit le contraire, je parle pour le cas où il faudrait qu'il négocie certains points de son contrat, s'il en demande trop c'est sûr qu'on l'enverra bouler, il doit être prudent parce qu'il veut ce poste du fait que son employeur soit prestigieux.

Maintenant pour ce qui est de savoir s'il aura d'autres opportunités si cela ne collait pas, il n'a cas envoyer son CV à d'autres employeurs aussi prestigieux

Donc nous disons exactement la même chose sans se comprendre

Mais à force de persévérance, nous y sommes arrivés!

[Quebon]

bonjour a tous..

une autre question qui s'ajoute aux autres.

une fois que le contrat est signer ca m engage a quoi? suis je obliger de commencer avec eux? puis je em retracter avant le debut de l'embauche? ou bein ej n ai pas le choix que de commencer a travailler avec eux?

derniere chose puis je demander une coppie de contrat , que je retournerais signer une fois que je finirais de la lire chez nous? je peux demander 24 heures de refklexions? est ec que ca sera mal pris par l employeur?

a bientot

Modifié 1 février 2010 par Quebon

[Quebon]

bonjour a tous..

une autre question qui s'ajoute aux autres.

une fois que le contrat est signer ca m engage a quoi? suis je obliger de commencer avec eux? puis je em retracter avant le debut de l'embauche? ou bein ej n ai pas le choix que de commencer a travailler avec eux?

derniere chose puis je demander une coppie de contrat , que je retournerais signer une fois que je finirais de la lire chez nous? je peux demander 24 heures de refklexions? est ec que ca sera mal pris par l employeur?

a bientot

autres question encore lol

voila comme je l ai dit j ai accumele plus de 23 mois jusqu a maintenat de travail a temps pleins. si dans le futur emploie pour x raison je me retrouve au chomage aurais je droit au chomage dans ce cas? combien de 5? de quel salaire: le nouveau ou l ancien? j arrive atrouver nullepart reponse a cette question.

encore merci pour tout!!

[Guinness]

bonjour a tous..

une autre question qui s'ajoute aux autres.

une fois que le contrat est signer ca m engage a quoi? suis je obliger de commencer avec eux? puis je em retracter avant le debut de l'embauche? ou bein ej n ai pas le choix que de commencer a travailler avec eux?

derniere chose puis je demander une coppie de contrat , que je retournerais signer une fois que je finirais de la lire chez nous? je peux demander 24 heures de refklexions? est ec que ca sera mal pris par l employeur?

a bientot

Ta question me fait vraiment peur

Si tu signes un contrat, bien sur que tu dois le respecter ! Au moins du point de vue moral !

Si tu veux te lancer en tant que consultant et que tu n'honores pas le premier contrat que tu signes, c'est vraiment mal parti ton affaire.

Par contre, tu peux demander un délais avant de signer pour y réflechir et relire le contrat. Cela ne doit pas poser de problème, sauf si ils ont plusieurs personnes en vues et qu'un autre signe avant toi. Mais cela, nous ne pouvons pas le savoir.

[Quebon]

bonjour a tous..

une autre question qui s'ajoute aux autres.

une fois que le contrat est signer ca m engage a quoi? suis je obliger de commencer avec eux? puis je em retracter avant le debut de l'embauche? ou bein ej n ai pas le choix que de commencer a travailler avec eux?

derniere chose puis je demander une coppie de contrat , que je retournerais signer une fois que je finirais de la lire chez nous? je peux demander 24 heures de refklexions? est ec que ca sera mal pris par l employeur?

a bientot

Ta question me fait vraiment peur

Si tu signes un contrat, bien sur que tu dois le respecter ! Au moins du point de vue moral !

Si tu veux te lancer en tant que consultant et que tu n'honores pas le premier contrat que tu signes, c'est vraiment mal parti ton affaire.

Par contre, tu peux demander un délais avant de signer pour y réflechir et relire le contrat. Cela ne doit pas poser de problème, sauf si ils ont plusieurs personnes en vues et qu'un autre signe avant toi. Mais cela, nous ne pouvons pas le savoir.

c jsutemnt pour ca que j ai aprler de signer puis de resilier car j ai peur si ej demande un laps de temps genre un jour que ca me file sous le nez au meme tempsbest ce honnete de leur part de faire signe sur le champs un contrat a qq un a qui on laisse 20 minutes de meditation? ca sera la premier fois que je vais le voir et donc en decouvrir le contenu...

[Guinness]

c jsutemnt pour ca que j ai aprler de signer puis de resilier car j ai peur si ej demande un laps de temps genre un jour que ca me file sous le nez au meme tempsbest ce honnete de leur part de faire signe sur le champs un contrat a qq un a qui on laisse 20 minutes de meditation? ca sera la premier fois que je vais le voir et donc en decouvrir le contenu...

Oula, cela devient très pénible de tenter de dechiffrer ce que tu écris...

Si tu as besoin de temps pour réflechir avant de signer, demande ce temps de réflexion. Nous ne pouvons pas deviner ce qu'il va advenir.

[Quebon]

c jsutemnt pour ca que j ai aprler de signer puis de resilier car j ai peur si ej demande un laps de temps genre un jour que ca me file sous le nez au meme tempsbest ce honnete de leur part de faire signe sur le champs un contrat a qq un a qui on laisse 20 minutes de meditation? ca sera la premier fois que je vais le voir et donc en decouvrir le contenu...

Oula, cela devient très pénible de tenter de dechiffrer ce que tu écris...

Si tu as besoin de temps pour réflechir avant de signer, demande ce temps de réflexion. Nous ne pouvons pas deviner ce qu'il va advenir.

et comment que ca devient indechiffrable, j'ai vraiment peur et mes mains tremblent et ce n est pas une blague mais bon je me dis que demain je dois bien lire et si d'apres les explications qu ils vont me donner ca vaut le coup alors la je signe de suite... si non je demande 24 heures.

voila merci a tous pour vos reponses

concernant le chomage qq un aurait une idee?

[Quebon]

Bonjour a vous,

j ai vu l agence aujourd'hui je m apprêtais donc a signer un contrat sauf que ils me disent nous on s occupe juste du service de la paie...donc pas de contrat c est à dire

quils ne connaissent rien de ma tache..ils sont jsute la pour gerer la rgent ..mais je travaille quand meme pour eux!!!??? c ce que la madame me dit

La j appel l entreprise en question pour savoir si j ai un document que je vais signer. Ils me disent non" on a rien tu rentres et tu commences...c est à dire que je n ai rien aucune garantie de aucun des bords (je ne sais pas si je rentre pour 1 jour ou pour 10 ans)...l entreprise ne me fournira même pas un papier qui stipule le titre de mon emploi ou encore la durée provisoire ou encore la description...

malgré que c une entreprise internationale.je trouve ca tres floue...vous en pensez quoi?

[bencoudonc]

J'en pense que plus précaire que ça tu meurs... si ni l'agence ni l'entreprise ne veulent se mouiller par rapport à la durée du contrat, ça veut dire ce que ça veut dire !