Habitués En.ia Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 et le pistonage, ça existe aussi ici, faut pas croire ... Je crois que vous confondez deux choses bien différentes. Ici, vous pouvez décrocher une job parce que vous connaissez untel qui pense pouvoir vous référencer auprès d'un employeur. Vous ne faites pas l'affaire ? Vous dégagez ! En France,il suffit que vous soyez le/la fifils/fifille de papa pour être engagé. Vous ne faites pas l'affaire ? On vous garde ! le fifils et la fifille du big boss peuvent etre engagé aussi içi (malheureusement)et la c'est du vécu au Quebec, le fiston je ne sais pas si il est bon mais la fillote c'est vraiment pour faire plaisir a Papa qu'elle est la! ah oui y aussi son frere qui est un abruti et d'autre membre de sa famille qui sont employé dans cette usine d'environ 400 employés.... pas de piston au Québec... a d'autre! mais peut etre que c'est un cas isolé? J'ai travaillé deux ans dans une entreprise à caractère famililal ... et la soeur y était, même si elle était incompétente ! Les autres partaient, ne pouvant plus la supporter, mais elle, elle restait ... car la famille savait qu'elle ne pourrait pas se trouver de boulot ailleurs. Quant au pistonnage, désolé, mais les gens qui connaissent quelqu'un qui connaissent quelqu'un, ça existe aussi ... et ils réussissent à passer devant les autres ... Le pistonnage, c'est en quelque sorte le réseautage. +1. Personnellement, je ne vois pas la différence non plus. Enfin si, y en a une : ici, y a rien de mal à cela, en France, c'est montré du doigt! quand j'ai fini l'école, mon gentil papa m'a proposé de me `pistonner`. Quel affront! Etant jeune et con (l'expression ne semble pas avoir été inventée pour rien), j'ai choisi de percer par moi-même et c'est vrai que j'en suis particulièrement fière mais le parcours a été semé d'embûches et surtout que de temps perdu (et de $$$). Disons que depuis que je suis ici, ça ne me dérange absolument pas de me servir de mon réseau (reconnaissons que cela va plus vite). Conclusion : mon chum vient de décrocher un super bon job comme il attendait depuis environ 6 mois (on l'a appelé hier soir et c'est acté depuis ce matin) avec un salaire qui va bien. De mon côté, même chose sauf que j'ai fait poireauter mon boss 6 mois avant d'accepter sa proposition (et oui... Il voulait m'embaucher sinon, il n'aurait recruté personne!) Elle n'est pas belle la vie? Allez, j'espère que Jacques va me féliciter et m'encourager à rester au Québec encore longtemps Bouclette a réagi à ceci 1
Habitués kobico Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 Le pistonnage, c'est en quelque sorte le réseautage. Tout le contraire! Le réseautage donne des chances à l'emploi, le pistonnage les restreint. Le réseautage joue un rôle important dans les milieux professionnels au Québec. Ces regroupements plus ou moins formels permettent de placer ses membres au cur déchanges dinformations privilégiées. A travers ces échanges personnalisés, il est possible de bénéficier dopportunité que dautres nauront pas connaissance. Au-delà de lopportunité, on peut aussi penser que des membres dun réseau pourront recommander dautres membres pour un contrat, un emploi sans obligation toutefois ni dattente systématique de réciprocité. La fonction de ces réseaux diffère dans leurs effets des regroupements dintérêt que lon rencontre en France, par exemple les anciens élèves de grandes écoles. Le réseautage vise essentiellement léchange dinformations, les regroupements dintérêts en France y ajoutent léchange de privilèges ou davantages. Le réseautage vous permettra dapprendre lexistence dune opportunité demploi, les regroupements dintérêt feront que pour cet emploi on privilégiera lembauche de diplômés dune école particulière ou encore la parenté dun membre de votre regroupement. Auteur : Pierre-Olivier Saire © Copyright OFII 2008 Il y a beaucoup d'informations pour les chercheurs d'emploi au Québec sur ce site du gouvernement français. Allez-y faire un tour, c'est très instructif! OIIF Guinness et Azarielle ont réagi à ceci 2
Habitués En.ia Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 (modifié) Le pistonnage, c'est en quelque sorte le réseautage. Tout le contraire! Le réseautage donne des chances à l'emploi, le pistonnage les restreint. Tu peux développer? Je m'explique... Tu ne sembles pas `capter`qu'ici on différencie les dexu (le bon et le mauvais piston en gros) alors qu'e France, la notion de réseautage n'existe pas et à tous les coups, on appellera cela du `piston`(donc c'est MALLLLL). Modifié 14 janvier 2010 par En.ia
Habitués tartan Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 le fifils et la fifille du big boss peuvent etre engagé aussi içi (malheureusement)et la c'est du vécu au Quebec, le fiston je ne sais pas si il est bon mais la fillote c'est vraiment pour faire plaisir a Papa qu'elle est la! ah oui y aussi son frere qui est un abruti et d'autre membre de sa famille qui sont employé dans cette usine d'environ 400 employés.... pas de piston au Québec... a d'autre! mais peut etre que c'est un cas isolé? Je n'avais vécu ces expériences qu'en france, de même que mes parents, mon conjoint et certains de mes amis. Maintenant, si vous vivez cette horreur en moins de 3 ans ici, je ne peux que vous conseiller de changer de job. Si on se met à imiter l'hexagone et à foutre en l'air des entreprises familiales pour satisfaire les caprices d'incompétents notoires... j'ai deja fais ce que tu dis... mais c'est trop neuf pour avoir un recule sur ce que je fais aujourd'hui... a suivre.
Habitués oumisraa Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 Pour ma part je ne pense pas qu'on puisse être catégorique. Il y a des choses qu'on apprecie et vice versa dans chacun des pays. En choisissant de partir pour le Canada je sais que je vais perdre certains conforts mais pour ma part, la France d'aujourd'hui est un pays qui convient aux retraités et aux aigris. Mon immigration est principalement motivé par la volonté de fuir les lourdeurs administratives, appréhender une autre façon de voir la vie (vivre d'autres aventures humaine), fuir certaines discriminations absurdes qu'on rencontre encore en France en 2010, pouvoir rêver en anglais lol, les grands espaces, pouvoir m'acheter une maison lol, offrir à ma fille une vie beaucoup plus sereine que les anxiétés absurdes qui pilulent dans la France d'aujourd'hui (attention je ne suis pas entrain de dire qu'au Canada on a des bisounours)... Bref j'ai pléthore de raisons qui expliquent ma volonté de quitter ma douce France. "Les lourdeurs administratives" : il y en a au Québec aussi. "Appréhender une autre façon de voir la vie (vivre d'autres aventures humaine)" : une immigration, peu importe l'endroit, te fera effectivement voir les choses autrement, mais tu apprendras aussi beaucoup sur toi et sur ce que tu veux vraiment. "Fuir certaines discriminations absurdes qu'on rencontre encore en France en 2010" : il y a des discriminations au Québec aussi. "Pouvoir rêver en anglais lol" : au Québec ne rêve pas trop fort en anglais, tu risquerais de te faire mal voir. "Les grands espaces" : ça dépend de ce que tu fais et où tu vas mais si tu viens à Montréal tu en profiteras seulement pendant tes vacances. "Pouvoir m'acheter une maison lol" : là encore ça dépend de ce que tu fais mais effectivement c'est un rêve relativement accessible au Québec. "Offrir à ma fille une vie beaucoup plus sereine que les anxiétés absurdes qui pilulent dans la France d'aujourd'hui" : je ne sais pas de quelles anxiétés tu veux parler exactement mais si tu veux dire sécurité à Paris vs Montréal, alors Montréal l'emporte. Bonne chance pour la suite ! En effet, on a notre lot de problèmes et d'absurdité ici aussi. Et de la discrimination itou ... eh oui ! Bon, disons que cela fait du bien de lire les commentaires d'une française installée ici depuis plus d'un an. Si j'avais écrit le 1/4 de cela, moi la Québécoise, on m'aurait sans doute lancé des tomates. Mais bon, il n'y a rien de mieux que de vivre son rêve finalement et de venir tâter la vie au Québec. Au moins, si cela ne fonctionne pas ou ne vous convient pas, vous pouvez toujours retourner au bercail et vous dire que vous avez vécu une expérience ailleurs, ce qui est toujours enrichissant (enfin, il doit y en avoir qui perdent au change, mais bon ...) Je vais te renvoyer à un terme que les psychologues appellent LA FENETRE DE JOHARI qui présente l'homme dans toutes ses dimensions par rapport à l'autre. Il y a d'abord ce que je sais de moi et que les autres savent aussi ( MOI PUBLIC); ensuite, ce que je sais de moi et que les autres ne savent pas (MOI CACHé), après il y a des choses que j'ignore de moi et que les autres savent (MOI AVEUGLE) et enfin ce que ni moi ni les autres ne savent de moi et que moi-meme je cherche à découvrir. Tout ceci pour dire que c'est dans notre interaction avec les autres que nous réalisons qui nous sommes vraiment et par là nous dévoilons un pan de notre personnalité aux autres. Eh bien ce forum nous aura aidé à connaitre des aspects de la vie courante que personne n'aurait expérimenté de la meme façon qu'un français meme. Merci pour vos témoignages et surtout pour votre franchise. Alors là, Jem, je vais faire un copier-coller de ce texte sur la fenêtre de Johari et je vais faire des recherches sur Internet. C'est fascinant ! Merciiiiii ! salam je crois qu'il faut se positionner sur la fenetre comme sur une matrice telle que la matrice de mckensey merci pour cette nouvelle matrice je la trouve assez interessante je prendrais le temps de l'analyser est de me opositionner sur cette matrice et on ont discuteras il ya aussi la pyramide de MASLOW ou j'essaye toujours de me positionner sur cette dernierer et j'espere prendre de la hauteur sur cette pyramide en arrivant au quebec a tres bientot
Habitués sarbacan Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 le fifils et la fifille du big boss peuvent etre engagé aussi içi (malheureusement)et la c'est du vécu au Quebec, le fiston je ne sais pas si il est bon mais la fillote c'est vraiment pour faire plaisir a Papa qu'elle est la! ah oui y aussi son frere qui est un abruti et d'autre membre de sa famille qui sont employé dans cette usine d'environ 400 employés.... pas de piston au Québec... a d'autre! mais peut etre que c'est un cas isolé? Je n'avais vécu ces expériences qu'en france, de même que mes parents, mon conjoint et certains de mes amis. Maintenant, si vous vivez cette horreur en moins de 3 ans ici, je ne peux que vous conseiller de changer de job. Si on se met à imiter l'hexagone et à foutre en l'air des entreprises familiales pour satisfaire les caprices d'incompétents notoires... j'ai deja fais ce que tu dis... mais c'est trop neuf pour avoir un recule sur ce que je fais aujourd'hui... a suivre. Bienvenu en Amérique Tartan , et encore ce que tu as vécu c'est du pipi de chat ! Aux states si tu as de l'oseille , tu peux mème faire entrer ton gosse à Harvard !
Habitués geez Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 Bienvenu en Amérique Tartan , et encore ce que tu as vécu c'est du pipi de chat ! Aux states si tu as de l'oseille , tu peux mème faire entrer ton gosse à Harvard ! Peut-on vraiment appeler piston le fait de passer son service militaire à l'abri pendant une période de conflit, accéder à de hauts postes dans des compagnies d'amis de la famille sans en avoir les compétences, être couvert pour ses écarts, voire devenir président quelques années après papa ? Je m'interroge...
Habitués sarbacan Posté(e) 14 janvier 2010 Habitués Posté(e) 14 janvier 2010 Bienvenu en Amérique Tartan , et encore ce que tu as vécu c'est du pipi de chat ! Aux states si tu as de l'oseille , tu peux mème faire entrer ton gosse à Harvard ! Peut-on vraiment appeler piston le fait de passer son service militaire à l'abri pendant une période de conflit, accéder à de hauts postes dans des compagnies d'amis de la famille sans en avoir les compétences, être couvert pour ses écarts, voire devenir président quelques années après papa ? Je m'interroge... De toute façon ,le piston existe partout !!!
Habitués tartan Posté(e) 15 janvier 2010 Habitués Posté(e) 15 janvier 2010 Bienvenu en Amérique Tartan , et encore ce que tu as vécu c'est du pipi de chat ! Aux states si tu as de l'oseille , tu peux mème faire entrer ton gosse à Harvard ! Peut-on vraiment appeler piston le fait de passer son service militaire à l'abri pendant une période de conflit, accéder à de hauts postes dans des compagnies d'amis de la famille sans en avoir les compétences, être couvert pour ses écarts, voire devenir président quelques années après papa ? Je m'interroge... au tant sur la premiere quote de Sarbacan, je ne suis pas sur que cxe soit du piston, c'est un fait Americain... tu as de l'argent tu vas a l'université, pour certain il vautmieux avoir un talent de sportif pour avoir une chance d'y acceder. Par contre Geez souleve un point interessant en rapelant que George bush junior est le pistoné le plus connu de la planète.
sonie Posté(e) 15 janvier 2010 Posté(e) 15 janvier 2010 Bonjour! Personnellement je pense évolué plus vite au Canada que en France,moins de stress et j'aime la mentalité Québéquoise. L'oportunité est donnée à chacun et les CV est moins discriminatoire.
Invité Posté(e) 15 janvier 2010 Posté(e) 15 janvier 2010 Bonjour! Personnellement je pense évolué plus vite au Canada que en France,moins de stress et j'aime la mentalité Québéquoise. L'oportunité est donnée à chacun et les CV est moins discriminatoire. Bonjour Sonie ! Vous êtes déjà venue au Québec ?
Habitués kiki75 Posté(e) 15 janvier 2010 Habitués Posté(e) 15 janvier 2010 Bonjour! Personnellement je pense évolué plus vite au Canada que en France,moins de stress et j'aime la mentalité Québéquoise. L'oportunité est donnée à chacun et les CV est moins discriminatoire. Bonjour Sonie ! Vous êtes déjà venue au Québec ? Excellente question Ensaimada, et je dirais meme encore "as tu déjà vécu au Québec ?" parce que les vacances et y vivre il y a qd meme une différence
Habitués Silicon Posté(e) 15 janvier 2010 Habitués Posté(e) 15 janvier 2010 L'herbe est toujours plus verte ds le pré voisin
Invité Posté(e) 15 janvier 2010 Posté(e) 15 janvier 2010 L'herbe est toujours plus verte ds le pré voisin Je dirais meme que l'hiver du voisin est plus tendre...
Invité Posté(e) 15 janvier 2010 Posté(e) 15 janvier 2010 Enfin ça depends de quel voisin tu parles. Bien des snowbirds en font les frais.
Habitués sarbacan Posté(e) 15 janvier 2010 Habitués Posté(e) 15 janvier 2010 On ne le dit peut-etre jamais assez mais émigrer suppose de se connaitre soi-mème !
Habitués quebecoisbound Posté(e) 16 janvier 2010 Habitués Posté(e) 16 janvier 2010 Bienvenu en Amérique Tartan , et encore ce que tu as vécu c'est du pipi de chat ! Aux states si tu as de l'oseille , tu peux mème faire entrer ton gosse à Harvard ! Peut-on vraiment appeler piston le fait de passer son service militaire à l'abri pendant une période de conflit, accéder à de hauts postes dans des compagnies d'amis de la famille sans en avoir les compétences, être couvert pour ses écarts, voire devenir président quelques années après papa ? Je m'interroge... au tant sur la premiere quote de Sarbacan, je ne suis pas sur que cxe soit du piston, c'est un fait Americain... tu as de l'argent tu vas a l'université, pour certain il vautmieux avoir un talent de sportif pour avoir une chance d'y acceder. Par contre Geez souleve un point interessant en rapelant que George bush junior est le pistoné le plus connu de la planète. Bah non. Tout le monde peux acceder l'universite aux Etats-Unis. Il y a des universites vraiment pas chers et il y a des universites hors du prix. Moi j'ai fait mes etudes dans un universite aux Etats Unis ou les frais de scolarite me coutaient que 2,500 par annee. Oui, c'est encore cher, mais bon, c'est faisable avec le systeme de pret etudiant (ouvert a tout le monde peu importe les revenus) sans interets et des bourses (ouvert aux etudiants avec des revenus faibles). Ce n'est pas tout les universites qui facturent 38,000 $ par annee. C'est tres simple. Si tu as pas l'argent pour payer 38000$ il faut trouver quelque chose moin cher!
Habitués tartan Posté(e) 16 janvier 2010 Habitués Posté(e) 16 janvier 2010 (modifié) Bienvenu en Amérique Tartan , et encore ce que tu as vécu c'est du pipi de chat ! Aux states si tu as de l'oseille , tu peux mème faire entrer ton gosse à Harvard ! Peut-on vraiment appeler piston le fait de passer son service militaire à l'abri pendant une période de conflit, accéder à de hauts postes dans des compagnies d'amis de la famille sans en avoir les compétences, être couvert pour ses écarts, voire devenir président quelques années après papa ? Je m'interroge... au tant sur la premiere quote de Sarbacan, je ne suis pas sur que cxe soit du piston, c'est un fait Americain... tu as de l'argent tu vas a l'université, pour certain il vautmieux avoir un talent de sportif pour avoir une chance d'y acceder. Par contre Geez souleve un point interessant en rapelant que George bush junior est le pistoné le plus connu de la planète. Bah non. Tout le monde peux acceder l'universite aux Etats-Unis. Il y a des universites vraiment pas chers et il y a des universites hors du prix. Moi j'ai fait mes etudes dans un universite aux Etats Unis ou les frais de scolarite me coutaient que 2,500 par annee. Oui, c'est encore cher, mais bon, c'est faisable avec le systeme de pret etudiant (ouvert a tout le monde peu importe les revenus) sans interets et des bourses (ouvert aux etudiants avec des revenus faibles). Ce n'est pas tout les universites qui facturent 38,000 $ par annee. C'est tres simple. Si tu as pas l'argent pour payer 38000$ il faut trouver quelque chose moin cher! Quebecoisbound, tu as bien raison de rectifier le tire... mais souvent d'Europe on a cette impression que les universités Americaine(USA) sont hors de prix. donc merci de corriger cette erreur. Meme si je suis surpris j'ai un ami Americain içi, et la raison de son pere pour avoir immigrer au Canada etait les frais élevés des université pour ses enfants. Ca depends des Etats peut etre? Modifié 16 janvier 2010 par tartan
Habitués Voyageur76 Posté(e) 16 janvier 2010 Habitués Posté(e) 16 janvier 2010 Le pistonnage, c'est en quelque sorte le réseautage.</b> <img src="http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif" /><br /> Tout le contraire! Le réseautage donne des chances à l'emploi, le pistonnage les restreint. Le réseautage joue un rôle important dans les milieux professionnels au Québec. Ces regroupements plus ou moins formels permettent de placer ses membres au cur d'échanges d'informations privilégiées. A travers ces échanges personnalisés, il est possible de bénéficier d'opportunité que d'autres n'auront pas connaissance. Au-delà de l'opportunité, on peut aussi penser que des membres d'un réseau pourront recommander d'autres membres pour un contrat, un emploi sans obligation toutefois ni d'attente systématique de réciprocité.<br /><br />La fonction de ces réseaux diffère dans leurs effets des regroupements d'intérêt que l'on rencontre en France, par exemple les anciens élèves de grandes écoles. Le réseautage vise essentiellement l'échange d'informations, les regroupements d'intérêts en France y ajoutent l'échange de privilèges ou d'avantages. Le réseautage vous permettra d'apprendre l'existence d'une opportunité d'emploi, les regroupements d'intérêt feront que pour cet emploi on privilégiera l'embauche de diplômés d'une école particulière ou encore la parenté d'un membre de votre regroupement.<br /><br /><br />Auteur : Pierre-Olivier Saire<br /><br /><div align="center">© Copyright OFII 2008</div><br /><br /><br />Il y a beaucoup d'informations pour les chercheurs d'emploi au Québec sur ce site du gouvernement français. Allez-y faire un tour, c'est très instructif!<img src="http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/smile.gif" /> <br /><br /><a href='http://www.ofiicanada.ca/malentendusculturels.php' class='bbc_url' title='Lien externe' rel='nofollow'>OIIF</a><br /><br /> Bravo de corriger les faussetés et la désinformation de Ensaimada avec cet excellent article de l'OIIF qui remet les pendules à l'heure au sujet du réseautage. Azarielle a réagi à ceci 1
Habitués Apple Posté(e) 16 janvier 2010 Habitués Posté(e) 16 janvier 2010 Bravo de corriger les faussetés et la désinformation de Ensaimada avec cet excellent article de l'OIIF qui remet les pendules à l'heure au sujet du réseautage. Ensaimada est bien mieux placée pour connaître le sujet Quand le marché de l'emploi se porte bien, le réseau permet de prendre connaissance d'un profil par ses relations. Par contre, quand le marché se tend comme en ce moment, le réseautage vire au pistonnage. Pour les immigrants, on voit bien le phénoméne d'exclusion que ça entraine parfois. E-Logisticien, Kweli et tartan ont réagi à ceci 3
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