Faites-nous confiance par Rayan

[zem27]

Bonjour,

merci pour cette analyse rayan.

Enfaite je trouve un énorme paradoxe entre les exigences de la sélection faite par le MICC pour les nouveaux arrivants(plus on est diplômé avec plusieurs années expériences plus on a de point et meilleurs sont nos chances d'immigrés), et les exigences des ordres professionnels pour la reconnaissances de ses acquis.

La non coopération entre les service de MICC et les ordres professionnels, à bouleverser les choses, en transformons ce qui était un avantage pour la sélection ont une entrave pour la reconnaissance et le travail et ainsi pour lintégration.

Je pense que les deux services doivent mettre en place des mécanismes pour coordonner leur effort, et permettre à la source, la sélection et la reconnaissances des acquis des nouveaux arrivants.

[Dela]

Très bonne chronique.

(Ré)écoutez Radio Caribou:

http://podcast.frequencecaribou.com/28022006_le_caribou_dechaine.mp3

http://podcast.frequencecaribou.com/12042005_5vx3x6.mp3

Et le problème est là pour durer. Au pays de l'immobilisme, c'est un des sujets qui existera encore dans 100 ans, comme les pots-de-vin, la mafia, la corruption, la collusion, le manque de concurrence, etc.

[rayan]

Très intéressantes émissions, Dela. Elle sont toujours d'actualité, Merci.

Et le problème est là pour durer. Au pays de l'immobilisme, c'est un des sujets qui existera encore dans 100 ans, comme les pots-de-vin, la mafia, la corruption, la collusion, le manque de concurrence, etc.

Justement la dernière émission date maintenant de près de 4 ans. Est-ce que tu ne penses pas qu’il y a eu des changements au niveau de certains ordres professionnels ces deux dernières années? Je ne sais pas non plus ce qu’il se passe pour la mise en œuvre de l’entente France-Québec mais je crois que cela va dans le bon sens.

La non coopération entre les service de MICC et les ordres professionnels, à bouleverser les choses, en transformons ce qui était un avantage pour la sélection ont une entrave pour la reconnaissance et le travail et ainsi pour l’intégration

C'est juste, zem27. En fait pour répondre aussi à Bouclette, le MICC délivre une attestation d’équivalence de diplômes mais ça ne te permet pas de travailler dans certains métiers. C'est-à-dire, que si tu es pharmacien (ne) en France ou en Algérie, tu peux obtenir une équivalence d’un baccalauréat québécois en pharmacie mais tu ne pourras pas travailler en tant que pharmacien au Québec.

Modifié 26 octobre 2009 par rayan

[Invité]

Finalement, faire faire ses équivalences, même si en bout de ligne elles correspondent à ce que quelqu'un cherche comme boulot, cela ne garantit rien du tout. Il faudrait qu'ils mettent leur belle théorie en pratique. Si on raconte aux aspirants immigrants qu'ils n'auront pas de problèmes avec leur diplôme et que c'est le contraire qui se passe une fois ici, doit-on dire que la DGQ (Délégation générale du Québec) raconte des histoires.

Pourtant, c'est étrange; elle n'aurait aucun intérêt à faire venir des gens qui ne pourront pas travailler dans leur domaine, devront peut-être faire de petits boulots, retourner aux études, en arracher ... et peut-être finalement retourner au bercail.

Malheureusement je n'ai pas pu voir les extraits; je n'arrivais pas à ouvrir le document.

[rayan]

Finalement, faire faire ses équivalences, même si en bout de ligne elles correspondent à ce que quelqu'un cherche comme boulot, cela ne garantit rien du tout. Il faudrait qu'ils mettent leur belle théorie en pratique.

Pas dans tous les domaines, cela dit. Juste certains métiers parmi ceux qui sont régis par des ordres professionnels, sans doute un peu trop jaloux de leur profession, notamment dans la santé.

Pour les extraits, ils sont en mp3, tu peux donc les lire par toute sorte de lecteur. Ex: Windows Media.

[Invité]

Merci Rayan !

Oui, dans le domaine de la santé, ce qui est franchement ridicule, car il manque 800 médecins omnipraticiens au Québec. Un Québécois sur quatre n'a pas de médecin de famille.

Il y a beaucoup de spécialistes, mais trop peu de généralistes ... et pour accéder aux spécialistes, il faut impérativement passer par un généraliste. On tourne en rond ...

[Dela]

Justement la dernière émission date maintenant de près de 4 ans. Est-ce que tu ne penses pas quil y a eu des changements au niveau de certains ordres professionnels ces deux dernières années?

Exemple: les médecins

2007: des quelque 174 médecins formés à l'étranger qui étaient en attente d'un stage en résidence cette année, 58 auront finalement été admis, soit un nombre sans précédent. Les autres (116) n'ont pas satisfait les critères d'admission de ces programmes, alors même s'il y a des places vacantes, ces gens n'ont pas répondu aux standards. Aucun [programme] n'a considéré qu'ils répondaient aux critères pour devenir médecins spécialistes ou médecins de famille », a expliqué le Dr Hébert, qui rappelle que les 130 programmes existants ont tous leurs propres critères ..... quelque 87 places sont vacantes en résidence cette année.

Les doyens des quatre facultés de médecine du Québec devraient rencontrer prochainement le ministre de la Santé, Philippe Couillard, qui exprimait mardi sa surprise de voir de si nombreux stages en résidence vacants, compte tenu du nombre de médecins étranger en attente d'un stage.

« Il est très difficile de comprendre, pour moi et pour le public, [...] qu'un nombre aussi élevé de médecins restent sur le carreau, alors qu'on pourrait les former dès cette année », soutenait le ministre.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2007/05/02/004-hebert-med-etranger.shtml

http://www.immigrer.com/faq/sujet/Reportage-sur-les-medecins-etrangers-qui-immigrent-et-veulent-travailler.html

2008: L'an dernier, les quatre facultés concernées avaient préféré laisser vacants un peu plus de 80 postes de résidence en médecine plutôt que de les offrir à la centaine de MDE qualifiés en attente d'un stage. Cette année, 102 postes non pourvus sont en jeu, une occasion que ne veut pas rater la coalition des associations de médecins diplômés à l'étranger, qui réclame l'intervention rapide et musclée de Québec. 64 médecins étrangers ont été retenus au premier tour, c'est un record.

http://www.ledevoir.com/2008/04/11/184556.html

Verdict après le second tour: En 2008, 73 postes de résidence sont encore laissés vacants alors que 72 médecins qualifiés qui ont appliqué à ces postes ont été rejetés sans entrevue.

http://www.medecinsdailleurs.com/nouvelles/

2009: Le porte-parole de la Coalition des Associations de médecins diplômés à létranger, Dr. Comlan Amouzou, juge inadmissible que pour une troisième année consécutive, les universités du Québec décident délibérément de laisser 94 postes de résidence vacants malgré que plus de 130 MDE ont soumis une application.

Les leçons du passé nont pas été apprises par les universités et le collège des médecins du Québec qui continuent de bafouer année après année le droit au travail des centaines de personnes formées à létranger malgré le contexte de pénurie.

http://www.crarr.org/?q=fr/node/121

Ca suffit comme réponse ou je dois développer

[rayan]

Justement la dernière émission date maintenant de près de 4 ans. Est-ce que tu ne penses pas quil y a eu des changements au niveau de certains ordres professionnels ces deux dernières années?

Exemple: les médecins

2007: des quelque 174 médecins formés à l'étranger qui étaient en attente d'un stage en résidence cette année, 58 auront finalement été admis, soit un nombre sans précédent. Les autres (116) n'ont pas satisfait les critères d'admission de ces programmes, alors même s'il y a des places vacantes, ces gens n'ont pas répondu aux standards. Aucun [programme] n'a considéré qu'ils répondaient aux critères pour devenir médecins spécialistes ou médecins de famille », a expliqué le Dr Hébert, qui rappelle que les 130 programmes existants ont tous leurs propres critères ..... quelque 87 places sont vacantes en résidence cette année.

Les doyens des quatre facultés de médecine du Québec devraient rencontrer prochainement le ministre de la Santé, Philippe Couillard, qui exprimait mardi sa surprise de voir de si nombreux stages en résidence vacants, compte tenu du nombre de médecins étranger en attente d'un stage.

« Il est très difficile de comprendre, pour moi et pour le public, [...] qu'un nombre aussi élevé de médecins restent sur le carreau, alors qu'on pourrait les former dès cette année », soutenait le ministre.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2007/05/02/004-hebert-med-etranger.shtml

http://www.immigrer.com/faq/sujet/Reportage-sur-les-medecins-etrangers-qui-immigrent-et-veulent-travailler.html

2008: L'an dernier, les quatre facultés concernées avaient préféré laisser vacants un peu plus de 80 postes de résidence en médecine plutôt que de les offrir à la centaine de MDE qualifiés en attente d'un stage. Cette année, 102 postes non pourvus sont en jeu, une occasion que ne veut pas rater la coalition des associations de médecins diplômés à l'étranger, qui réclame l'intervention rapide et musclée de Québec. 64 médecins étrangers ont été retenus au premier tour, c'est un record.

http://www.ledevoir.com/2008/04/11/184556.html

Verdict après le second tour: En 2008, 73 postes de résidence sont encore laissés vacants alors que 72 médecins qualifiés qui ont appliqué à ces postes ont été rejetés sans entrevue.

http://www.medecinsdailleurs.com/nouvelles/

2009: Le porte-parole de la Coalition des Associations de médecins diplômés à létranger, Dr. Comlan Amouzou, juge inadmissible que pour une troisième année consécutive, les universités du Québec décident délibérément de laisser 94 postes de résidence vacants malgré que plus de 130 MDE ont soumis une application.

Les leçons du passé nont pas été apprises par les universités et le collège des médecins du Québec qui continuent de bafouer année après année le droit au travail des centaines de personnes formées à létranger malgré le contexte de pénurie.

http://www.crarr.org/?q=fr/node/121

Ca suffit comme réponse ou je dois développer

J'ai déjà vu ces textes, Dela et cette situation est pour le moins déplorable. Merci. Tu peux développer si tu veux mais je crois qu'on est d'accord qu'il y a du chemin à faire en vue de faciliter l'accès à certaines professions, régies par les ordres, pour les diplômés hors Québec.

[jay-jay]

Salut Rayan,

Comme tu l'a bien souligné et dis dans cette chronique, il suffit que les ordres professionnels ouvrent grand les yeux et constatent le gâchis qu'ils créent avec tous ces savoir-faire crevés. Très belle chronique, bien rédigé, très explicite et constructive aussi. J'aimerais qu'au moins les décideurs de cette belle province aient le courage de remettre en question leur système et corriger les failles et imperfections du passé.

Félicitation Rayan et que l'objectivité et la clairvoyance soient tes vertus de tous les jours.

[Invité]

Merci beaucoup Rayan. Et merci Raya.

Des politiciens qui ont de la volonté et du courage ? Malheureusement, ils sont aussi difficiles à trouver qu'une aiguille dans une botte de foin.

Voyez seulement les scandales de corruption qui éclatent au niveau municipal ... eh bien le provincial et le fédéral sont gangrenés eux aussi. Alors avant de poser des gestes pour améliorer le système de santé, ils vont tous vouloir sauver leur peau et essayer d'empêcher la tenue d'une enquête publique.

[grandebleue]

Rayan aborde ici un sujet délicat et récurrent et qui n'a pas encore trouvé de solution et risque de perdurer encore longtemps.

Ce constât peut paraître brutal , car il renferme beaucoup de vérité.Il y a quelque chose de bouleversant,voire comique et parfois sincère,dans les propos que me tenaient certains de mes compatriotes, futurs immigrants que je rencontrais par hasard dans les rues d'Alger.

il ressortait de ces témoignages une contradiction flagrante avec la réalité que moi même j'ai vécue et que vivent la plupart des diplômés ici , sur place . Ils ont le fol espoir d'y trouver une société stable, riche ,libérale , efficace, une société multiculturelle, une société moderne et sans problème à la mesure de nos frustrations et à la hauteur de nos rêves.Or si on se fie à la réalité du terrain , à notre vécu et au témoignage de nombreux immigrants qui se sont exprimés ici dans ce forum,vous devez vous attendre à découvrir les cotés impitoyables du libéralisme économique.

Donc une fois au Québec , passés les délices des premiers shopping,vous allez être confrontés à la dure réalité de votre nouvelle vie et faire face aux défis qui vous attendent entre autres le plus crucial ,celui de l'emploi. Alors que la quasi-majorité d'entre nous a entamé des études

supérieures, nos diplômes ne sont pas reconnus , tout simplement , parce qu'ils ne répondent pas toujours aux << normes >>requises par les standarts québécois et les divers conseils des ordres.Mais ça , sans aucun doute ,tous les immigrants le savent et doivent se préparer en conséquence.Certains réussiront à surmonter toutes les difficultés et à trouver leur place dans leur nouvelle terre d'accueil .D'autres par contre , végèteront et n'arriveront jamais à décoller. C'est dans l'ordre naturel des choses .En general le succés dépend de l'état d'esprit de l'immigrant et de l'esprit de suite avec lequel il accomplira son immigration.

bonsoir ,

ca a le mérite d'etre clair et me parait sincerement etre des propos tres realistes tout a été dit , bien à vous merci.