travail pour femme avec voile

[_Guépard_]

Djemila Benhabib, Québécoise d'origine algérienne et son combat contre le voile, l'intégrisme et la compromission...

Éviter la compromission avec l'islamisme par Djemila Benhabib S'il est incontestable que la situation des femmes musulmanes diffère d'un pays à l'autre, il n'en reste pas moins que leur statut est inférieur à celui des hommes. En effet, hormis quelques rares exceptions (la Tunisie et la Turquie), sous une forme ou sous une autre, sous couvert du code de la famille, code civil ou pénal, les États musulmans ont institutionnalisé la discrimination et les violences à l'égard des femmes. Pour les subordonner aux hommes, leur prétexte est toujours le même, à savoir le Coran et l'application de la charia. Faire une brèche dans ce système, c'est faire une brèche dans toute la société. Le statut des femmes soulève un tabou majeur, celui de la place de la religion dans la société. C'est un problème qui reste jusqu'à aujourd'hui le principal défi auquel sont confrontés les musulmans. Nous touchons là à un élément central. La question de savoir si un système politique fondé sur la religion est compatible avec la démocratie se heurte à un principe fondamental. En démocratie, la liberté d'opinion, de parole et de conscience est un droit essentiel. La possibilité de demander qu'une loi soit modifiée ou abrogée existe. Or, une telle liberté est impossible si la loi se fonde sur un texte sacré. Faire entrer la religion dans le domaine politique et imposer la charia en prétextant la volonté d'Allah, c'est récuser l'autonomie de l'individu par rapport à la communauté. C'est aussi refuser que l'adhésion à une croyance relève d'une démarche personnelle. Les pratiques sociales se sont largement sécularisées dans la grande majorité des États musulmans, ce qui reste des lois islamiques touche essentiellement, pour ne pas dire exclusivement, au domaine familial et, par voie de conséquence, à la place accordée aux femmes. Comme l'explique Monique Gadant, "la famille, trop souvent lieu de la violence domestique et de la soumission à l'ordre patriarcal, est le lieu de formation à la violence sociale et politique". C'est ce qui explique l'attachement des pays musulmans à la charia. C'est par la famille que l'État maintient le système répressif contre la société tout entière. Dans ce sens, le combat pour l'égalité entre hommes et femmes est indissociable de celui pour la démocratie. En maintenant la religion dans la sphère privée, on ne cherche pas à bafouer le droit à la religion ni à le restreindre, on veut l'éloigner de l'emprise du politique et de son instrumentalisation, car la fusion des deux aboutit toujours à une forme de totalitarisme. http://sisyphe.org/spip.php?article3282

[sarbacan]

Bon Guépard excuses moi d'avoir dit stupid je n'aime pas faire d'attaques ad hominem !

Ceci étant dit le Québec est la seule^province où ce genre de questions se posent en amérique du nord et avec la mème problématique qu'en France ! Oui ce genre de procédé a déjà été fait en France et je parie mème qu'ils vont faire emerger des tetes féminines à qui ils vont donner des boulots importants genre députés ou ministres un peu comme Rachida ou l'autre de NPNS !Tout cela pour castrer la communauté Maghrébine ! Comme on dit bàon sang ne saurait mentir ou les chiens ne font pas des chats !Je crois que j'irais plutot du coté de Toronto !

[sarbacan]

Portez le voile et rejoignez le 25-30% de chomeurs maghrébins

La réalité c'est ça.....

Ca c'est vraiment une réaction de français

[_Guépard_]

sarbacan Guépard you are so stupid !

J'espère que la modération va sévir contre sarbacan qui a clairement violer les règlements de ce forum... d'autres forumistes ont été bannis pour moins que ça...

[sarbacan]

sarbacan Guépard you are so stupid !

J'espère que la modération va sévir contre sarbacan qui a clairement violer les règlements de ce forum... d'autres forumistes ont été bannis pour moins que ça...

Alors là tu es de mauvaise foi ! D'abbord je l'ai dit en Anglais ensuite je me suis excusé avant que tu ne réagisses !Mais sans doute etais tu emporté par tes émotions !

[jarrive]

Je me permet de reprendre ce passage du 2éme lien fourni par Sarbacan qui selon moi résume bien ce qui risque de se passer dans les années à venir si le gouvernement ne retrousse pas ses manches. Au risque de voir ce petit bout terre renommé pour sa sécurité se transformer en un enfer. et à la différence de la France, au Québec il y a déjà le problème des gangs.

Si aucune action nest posée, la coalition croit que lévolution de limmigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

[_Guépard_]

sarbacan Ceci étant dit le Québec est la seule^province où ce genre de questions se posent en amérique du nord et avec la mème problématique qu'en France ! Oui ce genre de procédé a déjà été fait en France et je parie mème qu'ils vont faire emerger des tetes féminines à qui ils vont donner des boulots importants genre députés ou ministres un peu comme Rachida ou l'autre de NPNS !

La conception de la laïcité peut varier d'un endroit à l'autre. Oui à la liberté religieuse mais la religion demeure dans la sphère privé.

sarbacan Je crois que j'irais plutot du coté de Toronto !

Excellente nouvelle.

[sarbacan]

J'ai trouvé un lien qui illustre mes propos au sujet de la similitude France/Québec: Le syndrome Dati et les limites du bricolage

http://www.ksari.com/index.php?option=com_...02:billet-jeudi

[_Guépard_]

Si aucune action n'est posée, la coalition croit que l'évolution de l'immigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

Les Maghrébins doivent souhaiter que cela n'arrive jamais car il y aura alors des pressions énormes pour réduire de facon importante l'immigration de ces pays pour des raisons de non-intégration...

[jarrive]

Si aucune action n'est posée, la coalition croit que l'évolution de l'immigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

Les Maghrébins doivent souhaiter que cela n'arrive jamais car il y aura alors des pressions énormes pour réduire de facon importante l'immigration de ces pays pour des raisons de non-intégration...

Ah oui, belle mentalité en effet, d'un coté on les rejette pour des raisons stupides (exp: trop qualifiés ) et ensuite quand ça pète c'est de leur faute. Bravo le Québec...

[sarbacan]

Si aucune action n'est posée, la coalition croit que l'évolution de l'immigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

Les Maghrébins doivent souhaiter que cela n'arrive jamais car il y aura alors des pressions énormes pour réduire de facon importante l'immigration de ces pays pour des raisons de non-intégration...

De toute façon il n'y a pas d'avenir au Québec pour un cadre sup donc autant aller là où il y a des opportunités et au moins je verrais des cougars parce que les guépards je les laisse au Québec !

Autre lien

http://oumma.com/Musulmans-en-Occident-perception

[_Guépard_]

Le jeudi 14 fév 2008 Les Nord-Africains ont de la difficulté à trouver un emploi Laura-Julie Perreault La Presse L'automne dernier, la commission Bouchard-Taylor a entendu leurs doléances à répétition. Hier, Statistique Canada a mis des chiffres sur le malaise qu'éprouvent plusieurs immigrés maghrébins: ils ont plus de difficulté que tous les autres à trouver un emploi au Québec. En 2006, alors que le taux de chômage au Québec était à peine de 6,3% parmi les 25-54 ans, il atteignait 27,9% pour les immigrants nés dans un pays de l'Afrique du Nord et installés au Québec entre 2001 et 2006. Ceux qui sont arrivés au cours des cinq années précédentes, soit de 1996 à 2001, s'en tirent un peu mieux. Mais avec un taux de chômage de 18,7%, ils ne rattrapent ni la population québécoise en général, ni l'ensemble des immigrants récents, qui ont un taux de chômage de 13,4%. Mais les immigrés d'Afrique du Nord ne sont pas les seuls mal en point sur le plan de l'emploi. Dans le triste palmarès du chômage au Québec, ils sont suivis de près par les autres nouveaux arrivants d'Afrique (27,1%), puis par ceux d'Amérique latine (15,4%), d'Asie (13,3%) et d'Europe (13,2%).

Donc la situation de l'emploi est meilleure pour les immigrants de l'Amérique Latine, de l'Europe, de l'Asie etc. que pour les immigrants du Maghreb...ca c'est le prix de la volonté de non-intégration de certains d'entre eux...

[sarbacan]

Ces mêmes statistiques dévoilent que le taux de chômage des immigrants de lAfrique du Nord en Ontario est plus de 7% inférieur à celui du Québec. Ce résultat peut être mis en parallèle avec celui de la faible intolérance raciale observée en Ontario comparativement à celle du Québec (Fig.6) [10].

La « grande enquête sur la tolérance au Québec » de la firme Léger Marketing [11] qui a fait couler beaucoup dencre en 2007, a montré quun Québécois sur 2 avait une mauvaise opinion sur les Arabes (fig.7). Comme la plupart des Occidentaux ne font pas nécessairement la différence entre la notion dArabe et celle de musulman, les deux mots peuvent être considérés comme interchangeables dans le sondage.

Fait très singulier, le sondage fait ressortir ce quil appelle « le paradoxe arabe » : « cest envers la communauté arabe que les Québécois expriment le plus fort degré de réprobation. Pourtant, lenquête démontre quil sagit dune des communautés les mieux intégrées à la société québécoise. »

[_Guépard_]

Si aucune action n'est posée, la coalition croit que l'évolution de l'immigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

Les Maghrébins doivent souhaiter que cela n'arrive jamais car il y aura alors des pressions énormes pour réduire de facon importante l'immigration de ces pays pour des raisons de non-intégration

Ah oui, belle mentalité en effet, d'un coté on les rejette pour des raisons stupides (exp: trop qualifiés ) et ensuite quand ça pète c'est de leur faute. Bravo le Québec...

L'Intégration, c'est d'abord et avant tout la responsabilité des immigrants.... C'est pas à la société d'acceuil du Québec à s'intéger aux immigrants, c'est aux immigrants de s'intégrer à la société d'accueil du Québec...

[jarrive]

Le jeudi 14 fév 2008 Les Nord-Africains ont de la difficulté à trouver un emploi Laura-Julie Perreault La Presse L'automne dernier, la commission Bouchard-Taylor a entendu leurs doléances à répétition. Hier, Statistique Canada a mis des chiffres sur le malaise qu'éprouvent plusieurs immigrés maghrébins: ils ont plus de difficulté que tous les autres à trouver un emploi au Québec. En 2006, alors que le taux de chômage au Québec était à peine de 6,3% parmi les 25-54 ans, il atteignait 27,9% pour les immigrants nés dans un pays de l'Afrique du Nord et installés au Québec entre 2001 et 2006. Ceux qui sont arrivés au cours des cinq années précédentes, soit de 1996 à 2001, s'en tirent un peu mieux. Mais avec un taux de chômage de 18,7%, ils ne rattrapent ni la population québécoise en général, ni l'ensemble des immigrants récents, qui ont un taux de chômage de 13,4%. Mais les immigrés d'Afrique du Nord ne sont pas les seuls mal en point sur le plan de l'emploi. Dans le triste palmarès du chômage au Québec, ils sont suivis de près par les autres nouveaux arrivants d'Afrique (27,1%), puis par ceux d'Amérique latine (15,4%), d'Asie (13,3%) et d'Europe (13,2%).

Donc la situation de l'emploi est meilleure pour les immigrants de l'Amérique Latine, de l'Europe, de l'Asie etc. que pour les immigrants du Maghreb...ca c'est le prix de la volonté de non-intégration de certains d'entre eux...

Non mais franchement tes sérieux quand tu dit ça ?

Sinon je penserai effectivement que Sarbacan avait raison quand il t'a parlé en anglais

en déduire d'une statistique que c'est une volonté de non intégration c'est vraiment limite comme raisonnement et je dois l'avouer ça ne m'étonne pas de ta part.

Chômage des Maghrébins : « une honte pour le Québec »

www.cyberpresse.ca

vendredi 28 mars 2008

Le café maghrébin le Safir sur la rue Jean-Talon Est.

Olivier Bourque - Ce n'est pas le J'accuse de Zola, mais bien un véritable Je déplore qu'a lancé la communauté maghrébine de Montréal, mardi.

Regroupée à l'intérieur du Centre de recherche-action sur les relations raciales (CRARR), une poignée de « leaders d'opinion » maghrébins ont dénoncé le taux de chômage anormalement élevé de leur communauté.

Et ils n'ont pas tort si on se fie aux derniers résultats de Statistique Canada. Alors que le taux de chômage de la population en général est à 7% au Québec, pour les Maghrébins, la situation est toute autre avec un chiffre qui frôle les 28%.

« Aucun groupe n'a une situation aussi peu enviable au Canada », a souligné Christel Le Petit de Statistique Canada lors de la divulgation des chiffres en février.

Au Québec, les Maghrébins qui proviennent de cette région formée du Maroc, l'Algérie, la Tunisie, le Libye et la Mauritanie - forment le groupe le moins choyé à ce qui à trait au marché du travail.

Seuls les immigrants provenant de l'Afrique noire taux de chômage de 20% - et les Haïtiens à 17,8% - s'approchent de ce triste score, selon des chiffres dévoilés par la coalition.

Ce taux de chômage, on le comprend, a scandalisé la communauté maghrébine qui blâme notamment « l'inaction » du gouvernement face à ce problème.

« Cette situation est une honte pour le Québec », a lancé Lamine Foura, journaliste bien connu et animateur de radio et de télévision.

« Depuis la divulgation des chiffres de Statistique Canada, on remarque un immobilisme total de la part du gouvernement, aucune réaction officielle, c'est comme si c'était un taux de chômage qui s'était déclaré au Maroc, en Algérie ou en Tunisie », indique-t-il.

Exemple frappant de cette inaction, le cas de Lamia Ouamara, une Algérienne qui a obtenu son diplôme de médecin dans son pays et qui a fait ses équivalences au Québec. Mais depuis, rien. Elle n'a pas réussi à se dénicher un emploi malgré ses compétences dans une province qui est en déficit de 1600 médecins omnipraticiens et spécialistes.

Elle raconte son expérience, mais l'émotion est forte. Mme Ouamara insiste : elle est totalement intégrée à la société québécoise, elle parle français, a des amis « tricotés serrés », est ici depuis 12 ans, mais la job ne vient pas. Une situation qui l'exaspère tout autant que sa famille.

« Je sens surtout de la frustration de ma fille. Et j'en suis triste. L'autre jour elle m'a dit : quand je vais finir mes études, je vais quitter le pays », dit-elle, un peu résignée.

Car le gazon semble un peu plus vert chez le voisin. Au Québec, le taux de chômage des immigrants récents de l'Afrique du Nord atteint 27,1% alors qu'il est de 19,7% en Ontario.

Les Maghrébins parlent français

La coalition comprend mal les raisons pour lesquelles un groupe qui parle à forte majorité le français peine à se dénicher un emploi.

Plusieurs de ces leaders d'opinion se demandent quelle est la crédibilité d'une société qui souhaite la francisation des immigrants non-francophones alors que les Maghrébins francophones à très grande majorité ont un taux de chômage aussi élevé.

« La survie du français passera par la capacité du Québec d'intégrer de façon harmonieuse les immigrants francophones », lance Kamal El Batal, consultant d'origine maghrébine qui a gagné une lutte contre le racisme dans la sélection des CV.

Quant aux raisons de cette « exclusion », les intervenants refusent de jouer la carte du racisme. On indique que les immigrants maghrébins sont trop qualifiés pour les emplois offerts 45% ont des qualifications universitaires techniques contre 31% pour la population en général.

Aussi, on s'accorde pour dire que la communauté subit encore les contrecoups du 11 septembre, mais « il s'agit d'une raison parmi d'autres ».

Du côté de Statistique Canada, on souligne que la crise dans le secteur manufacturier a joué un rôle dans l'important taux de chômage de certains groupes d'immigrants au Québec malgré que cette situation ne touche pas exclusivement les Maghrébins.

Mais il y a surtout et toujours cette peur de l'inconnu.

« Je dirais qu'il s'agit beaucoup plus de xénophobie. C'est la méconnaissance de l'autre », souligne Abdelghani Dades, journaliste et membre d'une table sur le Maghreb.

Actions du gouvernement

Pour stopper le mouvement, les intervenants demandent au gouvernement et aux employeurs de bouger. Et de poser des actions claires.

Selon eux, l'État doit mettre sur pied des programmes d'accès à l'égalité au sein de la fonction publique. Et surtout des programmes qui marchent.

« En 1981, le ministre Gérald Godin voulait faire passer la représentation des minorités dans l'appareil public de 1,9% à 9% pour l'année 1986. En ce moment, ce chiffre n'atteint que 3% », constate M. Dades.

Aussi, la coalition souhaite qu'un ministre soit responsable de ce programme et imputable à l'Assemblée Nationale. La coalition exprime le désir qu'on mette sur pied d'autres mesures visant la création d'emplois et de stages.

Si aucune action n'est posée, la coalition croit que l'évolution de l'immigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

Mais surtout, le groupe espère les mêmes chances à l'emploi pour ceux qui portent le nom de Tremblay et ceux qui sont nés Kamal, Hassan ou Dahlia.

Source

http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/art...ORMER/80328167/ (...)

[rimas72]

Les canadiens sont beaucoup plus tolérant que les français. Ici on regarde avec méchanceté et c'est très mal vu. Alors qu'au canada pendant mes nombreuse visite j'ai vu que ça ne va pas l'air de déranger les gens, même dans les magasin, au musée etc.. j'ai vu des vendeuse avec des foulards.

C'est pas une question de méchanceté mais de choix de société.

voila une belle façon de justifier l'injustifiable !

[Invité]

Bon Guépard excuses moi d'avoir dit stupid je n'aime pas faire d'attaques ad hominem !

Ceci étant dit le Québec est la seule^province où ce genre de questions se posent en amérique du nord et avec la mème problématique qu'en France ! Oui ce genre de procédé a déjà été fait en France et je parie mème qu'ils vont faire emerger des tetes féminines à qui ils vont donner des boulots importants genre députés ou ministres un peu comme Rachida ou l'autre de NPNS !Tout cela pour castrer la communauté Maghrébine ! Comme on dit bàon sang ne saurait mentir ou les chiens ne font pas des chats !Je crois que j'irais plutot du coté de Toronto !

Donc il ne faut pas venir au Québec et choisir L'Ontario ou Terre-Neuve. Pourquoi vouloir venir au Québec ? Il est vrai que les québécois ne veulent pas de voiles dans les postes administratifs de la fonction publique et cela est leur droit ILS SONT SOUVERAINS CHEZ-EUX, comme les français. Pour ce qui est du secteur privée cela appartient à la discrétion de l'employeur. Au final une voilée veut immigrer il vaut qu'elle choisissent un pays qui aime le voile.

D'ailleurs dans une société qui était sur le modèle canadien anglais (La Hollande) le malaise s'installe dans cette société, réputée pourtant pour sa tolérance face à limmigration. Ceux que les Néerlandais appellent les allochtones représentent 10 % de la population. Les Turcs, les Surinamiens et les Marocains sont les plus nombreux. Le pays compte 850 000 musulmans (5 % de la population), dont 20 000 à 30 000 radicaux, 500 mosquées et une quarantaine décoles coraniques. Entre 1995 et 2001, pas moins de 250 000 demandeurs dasile ont trouvé refuge aux Pays-Bas. « Cétait trop pour que notre société puisse sen accommoder », expliquait il y a quelques années Paul Schnabel, le directeur de lOffice de planification sociale et culturelle, un organisme gouvernemental.

Les déchirements de la gauche néerlandaise sur le thème de limmigration illustrent bien la crise identitaire que traverse le pays. En novembre dernier, la ministre travailliste de lIntégration, Ella Vogelaar, a dû démissionner sous la pression de son parti pour avoir estimé, entre autres, que le port du voile intégral était « concevable ».Un mois plus tard, les travaillistes durcissaient leur discours.«La tolérance na pas fait de bien à lintégration des immigrés, pour devenir néerlandais, il faut renoncer à sa nationalité dorigine », affirme désormais la gauche néerlandaise.

Donc le Québec aujourd'hui et le Canada anglais demain, déjà l'Australie est devenue frileuse, Pourquoi ? Pourtant c'est un pays anglo saxon.

Tu peux dénoncer le manque de compréhension des québécois et des francais donc il faut choisir une autre destination en attendant qu'ailleurs ils arrivent eux aussi à l'écoeurement de cette religion d'amour paix et tolérance.

[_Guépard_]

Ces mêmes statistiques dévoilent que le taux de chômage des immigrants de l'Afrique du Nord en Ontario est plus de 7% inférieur à celui du Québec. Ce résultat peut être mis en parallèle avec celui de la faible intolérance raciale observée en Ontario comparativement à celle du Québec (Fig.6) [10]. La « grande enquête sur la tolérance au Québec » de la firme Léger Marketing [11] qui a fait couler beaucoup d'encre en 2007, a montré qu'un Québécois sur 2 avait une mauvaise opinion sur les Arabes (fig.7). Comme la plupart des Occidentaux ne font pas nécessairement la différence entre la notion d'Arabe et celle de musulman, les deux mots peuvent être considérés comme interchangeables dans le sondage. Fait très singulier, le sondage fait ressortir ce qu'il appelle « le paradoxe arabe » : « c'est envers la communauté arabe que les Québécois expriment le plus fort degré de réprobation. Pourtant, l'enquête démontre qu'il s'agit d'une des communautés les mieux intégrées à la société québécoise. »

lol ! L'intégration ca passe d'abord par l'emploi !!! Et il a été dit que les critères d'admission pour les immigrants dans les provinces comme l'Ontario sont plus sévères que pour le Québec... Ca explique peut-être bien des choses...

[jarrive]

Si aucune action n'est posée, la coalition croit que l'évolution de l'immigration maghrébine au Québec pourra dégénérer comme celle présente dans les banlieues françaises. Un constat alarmant, il va sans dire.

Les Maghrébins doivent souhaiter que cela n'arrive jamais car il y aura alors des pressions énormes pour réduire de facon importante l'immigration de ces pays pour des raisons de non-intégration

Ah oui, belle mentalité en effet, d'un coté on les rejette pour des raisons stupides (exp: trop qualifiés ) et ensuite quand ça pète c'est de leur faute. Bravo le Québec...

L'Intégration, c'est d'abord et avant tout la responsabilité des immigrants.... C'est pas à la société d'acceuil du Québec à s'intéger aux immigrants, c'est aux immigrants de s'intégrer à la société d'accueil du Québec...

FAUX...

Quand la société d'accueil ne fournit pas l'élément de base pour toute intégration qui est le travail, le problème devient le sien et l'échec de l'immigrant ne peut que lui être imputé.

Modifié 23 mai 2009 par jarrive

[khoulita]

Martina ,

ne dramatise pas la situation ce n'est ni stupide , ni triste , ni drole ....c'est un fait, je porte le voile et je ne le changerai pas parce que le lieu ou je vis change ... c'est une identite, ca fait partie de moi.

pour teux ceux qui ont parle du taux eleve du chomage parmi les maghrebins , on sait tous qu ils sont hautement qualifies par rapport au marche la preuve : allez voir dans les classes d'etudes superieurs ici au quebec : y a que les maghrebins ....rarement des quebecois et je parle en connaissance de cause ( dans ma classe sur 40 personnes en econometrie un seul quebecois )

NIcemen,

tu es surpris du fait que les voilees cachent les cheveux et se montrent le derrier ...franchement quand une muslmane porte une burka tout le monde lui demande de porter un voile modere car elle n est pas chez elle, quand elles le font vous les critiquez du fait qu elle n'ont pas respecter la religion ....alors que veut le peuple? on respecte la religion ou non? ca n esxiste pas un juste sur mesure.