Habitués Pulsar-J1748 Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Pour revenir au sujet du fil de Biztalk, la fiance islamique en occident c'est juste du baissage de froc devant les pétrodollars ni plus ni moins si non la finance dans son essence même est fondamentalement à l'opposé des principes islamiques.joli jeu de mots!!
simsym05 Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 Bonsoir Tout le mondePlusieurs participations mais pas de réponse claire et nette.Voila la RéponsePour l'alcool, tabac, jeu de gain comme les casino (d'autre jeu sont permis avec des conditions) sont tous interdites.Pour les banques et assurances sont totalement ouverts pour les musulmans mais pas comme vous l'avez à l'occident.En faite, la banque islamique offre des prets sans intérêt et assurance islamique c'est plutot vous etes partenaire dans la société plus qu'une assurance.Alors ce que vous dites: banque et assurance sont interdites est faux.
Habitués Pulsar-J1748 Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Bonsoir Tout le mondePlusieurs participations mais pas de réponse claire et nette.Voila la RéponsePour l'alcool, tabac, jeu de gain comme les casino (d'autre jeu sont permis avec des conditions) sont tous interdites.Pour les banques et assurances sont totalement ouverts pour les musulmans mais pas comme vous l'avez à l'occident.En faite, la banque islamique offre des prets sans intérêt et assurance islamique c'est plutot vous etes partenaire dans la société plus qu'une assurance.Alors ce que vous dites: banque et assurance sont interdites est faux.merci pour cette explication éclairée.Tu dis "prêts sans intérêt". c'est pourquoi on se pose la question: de quoi les banques vivent-elles alors? Car dans le système occidental, si je ne me trompe ce sont bien les prêts qui représentent la majeure partie des revenus des banques...
Habitués sarbacan Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 sarbacantout comme le Vatican serait bien inspiré de s'occuper des pays chrétiens pauvres !Je ne les citerais pas par charité musulmaneLOL ! Le Vatican est un tout petit état ! Aussi il n'y a pas de Chrétiens qui fuit l'Europe Occidentale ou l'Amérique du Nord dans des bateaux surpeuplés pour les pays musulmans mais il y a pleins de Marocains et d'autres Maghrébins qui fuient la misère dans leurs pays dans des bateaux surpeuplés en direction de l'Europe... Encore une fois c'est un fait. Par charité chrétienne je n'en dirai pas plus pour l'instant ... Lol tu devrais réactualiser tes connaissances !Ce sont les Africains qui quittaient le Maroc à bord des pateras !Mais mon pauvre ami la chrétieneté ne se réduit pas à l'Amérique du Nord ou à l' europe !Il n'y a pas de chrétiens en Afrique?aux phillipines?au Zimbabwe Ouganda?république démocratique du Congo?méxique?Haiti?j'oublais que les mexicains au compagnie préféraient servir de nourriture au Coyottes?c'est pas les phollipines tres catholiques qui viennent travailler dans le golfe?c'est vrai la Vatican est petit à tout pint de vue !il se contente de dire juste multipliez vous !Sans compter que le Maroc tres critiqué accorde de généreuses bourses à des étudiants Africains dont des chrétiens qui autrement n'auraient pu étudier dans leur pays d'origine ;pourquoi n'iraient ils pas voire leur chère correligionnaires? Hé sarbacan, t'as même pas honte, D'une part tu as raison les maghrébins ne sont pas africains car ce sont essentiellement des arabes à peau blanche et les africains sont noirs. En fait la présence de ces blancs sur cette partie de l'afrique est une vraie escroquerie et d'ailleurs les armées européennes d'antan se sont intéressés à l'afrique à cause des brigands qui envahissaient l'europe à partir de cette partie de l'afrique. Révises tes cours d'histoires. D'autre part c'est plutôt le maroc qui se sucre sur le dos de ces pauvres étudiants, c'est l'UNESCO qui offre les bourses, j'en ai bénéficié, c'est pas très malin de parler de ce qu'on ne connait pas, le maroc n'est pas même pas en mesure de soutenir ses propres nationaux à plus forte raison offrir des bourses à des étrangers.Pour revenir au sujet du fil de Biztalk, la fiance islamique en occident c'est juste du baissage de froc devant les pétrodollars ni plus ni moins si non la finance dans son essence même est fondamentalement à l'opposé des principes islamiques.C'est pas qu'il est pas en mesure de s'en occuper il s'en fout ! il préfère s'occuper des Sahraouis !Diallo relis ce que j'ai écrit !J'ai dit que la distinction c'était les médias qui la faisaient vrai ou pas?
Habitués sarbacan Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Ce qui est interdit c'est l'usure,le jeu et l'incertitude ! Ce qui est autorisé c'est l'entraidePour paraphraser une expression célèbre :"It's business stupid" !Je ne pense pas que Montréal se prèterait à ce genre de placement !Faible communauté musulmane par rapport au ROC et puis la langue !Si je comprends bien: un musulman prête l'argent et ne perçoit aucun intérêt dessus lors du remboursement? Il peut assurer sa maison mais pas acheter des actions dans une compagnie d'assurances? C'est quand même incroyable. Dubaï brasse des sommes énormes, comprenant ceux venant des casinos. Est-ce à dire que la finance musulmane (dans le sens de finance éthique) pourrait exclure certains investisseurs, même s'ils sont musulmans de religion? Ben! On apprend tous les jours.Disons pour simplifier au niveau des prets c'est comme le Crédit-Bail !tu partage les risques avec ton client !La plupart des acteurs de la finance islamique sont des non-musulmans ,tu peut tout à fait etre client(e) !
Habitués bencoudonc Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Tu dis "prêts sans intérêt". c'est pourquoi on se pose la question: de quoi les banques vivent-elles alors? Car dans le système occidental, si je ne me trompe ce sont bien les prêts qui représentent la majeure partie des revenus des banques...Facile. Ces banques facturent des "frais d'administration" ou une "participation aux profits"... pour des montants tout à fait équivalents à ce que des intérêts auraient représenté. Il y a aussi une sorte de prêt aux entreprises pour l'achat d'équipement : la banque "achète" l'équipement et le "revend" au client à profit...Au bout du compte, financièrement pour le client c'est kif kif mais la "morale" est sauve...
Habitués sarbacan Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Tu dis "prêts sans intérêt". c'est pourquoi on se pose la question: de quoi les banques vivent-elles alors? Car dans le système occidental, si je ne me trompe ce sont bien les prêts qui représentent la majeure partie des revenus des banques...Facile. Ces banques facturent des "frais d'administration" ou une "participation aux profits"... pour des montants tout à fait équivalents à ce que des intérêts auraient représenté. Il y a aussi une sorte de prêt aux entreprises pour l'achat d'équipement : la banque "achète" l'équipement et le "revend" au client à profit...Au bout du compte, financièrement pour le client c'est kif kif mais la "morale" est sauve...C'est du Crédit-Bail pour ceux qui voient de quoi il s'agit !Tout simplement !
Habitués Pulsar-J1748 Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Tu dis "prêts sans intérêt". c'est pourquoi on se pose la question: de quoi les banques vivent-elles alors? Car dans le système occidental, si je ne me trompe ce sont bien les prêts qui représentent la majeure partie des revenus des banques...Facile. Ces banques facturent des "frais d'administration" ou une "participation aux profits"... pour des montants tout à fait équivalents à ce que des intérêts auraient représenté. Il y a aussi une sorte de prêt aux entreprises pour l'achat d'équipement : la banque "achète" l'équipement et le "revend" au client à profit...Au bout du compte, financièrement pour le client c'est kif kif mais la "morale" est sauve......mouais... en fait ça revient au même quoi, ils ont pas plus d'éthique que les Occidentaux, ils appellent juste les choses différemment. Donc à la limite c'est même pire. C'est un peu comme si je prêtais 100$ à un ami et que je lui disais "écoute t'es un ami, je vais quand même pas te faire payer des intérêts!! Pour me rembourser t'auras qu'à m'acheter cet objet à 120$ et on sera quitte...".
simsym05 Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 (modifié) sarbacan tu devrais réactualiser tes connaissances !Ce sont les Africains qui quittaient le Maroc à bord des pateras !Premièrement sarbacan, tu ne considère pas les Maghrébins comme des Africains, pourquoi ? L'Afrique du Nord, c'est l'Afrique ... Vrai ? Aussi c'est toi qui devrait actualiser tes connaisances ! Il y a des Africains de l'Afrique sub-saharienne mais il y a aussi des gens du Maroc et de la Tunisie qui fuient la misère dans leurs pays à bord de barques surpeuplés au péril de leur vie en direction de l'Europe ( source TV5 ). Et les Marocains qui au péril de leur vie embarque dans des containers en direction de l'Espagne ( détroit de Gibraltar ) t'en fait quoi ? Ben là je m'intervient, vous etes tous les deux hors sujet.sarbacan a deja expliqué: il faut faire la deffirence entre maghrebain et africain, nous sommes africains c'est vrai mais dans tout le monde nous sommes traiter arabes maghrebain et tu as deja l'xample du quebec pour un breau specail pour les maghrebain et un autre pour le reste de l'afrique.En plus ce ne sont pas les maghrebain dans les bateaux de mort vers l'europe, ce sont des africains que vous prenez leurs or et diamant, et les sociétes occidentales testent leurs armes dans ces pays.Pour revenir au sujet: l'affaire islamique n'est pas limité ou bloqué dans un pays, c'est l'occident qui le demande, voir un example 500 sociétes américaines utilise la finance islamique et ont ete privé tous de la crise (vraiment incoryable) source: abc + al jazeera tvVoir un autre example HSBC une des plus grante banque mondiale integre aujourd'hui ce systeme, elle a reussis a limité ses pertes a cause de ca.Pour expliquer le systeme c'est trés simple:imaginons que vous voulez acheter une maison,50.000$ le prix d'achat +les frais la banque la propose a 55000$, vous acceptez le prix de vente a 55000$, la banque achete cette maison sur ses frais,tu l'achete de la banque sans pret et sans interret; c'est vraiment geneal alors la question qui se pose comment la banque va avoir des gains, ben c'est simple, reelement vous etes partenaire de la banque dans ce projet, vous payez chaque mois une sommes deja verifier avec votre banque,si vous avez un probleme de travail, la banque vous permet de rester chez vous sans rien payer, ca va basculer la dureé de paiement et dans tout les cas vous ne serez jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentales (c'est la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?c'est un choix a faire, et pour le monsieur Canadien, ne t'enerve pas, tu peux rester avec ta banque.j'attends vos commentaires ou bien vos questions.Merci et a bientot Modifié 9 mai 2009 par simsym05
Habitués Pulsar-J1748 Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 (modifié) En plus ce ne sont pas les maghrebain dans les bateau de mort vers l'europe, ce sont des africains que vous prenez leurs or et diamant, et les sociétes occidentales testent leurs armes dans ces pays.Et les dirigeants africains qui s'enrichissent personnellement à longueur de temps, quitte à rester au pouvoir à vie même quand ils ont perdu la tête (ça vous dit quelque chose??), à avoir des dizaines de propriétés et de comptes en banque en Europe, on en parle ou pas? Et après on s'étonne que les aides des Occidentaux ne changent rien à la situation des plus défavorisés sur le continent africain... C'est pas perdu pour tout le monde en tout cas, hein!!Pour revenir au sujet: l'affaire islamique n'est pas limité ou bloqué dans un pays, c'est l'occident qui le demande, voir un example 500 sociéte américaine utilise la finance islamique et ont ete privé tous de la crise (vraiment incoryable) source: abc + al jazeera tvVoir un autre example HSBC une des plus grante banque mondiale integre aujourd'hui ce systeme, elle a reussis a limité ses pertes a cause de ca.Pour expliquer le systeme c'est trés simple:imaginons que vous voulez acheter une maison, la banque achete cette maison sur ses frais,tu l'achete de la banque sans pret et sans interret; c'est vraiment geneal alors la question qui se pose comment la banque va avoir des gains, ben c'est simple, reelement tu es locataire, tu paye chaque mois ton loyer mais a votre banque islamique, si tu as un probleme de travail, la banque te permet de rester chez vous sans rien payer, ca va augmenter la dureé de paiement et dans tout les cas tu ne sera jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentaux(la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?c'est un choix a faire, et pour le monsieur Canadien, ne t'enerve pas, tu peux rester avec ta banque.j'attends vos commentaires ou bien vos questions.Merci et a bientotDonc t'es locataire, t'es pas propriétaire, ça fait quand même une sacrée différence!!! Pas de revente possible, pas de plus-value si le terrain/quartier a pris de la valeur, etc. Modifié 9 mai 2009 par Mehcoib
Habitués sarbacan Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 En plus ce ne sont pas les maghrebain dans les bateau de mort vers l'europe, ce sont des africains que vous prenez leurs or et diamant, et les sociétes occidentales testent leurs armes dans ces pays.Et les dirigeants africains qui s'enrichissent personnellement à longueur de temps, quitte à rester au pouvoir à vie même quand ils ont perdu la tête (ça vous dit quelque chose??), à avoir des dizaines de propriétés et de comptes en banque en Europe, on en parle ou pas? Et après on s'étonne que les aides des Occidentaux ne changent rien à la situation des plus défavorisés sur le continent africain... C'est pas perdu pour tout le monde en tout cas, hein!!Pour revenir au sujet: l'affaire islamique n'est pas limité ou bloqué dans un pays, c'est l'occident qui le demande, voir un example 500 sociéte américaine utilise la finance islamique et ont ete privé tous de la crise (vraiment incoryable) source: abc + al jazeera tvVoir un autre example HSBC une des plus grante banque mondiale integre aujourd'hui ce systeme, elle a reussis a limité ses pertes a cause de ca.Pour expliquer le systeme c'est trés simple:imaginons que vous voulez acheter une maison, la banque achete cette maison sur ses frais,tu l'achete de la banque sans pret et sans interret; c'est vraiment geneal alors la question qui se pose comment la banque va avoir des gains, ben c'est simple, reelement tu es locataire, tu paye chaque mois ton loyer mais a votre banque islamique, si tu as un probleme de travail, la banque te permet de rester chez vous sans rien payer, ca va augmenter la dureé de paiement et dans tout les cas tu ne sera jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentaux(la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?c'est un choix a faire, et pour le monsieur Canadien, ne t'enerve pas, tu peux rester avec ta banque.j'attends vos commentaires ou bien vos questions.Merci et a bientotDonc t'es locataire, t'es pas propriétaire, ça fait quand même une sacrée différence!!! Pas de revente possible, pas de plus-value si le terrain/quartier a pris de la valeur, etc.Dis moi Mahcoib tu as déjà acheté une voiture en Crédit-Bail?tu sais ce que c'est?tu sais quel est son traitement comptable?et apres tout ce n'est que justice!
simsym05 Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 En plus ce ne sont pas les maghrebain dans les bateau de mort vers l'europe, ce sont des africains que vous prenez leurs or et diamant, et les sociétes occidentales testent leurs armes dans ces pays.Et les dirigeants africains qui s'enrichissent personnellement à longueur de temps, quitte à rester au pouvoir à vie même quand ils ont perdu la tête (ça vous dit quelque chose??), à avoir des dizaines de propriétés et de comptes en banque en Europe, on en parle ou pas? Et après on s'étonne que les aides des Occidentaux ne changent rien à la situation des plus défavorisés sur le continent africain... C'est pas perdu pour tout le monde en tout cas, hein!!Pour revenir au sujet: l'affaire islamique n'est pas limité ou bloqué dans un pays, c'est l'occident qui le demande, voir un example 500 sociéte américaine utilise la finance islamique et ont ete privé tous de la crise (vraiment incoryable) source: abc + al jazeera tvVoir un autre example HSBC une des plus grante banque mondiale integre aujourd'hui ce systeme, elle a reussis a limité ses pertes a cause de ca.Pour expliquer le systeme c'est trés simple:imaginons que vous voulez acheter une maison, la banque achete cette maison sur ses frais,tu l'achete de la banque sans pret et sans interret; c'est vraiment geneal alors la question qui se pose comment la banque va avoir des gains, ben c'est simple, reelement tu es locataire, tu paye chaque mois ton loyer mais a votre banque islamique, si tu as un probleme de travail, la banque te permet de rester chez vous sans rien payer, ca va augmenter la dureé de paiement et dans tout les cas tu ne sera jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentaux(la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?c'est un choix a faire, et pour le monsieur Canadien, ne t'enerve pas, tu peux rester avec ta banque.j'attends vos commentaires ou bien vos questions.Merci et a bientotDonc t'es locataire, t'es pas propriétaire, ça fait quand même une sacrée différence!!! Pas de revente possible, pas de plus-value si le terrain/quartier a pris de la valeur, etc.Ben voila la réponse en haut a relire pour mieux expliquer un cas d'achat d'une maisonVous pouvez le relireMerci pour les réponses.
Habitués Pulsar-J1748 Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Pour revenir au sujet: l'affaire islamique n'est pas limité ou bloqué dans un pays, c'est l'occident qui le demande, voir un example 500 sociéte américaine utilise la finance islamique et ont ete privé tous de la crise (vraiment incoryable) source: abc + al jazeera tvVoir un autre example HSBC une des plus grante banque mondiale integre aujourd'hui ce systeme, elle a reussis a limité ses pertes a cause de ca.Pour expliquer le systeme c'est trés simple:imaginons que vous voulez acheter une maison, la banque achete cette maison sur ses frais,tu l'achete de la banque sans pret et sans interret; c'est vraiment geneal alors la question qui se pose comment la banque va avoir des gains, ben c'est simple, reelement tu es locataire, tu paye chaque mois ton loyer mais a votre banque islamique, si tu as un probleme de travail, la banque te permet de rester chez vous sans rien payer, ca va augmenter la dureé de paiement et dans tout les cas tu ne sera jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentaux(la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?c'est un choix a faire, et pour le monsieur Canadien, ne t'enerve pas, tu peux rester avec ta banque.j'attends vos commentaires ou bien vos questions.Merci et a bientotBen voila la réponse en haut a relire pour mieux expliquer un cas d'achat d'une maisonVous pouvez le relireMerci pour les réponses.j'ai beau relire et re-relire, je vois toujours écrit "reelement tu es locataire, tu paye chaque mois ton loyer" (que j'avais mis et que j'ai laissé en gras dans TON texte)...
Habitués sarbacan Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Tu as un contrat d'une durée t pendant lequel tu payes des loyers ! A la fin du contrat tu as une option d'achat que tu peux exercer moyennant une somme en général faible pour devenir légalement propriétaire !
simsym05 Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 J'ai modifier le texte en haut, peut etre que vous avez du actualisé votre pagePour expliquer le systeme c'est trés simple:imaginons que vous voulez acheter une maison,50.000$ le prix d'achat +les frais la banque la propose a 55000$, vous acceptez le prix de vente a 55000$, la banque achete cette maison sur ses frais,tu l'achete de la banque sans pret et sans interret; c'est vraiment geneal alors la question qui se pose comment la banque va avoir des gains, ben c'est simple, reelement vous etes partenaire de la banque dans ce projet, vous payez chaque mois une sommes deja verifier avec votre banque,si vous avez un probleme de travail, la banque vous permet de rester chez vous sans rien payer, ca va basculer la dureé de paiement et dans tout les cas vous ne serez jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentales (c'est la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?
simsym05 Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 (modifié) Voila l'example de mon ami:il m'a visiter il ya deux jours et il m'expliquer son cas:il veut acheter un terrain agricole en Tunisie, le prix: 150.000 dinars tunisiens( a peut pres 140.000$Can)Voila l'accord avec la banque islamique:1-la banque achete le terrain et lui revend au meme prix 150.000 Dinars(140.000$, je vais utiliser le dollars canadien pour vous faciliter)2-les gains moyens calculer est de 15000 $/an3-mon ami va payer 14000$ chaque année( c'est a dire il va payer le prix de la terre a sa banque sur 14 ans)4-la banque prend chaque année 10% des gains, s'il n ya pas de gains la banque ne prend que les 14000$en faite, vous pouvez dire qu'on peut mentir et fournir des faux gains, et la verité on le fait pas parce que tout simplement c'est du vol, et vous ne voulez pas que vous serez volez aussi Modifié 9 mai 2009 par simsym05
simsym05 Posté(e) 9 mai 2009 Posté(e) 9 mai 2009 Ben sarbacan je ne suis pas français pour ecrire correctement ou bien pour trouver la bonne description
Habitués Nini Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 si vous avez un probleme de travail, la banque vous permet de rester chez vous sans rien payer, ca va basculer la dureé de paiement et dans tout les cas vous ne serez jamais jeter dans la rue comme elles fonts les banques accidentales (c'est la 1ere raison de la crise: subprime)Voila a vous de juger, voulez vous une banque qui augmente le taux d'interret pour chaque retard ou bien une banque qui vous permet de garder votre maison quelques soit le cas?Dans les prets occidentaux il existe des "clauses chomage" et des assurances qui permettent de diférer également le remboursement en cas de pb. Donc c'est prévu aussiMaintenant pour les subprime, c'est une question de mentalité et c'est aussi très personnel Si tu utilises de façon raisonné le système bancaire (le Gros Bon Sens comme on dit ici) tu évites les pièges du surendettement.
Habitués Biztalk Posté(e) 9 mai 2009 Auteur Habitués Posté(e) 9 mai 2009 Notre religion ne nous interdit pas de faire du profit ! il ne faut pas confondre avec le catholicisme ou le socialo-communisme !Je rappelle quand mème que c'est vous qui allez leur lecher le... pour qu'ils amène de la tune !De toute façon dormez sur vos 2 oreilles ils ne viendront pas à Montréal !Pourquoi tant d'agressivité pour une simple question? Je vois mal comment on pourrait investir dans l'achat d'une maison sans prendre d'assurances... c'est quand même l'investissement de toute une vie.Biztalk.
Habitués dahman1 Posté(e) 9 mai 2009 Habitués Posté(e) 9 mai 2009 sarbacantout comme le Vatican serait bien inspiré de s'occuper des pays chrétiens pauvres !Je ne les citerais pas par charité musulmaneLOL ! Le Vatican est un tout petit état ! Aussi il n'y a pas de Chrétiens qui fuit l'Europe Occidentale ou l'Amérique du Nord dans des bateaux surpeuplés pour les pays musulmans mais il y a pleins de Marocains et d'autres Maghrébins qui fuient la misère dans leurs pays dans des bateaux surpeuplés en direction de l'Europe... Encore une fois c'est un fait. Par charité chrétienne je n'en dirai pas plus pour l'instant ... va au diable toi et ton Quebec de merde
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