Trouver un job au Quebec depuis la France ?

[Jean Stéphane]

Tu ne dis toujours pas si cela était pour des postes de permanents ou de consultants.

Dans le dernier cas, cela se tient à peu près...

Permanents

[Guinness]

Tu ne dis toujours pas si cela était pour des postes de permanents ou de consultants.

Dans le dernier cas, cela se tient à peu près...

Permanents

Ah, et bien alors je confirme, les chiffres que tu as annoncé au début du fil sont délirants

[MArgaux]

Tu ne dis toujours pas si cela était pour des postes de permanents ou de consultants.

Dans le dernier cas, cela se tient à peu près...

Permanents

Ah, et bien alors je confirme, les chiffres que tu as annoncé au début du fil sont délirants

Et encore Guiness, quand tu dis qu'en tant que consultant ca peut se rapporcher de la vérité, je pense que c'est seulement si tu es indépendant. Parce que si tu fais parti d'une grosse boîte genre C.I, je n'ai jamais vu ses salaires pour un développeur fraîchement débarqué ....

[frogues]

Ben je te propose un truc. Tu nous dis quelles sont les noms et adresses de ces 2 societes de placement, et comme je suis sur Montreal en ce moment, je vais aller y faire un tour et glaner des infos. On pourra alors comparer avec ce qu'ils m'ont dit. OK?

Jean-stephane Elle ne t'interesse pô ma proposition ?

[Guinness]

Et encore Guiness, quand tu dis qu'en tant que consultant ca peut se rapporcher de la vérité, je pense que c'est seulement si tu es indépendant. Parce que si tu fais parti d'une grosse boîte genre C.I, je n'ai jamais vu ses salaires pour un développeur fraîchement débarqué ....

Quand je parlais d'un consultant, je parlais d'un indépendant. C'est en général le terme utilisé ici.

Dans une grosse boite comme permanent, oublie cela...

Guinness, membre de La Firme

[Miss Aki]

Si çà peut aider:

http://itjob.ca/default_fr.html

[MArgaux]

Et encore Guiness, quand tu dis qu'en tant que consultant ca peut se rapporcher de la vérité, je pense que c'est seulement si tu es indépendant. Parce que si tu fais parti d'une grosse boîte genre C.I, je n'ai jamais vu ses salaires pour un développeur fraîchement débarqué ....

Quand je parlais d'un consultant, je parlais d'un indépendant. C'est en général le terme utilisé ici.

Dans une grosse boite comme permanent, oublie cela...

Guinness, membre de La Firme

Oui mais tu as aussi des consultants non indépendants et dans ce cas, c'est rapproché à un poste de permanent. C'est ca ?

En tout cas, consultant indépendant, tu as interêt à être bien spécialisé...... Je connais des personnes qui sont chargés de projet qui ont voulu être indépendant et cela n'a jamais rien donné...... Il y en a trop sur le marché.. Sauf si tu as 15 ans d'expérience sur des très gros projets !

Ton discours me rassure, ce que j'avance n'est pas trop loin de la réalité !

[Guinness]

Oui mais tu as aussi des consultants non indépendants et dans ce cas, c'est rapproché à un poste de permanent. C'est ca ?

Yes.

En tout cas, consultant indépendant, tu as interêt à être bien spécialisé...... Je connais des personnes qui sont chargés de projet qui ont voulu être indépendant et cela n'a jamais rien donné...... Il y en a trop sur le marché.. Sauf si tu as 15 ans d'expérience sur des très gros projets !

Cela depend quand ils se sont lancés. En ce moment, cela marche très bien...

... il y a quelques semaines, j'ai mis mon CV à jour sur Monster, j'ai reçu une quinzaine d'appel, sans même répondre à aucune annonce. Mais pour l'instant, je ne bouge pas...

[frogues]

Si çà peut aider:

http://itjob.ca/default_fr.html

J'en ai trouve un avec un salaire :

http://itjob.ca/offre-TI_directeur-de-proj...c-i-268478.html

directeur de projets dans la finance: salaire 80 a 85k

On est loin des 120k pour un chef de projet junior

Moi je te dis Jean-stephane, ton offre a 120k, tu aurais du signer tout de suite. Maintenant il va te falloir 30ans d'experience au moins pour en arriver la.

[frogues]

Oui mais tu as aussi des consultants non indépendants et dans ce cas, c'est rapproché à un poste de permanent. C'est ca ?

Yes.

En tout cas, consultant indépendant, tu as interêt à être bien spécialisé...... Je connais des personnes qui sont chargés de projet qui ont voulu être indépendant et cela n'a jamais rien donné...... Il y en a trop sur le marché.. Sauf si tu as 15 ans d'expérience sur des très gros projets !

Cela depend quand ils se sont lancés. En ce moment, cela marche très bien...

... il y a quelques semaines, j'ai mis mon CV à jour sur Monster, j'ai reçu une quinzaine d'appel, sans même répondre à aucune annonce. Mais pour l'instant, je ne bouge pas...

Tu bosses dans quel domaine Guinness? les appels que tu as recu, ils proviennent de societe de conseil et services ou bien aussi de boites "end user"

[Guinness]

Tu bosses dans quel domaine Guinness? les appels que tu as recu, ils proviennent de societe de conseil et services ou bien aussi de boites "end user"

Je suis gestionnaire de projets d'infrastructure TI avec aussi une bonne expérience en gestion de projets de développement.

Les appels venaient de sociétés de conseil et de boite de placement pour les consultants. Je n'ai pas vraiment donné suite...

... je ne faisais que mettre mon CV à jour !!!

Pour les entreprises clientes, il faut vraiement repondre aux annonces ou y aller avec son réseau de contacts...

[Jean Stéphane]

Ben je te propose un truc. Tu nous dis quelles sont les noms et adresses de ces 2 societes de placement, et comme je suis sur Montreal en ce moment, je vais aller y faire un tour et glaner des infos. On pourra alors comparer avec ce qu'ils m'ont dit. OK?

Jean-stephane Elle ne t'interesse pô ma proposition ?

Non ta proposition m'intéresse pas car je l'ai déjà dit, j'ai pas envie de me faire repérer. Car apparemment, d'après ce que vous me dites, j'ai trouvé des boites qui payent très bien et j'ai pas envie qu'une de ces sociétés, pour x raison, me repèrent et me donne plus la job...

Bon pour un peu argumenter face à vos accusations sur mon "sur-optimisme" lié aux salaires Québécois, je vous invite à regarder cette étude sur le site de Monster ici : Salaires Monster.

Je vous invite, une fois sur la page, à regarder la rubrique "Autres postes" et la section "Ingénieur/Développeur logiciel". Regarder ensuite le croisement entre cette ligne et la colonne "PERMANENT"-"Interméd.". Vous y verrez marqué, normalement, 60000$. Normalement à ce stade je n'ai plus besoin d'argumenter, et les salaires que je vous annonçais auparavant ne semble plus "si" extravagants que vous essayez jusqu'à présent de nous faire croire (j'aime pas me faire contredire ^^ alors j'en profite un peu ^^).

Sachant également que c'est une estimation, ça veut dire que des gens gagnent moins et d'autres plus que ce salaire de référence. Donc quand on me propose 70000$ l'année en emploi permanent c'est pas si farfelu que cela non? (En fait j'attends que vous me répondiez car face à la preuve que je viens de vous avancer la réponse est implicite).

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

[frogues]

Ben je te propose un truc. Tu nous dis quelles sont les noms et adresses de ces 2 societes de placement, et comme je suis sur Montreal en ce moment, je vais aller y faire un tour et glaner des infos. On pourra alors comparer avec ce qu'ils m'ont dit. OK?

Jean-stephane Elle ne t'interesse pô ma proposition ?

Non ta proposition m'intéresse pas car je l'ai déjà dit, j'ai pas envie de me faire repérer. Car apparemment, d'après ce que vous me dites, j'ai trouvé des boites qui payent très bien et j'ai pas envie qu'une de ces sociétés, pour x raison, me repèrent et me donne plus la job...

Bon pour un peu argumenter face à vos accusations sur mon "sur-optimisme" lié aux salaires Québécois, je vous invite à regarder cette étude sur le site de Monster ici : Salaires Monster.

Je vous invite, une fois sur la page, à regarder la rubrique "Autres postes" et la section "Ingénieur/Développeur logiciel". Regarder ensuite le croisement entre cette ligne et la colonne "PERMANENT"-"Interméd.". Vous y verrez marqué, normalement, 60000$. Normalement à ce stade je n'ai plus besoin d'argumenter, et les salaires que je vous annonçais auparavant ne semble plus "si" extravagants que vous essayez jusqu'à présent de nous faire croire (j'aime pas me faire contredire ^^ alors j'en profite un peu ^^).

Sachant également que c'est une estimation, ça veut dire que des gens gagnent moins et d'autres plus que ce salaire de référence. Donc quand on me propose 70000$ l'année en emploi permanent c'est pas si farfelu que cela non? (En fait j'attends que vous me répondiez car face à la preuve que je viens de vous avancer la réponse est implicite).

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

Jean-stephane, ces estimations sans preciser le contexte ne veulent rien dire. C'est des estimations de salaire pour quel endroit ? le quebec entier ? une region particuliere.

Sache que les salaires a Montreal sont bien plus faible (et le cout de la vie aussi heureusement) qu'en Ontario ou en BC par exemple.

Peux-tu preciser STP. Merci

[MArgaux]

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

Euh là t'es à côté de la plaque .... Les grilles de salaires existent ici aussi !!!!!!!

Puis je serai curieuse de savoir comment à 25 ans, tu as 4 ans d'esxpérience et un bac+5 .......

[MArgaux]

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

Euh là t'es à côté de la plaque .... Les grilles de salaires existent ici aussi !!!!!!!

Puis je serai curieuse de savoir comment à 25 ans, tu as 4 ans d'esxpérience et un bac+5 .......

Je viens de jeter un coup d'oeil à ton tableau et cela me fait rire puisque tu regardes la colonne qui t'intéresse à savoir l'intermédiaire. Faudrait peut être dire que les salaires vont entre 45000 et 75000 ..... Et que pour taper dans la moyenne quand on arrive au Québec, il faut avoir une sacré compétence.

Dans mon domaine, les gens sont embauchés à la moyenne annoncée dans ton tableau mais ils ont dans leur CV quelques années d'expérience (en général 10 ans) dans le domaine et essentiellement en Amérique du Nord.

Puisque mon cas t'intéresse, moi, je suis hors grille puisque je suis arrivée ici avec mon boulot à la clé puisque je me faisais embaucher par celui qui était mon client lorsque je travaillais en France. Et que sur le marché, il n'existe pas de personne formée dans le domaine où je suis ...... Donc j'ai pu négocier un très bon salaire.

[grizzli]

Ben je te propose un truc. Tu nous dis quelles sont les noms et adresses de ces 2 societes de placement, et comme je suis sur Montreal en ce moment, je vais aller y faire un tour et glaner des infos. On pourra alors comparer avec ce qu'ils m'ont dit. OK?

Jean-stephane Elle ne t'interesse pô ma proposition ?

Non ta proposition m'intéresse pas car je l'ai déjà dit, j'ai pas envie de me faire repérer. Car apparemment, d'après ce que vous me dites, j'ai trouvé des boites qui payent très bien et j'ai pas envie qu'une de ces sociétés, pour x raison, me repèrent et me donne plus la job...

Bon pour un peu argumenter face à vos accusations sur mon "sur-optimisme" lié aux salaires Québécois, je vous invite à regarder cette étude sur le site de Monster ici : Salaires Monster.

Je vous invite, une fois sur la page, à regarder la rubrique "Autres postes" et la section "Ingénieur/Développeur logiciel". Regarder ensuite le croisement entre cette ligne et la colonne "PERMANENT"-"Interméd.". Vous y verrez marqué, normalement, 60000$. Normalement à ce stade je n'ai plus besoin d'argumenter, et les salaires que je vous annonçais auparavant ne semble plus "si" extravagants que vous essayez jusqu'à présent de nous faire croire (j'aime pas me faire contredire ^^ alors j'en profite un peu ^^).

Sachant également que c'est une estimation, ça veut dire que des gens gagnent moins et d'autres plus que ce salaire de référence. Donc quand on me propose 70000$ l'année en emploi permanent c'est pas si farfelu que cela non? (En fait j'attends que vous me répondiez car face à la preuve que je viens de vous avancer la réponse est implicite).

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

perso, j'y connais rien aux metiers de l'informatique, donc je ne m'avancerais pas sur les salaires.

mais ta "PREUVE" me semble bien legere .

un tableau trouvé sur monster.ca...

whaoo toute une preuve ca Mr le juge LOL

moi aussi sur internet j'ai trouvé la preuve que elvis etait toujours vivant

[Jean Stéphane]

Ben je te propose un truc. Tu nous dis quelles sont les noms et adresses de ces 2 societes de placement, et comme je suis sur Montreal en ce moment, je vais aller y faire un tour et glaner des infos. On pourra alors comparer avec ce qu'ils m'ont dit. OK?

Jean-stephane Elle ne t'interesse pô ma proposition ?

Non ta proposition m'intéresse pas car je l'ai déjà dit, j'ai pas envie de me faire repérer. Car apparemment, d'après ce que vous me dites, j'ai trouvé des boites qui payent très bien et j'ai pas envie qu'une de ces sociétés, pour x raison, me repèrent et me donne plus la job...

Bon pour un peu argumenter face à vos accusations sur mon "sur-optimisme" lié aux salaires Québécois, je vous invite à regarder cette étude sur le site de Monster ici : Salaires Monster.

Je vous invite, une fois sur la page, à regarder la rubrique "Autres postes" et la section "Ingénieur/Développeur logiciel". Regarder ensuite le croisement entre cette ligne et la colonne "PERMANENT"-"Interméd.". Vous y verrez marqué, normalement, 60000$. Normalement à ce stade je n'ai plus besoin d'argumenter, et les salaires que je vous annonçais auparavant ne semble plus "si" extravagants que vous essayez jusqu'à présent de nous faire croire (j'aime pas me faire contredire ^^ alors j'en profite un peu ^^).

Sachant également que c'est une estimation, ça veut dire que des gens gagnent moins et d'autres plus que ce salaire de référence. Donc quand on me propose 70000$ l'année en emploi permanent c'est pas si farfelu que cela non? (En fait j'attends que vous me répondiez car face à la preuve que je viens de vous avancer la réponse est implicite).

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

perso, j'y connais rien aux metiers de l'informatique, donc je ne m'avancerais pas sur les salaires.

mais ta "PREUVE" me semble bien legere .

un tableau trouvé sur monster.ca...

whaoo toute une preuve ca Mr le juge LOL

moi aussi sur internet j'ai trouvé la preuve que elvis etait toujours vivant

Oui sauf que là c'est un site d'emploi sérieux dont on parle, pas le site de ton pote taré qui affirme que Elvis est bel est bien toujours vivant!

[MArgaux]

[quote name='Jean Stéphane' date='13-08-2008 à 7:38' post='783830'

Oui sauf que là c'est un site d'emploi sérieux dont on parle, pas le site de ton pote taré qui affirme que Elvis est bel est bien toujours vivant!

[grizzli]

Ben je te propose un truc. Tu nous dis quelles sont les noms et adresses de ces 2 societes de placement, et comme je suis sur Montreal en ce moment, je vais aller y faire un tour et glaner des infos. On pourra alors comparer avec ce qu'ils m'ont dit. OK?

Jean-stephane Elle ne t'interesse pô ma proposition ?

Non ta proposition m'intéresse pas car je l'ai déjà dit, j'ai pas envie de me faire repérer. Car apparemment, d'après ce que vous me dites, j'ai trouvé des boites qui payent très bien et j'ai pas envie qu'une de ces sociétés, pour x raison, me repèrent et me donne plus la job...

Bon pour un peu argumenter face à vos accusations sur mon "sur-optimisme" lié aux salaires Québécois, je vous invite à regarder cette étude sur le site de Monster ici : Salaires Monster.

Je vous invite, une fois sur la page, à regarder la rubrique "Autres postes" et la section "Ingénieur/Développeur logiciel". Regarder ensuite le croisement entre cette ligne et la colonne "PERMANENT"-"Interméd.". Vous y verrez marqué, normalement, 60000$. Normalement à ce stade je n'ai plus besoin d'argumenter, et les salaires que je vous annonçais auparavant ne semble plus "si" extravagants que vous essayez jusqu'à présent de nous faire croire (j'aime pas me faire contredire ^^ alors j'en profite un peu ^^).

Sachant également que c'est une estimation, ça veut dire que des gens gagnent moins et d'autres plus que ce salaire de référence. Donc quand on me propose 70000$ l'année en emploi permanent c'est pas si farfelu que cela non? (En fait j'attends que vous me répondiez car face à la preuve que je viens de vous avancer la réponse est implicite).

Après je vais vous le dire clairement, je ne sais pas, je n'y vie pas, je n'y travaille pas encore, au Québec et je crois uniquement ce que je vois et j'entends de la part des personnes concernées. Vous me dites que les salaires que j'annonce sont faux, ok... mais après ceux qui disent cela sont peut-être dans la fourchette basse de la moyenne. Après tout est une question de négociation. En tout cas, ce que je peux dire du sentiment que j'ai eu lors de mes entrevues d'embauche là bas, c'est qu'au niveau salaire rien n'est fermé. Si on argumente, on peut convaincre. En France on te dit "ah ben vous savez nous on a des grilles de salaire" ou "là on a embauché un développeur .NET, il est à 35k donc on vous donnera la même chose". C'est l'argument pourri à la Française pour pas être obligé de vous dire "On vous veut chez nous mais on veut vous exploiter".

perso, j'y connais rien aux metiers de l'informatique, donc je ne m'avancerais pas sur les salaires.

mais ta "PREUVE" me semble bien legere .

un tableau trouvé sur monster.ca...

whaoo toute une preuve ca Mr le juge LOL

moi aussi sur internet j'ai trouvé la preuve que elvis etait toujours vivant

Oui sauf que là c'est un site d'emploi sérieux dont on parle, pas le site de ton pote taré qui affirme que Elvis est bel est bien toujours vivant!

whaoo, toute une reponse la...

mais bon comme on est parti dans les aimabilité je vais te repondre,

tu sais a qui tu me fait penser...

non surement pas, alors je vais te le dire.

tu me fait penser aux jeunes cake qui sortent de n'importe quelle ecole avec leur jolie diplome en poche,

avec encore en tete ce que leur sympathique professeur leur a dit,

qu'avec un super diplome de meme, ils vont toucher minimum 3000 euro par mois

et que 6 mois apres ils sont heureux d'avoir trouvés un job en interim a 1200.

alors ne t'excite pas contre moi, mais repond plutot a MArgaux, ca aura l'air plus intelligent.

[Jean Stéphane]

Sérieux comme tous les sites d'emploi donc à prendre quand même avec des pincettes..... Ils ne détiennent quand même pas toute la vérité !

On veut que je réponde quoi à ça? Quoi que je dise vous n'êtes pas d'accord. Donc je vais vous dire ce que vous voulez entendre : "les salaires au Québec et plus précisément à Montréal ne sont pas si extraordinaires que ça, et qui plus est si on ne vient pas d'Amérique du nord directement. Un conseil n'y allait pas vous serez moins bien payé qu'ailleurs. A se demander pourquoi tant de personne y vont, sont bêtes quand même hein?"

Bon on va arrêter là car vous camperez sur vos positions et moi aussi. Bonne journée à tous et si j'ai pu aider quelqu'un sur les salaires pratiqués là bas (que je n'ai pas inventé et que je tiens de propositions d'employeurs en entrevues sur place) alors j'en suis le plus heureux du monde.

Bye.