lorsque la télé française copie la québécoise

[Petit-Prince]

emmission de merde ?? ici il y en a autant je trouve car sincerement moi j'accroche pas avec le prgramme de TV quebecois a par les chaine type serie ou canal D le reste ca passe pas

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'émissions de marde ici... Y'a qu'à penser à "La poule aux ufs d'or", ce que je dis, en réponse à un "renouvellement" de la télévision française, c'est que les émissions de marde qui n'existent plus, ont été remplacées par d'autres. Je pense que le rapport télévision de qualité versus télévision poubelle est resté sensiblement le même, d'après ce que j'ai pu voir.

Mais pour revenir à la télévision d'ici, ce qui nous intéresse dans le fond, c'est que, comme partout où la télévision est libre, le pire côtoie le meilleur. Entre "La poule aux ufs d'or" et "Découverte", il y a tout de même tout un panel de choix, de diversité... et de qualité. C'est pour cela que de dire ici c'est nul ou ailleurs c'est bon (et inversement), démontre juste qu'on ne connaît pas son sujet. J'avais beaucoup de plaisir à regarder certaines émissions en France... j'en ai tout autant ici. C'est juste différent.

Immigrez dans n'importe quel autre pays et vous aurez le même genre de constatation.

[mission.qc]

emmission de merde ?? ici il y en a autant je trouve car sincerement moi j'accroche pas avec le prgramme de TV quebecois a par les chaine type serie ou canal D le reste ca passe pas

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas d'émissions de marde ici... Y'a qu'à penser à "La poule aux ufs d'or", ce que je dis, en réponse à un "renouvellement" de la télévision française, c'est que les émissions de marde qui n'existent plus, ont été remplacées par d'autres. Je pense que le rapport télévision de qualité versus télévision poubelle est resté sensiblement le même, d'après ce que j'ai pu voir.

Mais pour revenir à la télévision d'ici, ce qui nous intéresse dans le fond, c'est que, comme partout où la télévision est libre, le pire côtoie le meilleur. Entre "La poule aux ufs d'or" et "Découverte", il y a tout de même tout un panel de choix, de diversité... et de qualité. C'est pour cela que de dire ici c'est nul ou ailleurs c'est bon (et inversement), démontre juste qu'on ne connaît pas son sujet. J'avais beaucoup de plaisir à regarder certaines émissions en France... j'en ai tout autant ici. C'est juste différent.

Immigrez dans n'importe quel autre pays et vous aurez le même genre de constatation.

En quoi la poule aux oeufs d'or c'est de la merde et découverte c'est bien .......

[Petit-Prince]

On parle de la différence culturelle de l'humour et je crois que la capacité à apprécier l'humour d'un peuple demande beaucoup d'adaptation. N'est-ce pas là un des indices d'une intégration à la culture réussie?

Vaste question , peut on parler d'intégration à la culture ? ça c'est moins sur, mais j'obterai plutôt pour "ouverture d'esprit" .

Pour ma part , je pense que l'humour Québécois est un humour froid et décalé , style anglais avec pas mal de dérision , et qu'il y a moins de jeu de mots qu'en France est ce la une clef de réussite pour lier des amitiés , je ne sais pas .

"Humour froid et décalé" ? ... Ça dépend ! Il y a des tas d'humoristes TRÈS différents et que j'aurais du mal à classer dans la catégorie "froide"ou même "décalée". Prends Jean-François Mercier par exemple, faut se lever de bonne heure pour le trouver "froid" ! ... Louis-José Houde, peut-être un peu décalé, mais bon... là encore c'est une question de point de vue. Martin Matte, lui est plutôt chaleureux.

Il y a peut-être Jean-Thomas Jobin qui pourrait correspondre à cela... mais il faut de tout en humour et j'avoue qu'à part lui, je n'en vois pas d'autres. À moins que tu aies des exemples en tête. André Sauvé est lui-aussi absurde et décalé, par contre, je ne le trouve pas du tout froid, au contraire.

Il y a tellement d'humoristes ici, que je trouve ça vraiment curieux de tous les mettre dans le même sac, avec une étiquette "froids et décalés"... ne pas faire de distinction entre Lise Dion et Jean-Thomas Jobin, relève de la bizarrerie.

[Petit-Prince]

En quoi la poule aux oeufs d'or c'est de la merde et découverte c'est bien .......

Tu me niaises là ? ... Tu trouves que de faire crier "La poule ! La poule !" à un public, sans apporter la moindre créativité, la moindre réflexion (c'est du hasard), le moindre esprit logique... est signe d'une émission de qualité ? Je pourrais te retourner la question : en quoi la poule aux ufs d'or serait une émission de qualité ?

Découverte nous apprend des choses. Éveille en nous la curiosité sur notre monde. Lorsque l'émission se termine, je défie quiconque de me dire qu'il a perdu son temps durant une heure... alors qu'en regardant la poule...

[mission.qc]

En quoi la poule aux oeufs d'or c'est de la merde et découverte c'est bien .......

Tu me niaises là ? ... Tu trouves que de faire crier "La poule ! La poule !" à un public, sans apporter la moindre créativité, la moindre réflexion (c'est du hasard), le moindre esprit logique... est signe d'une émission de qualité ? Je pourrais te retourner la question : en quoi la poule aux ufs d'or serait une émission de qualité ?

Découverte nous apprend des choses. Éveille en nous la curiosité sur notre monde. Lorsque l'émission se termine, je défie quiconque de me dire qu'il a perdu son temps durant une heure... alors qu'en regardant la poule...

La poule aux oeufs d'or est une émission de divertissement et de jeux et fut la première au monde à utilisé le suspense et le choix comme mecanique de jeux . Beaucoup de pays se sont inspiré de la poule pour leur jeu. l'émission peut être abordé en temps que distraction

Découverte est un magasine de société, de documentaire qui certes eveille la curiosité et pemret de traiter de l'actualité dans un format un peu plus long.

Donc les deux emissions n'ont rien à voir . Et penser que c'est utile de regarde l'une plutot que l'autre serait bien méprisant.

[Petit-Prince]

En quoi la poule aux oeufs d'or c'est de la merde et découverte c'est bien .......

Tu me niaises là ? ... Tu trouves que de faire crier "La poule ! La poule !" à un public, sans apporter la moindre créativité, la moindre réflexion (c'est du hasard), le moindre esprit logique... est signe d'une émission de qualité ? Je pourrais te retourner la question : en quoi la poule aux ufs d'or serait une émission de qualité ?

Découverte nous apprend des choses. Éveille en nous la curiosité sur notre monde. Lorsque l'émission se termine, je défie quiconque de me dire qu'il a perdu son temps durant une heure... alors qu'en regardant la poule...

La poule aux oeufs d'or est une émission de divertissement et de jeux et fut la première au monde à utilisé le suspense et le choix comme mecanique de jeux . Beaucoup de pays se sont inspiré de la poule pour leur jeu. l'émission peut être abordé en temps que distraction

Découverte est un magasine de société, de documentaire qui certes eveille la curiosité et pemret de traiter de l'actualité dans un format un peu plus long.

Donc les deux emissions n'ont rien à voir . Et penser que c'est utile de regarde l'une plutot que l'autre serait bien méprisant.

Désolé, mais on a deux conceptions du "divertissement" totalement différentes. Regarder "Le cur à ses raisons" est divertissant... cela nous APPORTE quelque chose : du rire, de la joie, bref, du plaisir... Regarder "Ici Louis-José Houde" est divertissant, car on peut y rire, tout en découvrant la culture télévisuelle d'ici... encore là, ça nous apporte quelque chose. Faudrait me dire ce que "La poule aux ufs d'or" apporte aux téléspectateurs ? ... Puis tsé, "The Price is Right" aussi a été développé dans de nombreux pays, est-ce un gage de qualité penses-tu ?

[mission.qc]

Qu'est ce qu'il apporte un bon moment aux gens qui aiment le regarder. le price is right , je suis sur que petit cul , tu regardais çà comme tous les jeunes de notre génération ... le dimanche avec le poulet frites.

Mais souvent le débat c'est de comparer si une emission est intelligente si elle apporte quelque chose dejà c'est pas la mission de la télévision ... donc prenons le plaisir ou il est ..

sinon deux citations, de mom fameux carnet que j'aime beaucoup et qui d'ailleurs vont avec mes propos

Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. J.Rouxel

Ne rien trouver ridicule est le signe de l'intelligence complète. V.Larbaud

[Petit-Prince]

Personnellement, plus jeune, j'ai été éduqué pour ne pas regarder des émissions comme "Le juste prix". Et même si beaucoup de choses me séparent de mes parents, je reconnais volontiers qu'ils ont bien fait de me mettre à l'abri d'une certaine lobotomisation télévisuelle. Deviner des prix sur des placements de produits (il ne faudrait oublier ce que ce jeu est vraiment), on ne peut pas dire que cela soit très constructif.

Vas-tu me dire aussi que le "Loft" et "Occupation double" sont aussi de bons et sains divertissements un coup parti ?

Encore une fois, cela n'a rien a voir avec de l'élitisme... il m'arrive de regarder des films d'ados totalement absurdes, mais qui procurent du rire, comme regarder un spectacle d'humour dans le fond. Ça c'est aussi du divertissement. Comme écouter de la musique, aller aux festivals... lire un livre ou une BD... On ne peut pas mettre au même niveau ce genre de divertissement avec les émissions genre "The Price is Right" même présenté par Drew Carey (que j'aime beaucoup). Ce sont deux mondes différents.

Mais bon, je pense que là-dessus on ne s'entendra pas...

[mission.qc]

Personnellement, plus jeune, j'ai été éduqué pour ne pas regarder des émissions comme "Le juste prix". Et même si beaucoup de choses me séparent de mes parents, je reconnais volontiers qu'ils ont bien fait de me mettre à l'abri d'une certaine lobotomisation télévisuelle. Deviner des prix sur des placements de produits (il ne faudrait oublier ce que ce jeu est vraiment), on ne peut pas dire que cela soit très constructif.

Vas-tu me dire aussi que le "Loft" et "Occupation double" sont aussi de bons et sains divertissements un coup parti ?

Encore une fois, cela n'a rien a voir avec de l'élitisme... il m'arrive de regarder des films d'ados totalement absurdes, mais qui procurent du rire, comme regarder un spectacle d'humour dans le fond. Ça c'est aussi du divertissement. Comme écouter de la musique, aller aux festivals... lire un livre ou une BD... On ne peut pas mettre au même niveau ce genre de divertissement avec les émissions genre "The Price is Right" même présenté par Drew Carey (que j'aime beaucoup). Ce sont deux mondes différents.

Mais bon, je pense que là-dessus on ne s'entendra pas...

Moi jeune on regardais juste cette emission de la semaine et sur une vieille télévision noir et blanc ... on regardait pas la Tv

MAis bon j'ai travaillé suffisament à la Tv pour connaitre les mecanismes de ce qui va être pris pour de la culture ou non ... mais au fond les concepts sont fait par les mêmes personnes et pour les mêmes publics...

et tu as raison la dessus on peut pas s'entendre d'une part parce que je regarde la Tv autant que je lave mes carreaux et ensuite car quelque soit la personne je respecte ses gouts ... et que l'intelligence ne découle pas des gouts ou des emissions regardés.

[Invité]

Personnellement, plus jeune, j'ai été éduqué pour ne pas regarder des émissions comme "Le juste prix". Et même si beaucoup de choses me séparent de mes parents, je reconnais volontiers qu'ils ont bien fait de me mettre à l'abri d'une certaine lobotomisation télévisuelle. Deviner des prix sur des placements de produits (il ne faudrait oublier ce que ce jeu est vraiment), on ne peut pas dire que cela soit très constructif.

Certes ce n'est pas constructif, on est d'accord mais je ne pense pas que ca lobotomise pour autant. Je regardais ca avec mes parents comme parfois d'autres jeux absolument débillisimes mais est-ce pour autant que je serai différente aujourd'hui si je n'avait pas regardé ça ? Je ne pense pas, c'est simplement du divertissement comme pour certains c'est divertissant de regarder des choses complètement différentes.

Je fais la part des choses entre les personnes qui regardent ou ont pu regarder ces émissions d'un oeil amusé et celles qui ne vivent que par des émissions de la sorte (genre n'en rater aucune, être complètement fan etc.)

On est tous différents et chacun se divertit à sa manière. Si ca apporte quelque chose à des gens de regarder "la poule aux oeufs d'or", bah écoute, pourquoi pas ! C'est débile comme truc mais si ca plait a des gens...

Modifié 18 mai 2008 par Invité

[Petit-Prince]

Je fais la part des choses entre les personnes qui regardent ou ont pu regarder ces émissions d'un oeil amusé et celles qui ne vivent que par des émissions de la sorte (genre n'en rater aucune, être complètement fan etc.)

Effectivement... mais elle est où la limite ? Si, toi-même, parce que comme tu le dis, tu "fais la part des choses", tu fais une différence entre les individus qui "n'en manquent pas une" (passe-moi l'expression), de ceux qui regardent ça en "dilettante", c'est que tu fixe une certaine limite dans le "sain divertissement", n'est-ce pas ? Ceci est déjà différent de la perception expliquée par Mission.Qc.

[Invité]

Je fais la part des choses entre les personnes qui regardent ou ont pu regarder ces émissions d'un oeil amusé et celles qui ne vivent que par des émissions de la sorte (genre n'en rater aucune, être complètement fan etc.)

Effectivement... mais elle est où la limite ? Si, toi-même, parce que comme tu le dis, tu "fais la part des choses", tu fais une différence entre les individus qui "n'en manquent pas une" (passe-moi l'expression), de ceux qui regardent ça en "dilettante", c'est que tu fixe une certaine limite dans le "sain divertissement", n'est-ce pas ? Ceci est déjà différent de la perception expliquée par Mission.Qc.

Ben disons que MOI je trouve ca crétin (mais bon le Juste Prix quand j'étais gamine ca m'amusait ) et effectivement ca ne m'apporte rien un jeu comme la Poule aux oeufs d'or (j'ai pas réussi à regarder plus de 5 mn ) mais si ca plait a des gens... alors pourquoi pas. Y'a sûrement des gens très intelligents et cultivés à qui ca plait, j'imagine...

[Petit-Prince]

Ben disons que MOI je trouve ca crétin (mais bon le Juste Prix quand j'étais gamine ca m'amusait ) et effectivement ca ne m'apporte rien un jeu comme la Poule aux oeufs d'or (j'ai pas réussi à regarder plus de 5 mn ) mais si ca plait a des gens... alors pourquoi pas. Y'a sûrement des gens très intelligents et cultivés à qui ca plait, j'imagine...

Nous sommes bien d'accord... des émissions de ce genre, y'en aura toujours. Je ne suis d'ailleurs pas pour leur suppression, je préfère le dire pour ne pas créer de confusion dans mes propos. Mais j'aimerai tout de même conserver la liberté de pouvoir dire que ce genre d'émission est de la télé-poubelle.

[mission.qc]

Ben disons que MOI je trouve ca crétin (mais bon le Juste Prix quand j'étais gamine ca m'amusait ) et effectivement ca ne m'apporte rien un jeu comme la Poule aux oeufs d'or (j'ai pas réussi à regarder plus de 5 mn ) mais si ca plait a des gens... alors pourquoi pas. Y'a sûrement des gens très intelligents et cultivés à qui ca plait, j'imagine...

Nous sommes bien d'accord... des émissions de ce genre, y'en aura toujours. Je ne suis d'ailleurs pas pour leur suppression, je préfère le dire pour ne pas créer de confusion dans mes propos. Mais j'aimerai tout de même conserver la liberté de pouvoir dire que ce genre d'émission est de la télé-poubelle.

Au même titre que les émissions soit disant documentaires sont là pour guider le peuple et en plus paraitre hot à la machine à café ...

Là ou on se rejopint au moins c'est Martin Matte

[Palmiers]

On parle de la différence culturelle de l'humour et je crois que la capacité à apprécier l'humour d'un peuple demande beaucoup d'adaptation. N'est-ce pas là un des indices d'une intégration à la culture réussie?

Vaste question , peut on parler d'intégration à la culture ? ça c'est moins sur, mais j'obterai plutôt pour "ouverture d'esprit" .

Pour ma part , je pense que l'humour Québécois est un humour froid et décalé , style anglais avec pas mal de dérision , et qu'il y a moins de jeu de mots qu'en France est ce la une clef de réussite pour lier des amitiés , je ne sais pas .

"Humour froid et décalé" ? ... Ça dépend ! Il y a des tas d'humoristes TRÈS différents et que j'aurais du mal à classer dans la catégorie "froide"ou même "décalée". Prends Jean-François Mercier par exemple, faut se lever de bonne heure pour le trouver "froid" ! ... Louis-José Houde, peut-être un peu décalé, mais bon... là encore c'est une question de point de vue. Martin Matte, lui est plutôt chaleureux.

Il y a peut-être Jean-Thomas Jobin qui pourrait correspondre à cela... mais il faut de tout en humour et j'avoue qu'à part lui, je n'en vois pas d'autres. À moins que tu aies des exemples en tête. André Sauvé est lui-aussi absurde et décalé, par contre, je ne le trouve pas du tout froid, au contraire.

Il y a tellement d'humoristes ici, que je trouve ça vraiment curieux de tous les mettre dans le même sac, avec une étiquette "froids et décalés"... ne pas faire de distinction entre Lise Dion et Jean-Thomas Jobin, relève de la bizarrerie.

Je ne parlais pas forçément de la pléiade d'humoristes qui fait du Québéc une région principalemnt connue pour ses films , festivals et emissions du rire .

Je pensais plutôt au rapport amicaux entre personnes dans cette province , car bien sur des styles d'humour sont aussi variés que les personnalités humaines .

Je ne me trompe guère en disant que les québécois ont plutot un dialogue moins exubérant , une dérision plus prononcé dans leurs contacts de tout les jours que les Français de "France " , c'est d'ailleurs une comparaison avec mon voyage à Londres qu me fait penser qu'une similitude existe entre l'humour anglais et les Québécois (sans aucune provocation culturelle).

Maintenant , je peux aussi citer des artistes avec des styles à l'extrème les uns des autres et pourtant originaire du même pays .

[bobo]

Salut,

Bon pour revenir vers le sujet initial du qui copie qui, les français n'ont pas fini de copier et d'acheter les droits des programmes des autres, parce qu'en France il y a une panne d'inspiration depuis plusieurs années, tant dans le cinéma qu'à la télé. Le terrain que je connais le mieux est celui du cinéma où tout commence à s'éffondrer. Le système mis en place par Jack Long qui n'est pas parfait, mais qui permet de financer plus et le plus grand nombre grâce à la télé s'éffondre, les scénarios de qualité peuvent passer si vous êtes déjà dans le métier et si vous les défendez bec et ongles, sinon il y a plein de débilités, des fils à papa et j'en passe. La part du cinéma américain ne cesse d'augmonter.

La télé c'est la même chose, il n'y a plus de "créateurs", ils sont tous morts et les jeunes ne veulent pas se battre pour montrer leurs idées parce que tout simplement personne ne veut leur ouvrir la porte. Alors pour faire tourner la machine on va chercher du linge ailleurs.

A la vôtre.

Bobo

[bobo]

Bon pour revenir vers le sujet initial du qui copie qui, les français n'ont pas fini de copier et d'acheter les droits des programmes des autres, parce qu'en France il y a une panne d'inspiration depuis plusieurs années, tant dans le cinéma qu'à la télé. Le terrain que je connais le mieux est celui du cinéma où tout commence à s'éffondrer. Le système mis en place par Jack Long qui n'est pas parfait, mais qui permet de financer plus et le plus grand nombre grâce à la télé s'éffondre, les scénarios de qualité peuvent passer si vous êtes déjà dans le métier et si vous les défendez bec et ongles, sinon il y a plein de débilités, des fils à papa et j'en passe. La part du cinéma américain ne cesse d'augmonter.

La télé c'est la même chose, il n'y a plus de "créateurs", ils sont tous morts et les jeunes ne veulent pas se battre pour montrer leurs idées parce que tout simplement personne ne veut leur ouvrir la porte. Alors pour faire tourner la machine on va chercher du linge ailleurs.

Je ne partage pas cette impression. Tu as beaucoup de nouvelles émissions qui se lancent à chaque saison à la télévision comme Kaamelott. Tu as des humoristes comme Florence Foresti. Des films comme Camping. Tu as le droit de ne pas aimer ces exemples mais ça reste des succès à la française.

Chercher des idées à l'étranger a toujours existé et les américains sont les 1er à le faire. Les films à succés sont bien souvent des remakes. L'exemple le plus navrant étant le film My Father the Hero remake de Mon père ce héros. Ceux qui ont vu les deux comprendront à quel point la copie est navrante.

Excuse moi, mais tout le monde est capable d'inventer "une bouze". Et la qualité dans tout ça ? Tout ce que tu viens de citer c'est de la merde. Certains aiment, ça les empêche de bailler et ça leur permet de bêler toute la soirée. C'est coloré, ça bouge,... youpi !!

Ne te fâche pas mais de la télé de qualité c'est très rare, quelques chaines du cable, toutes payantes.

Je vais t'avouer encore une chose, nous n'avons plus de télé depuis presque 2 ans. Et on est vivants. Les enfants sont les plus contents, ils voient une télé chez des amis et cela ne les attire plus. On va au cinéma, thêatre, on regarde des dvd et on a des infos sur le net.

Il faut lire la dernière étude américaine sur des enfants qu'ils ont "privé" de télé pendant quelque temps. Diminution de la violence physique et verbale, interêt pour la lecture, sports etc.

Je suis pour la télé de qualité, celle qui peut nous apprendre, nous surprendre, autrement c'est nocif.

A la vôtre

Bobo