oups...!

[grizzli]

http://www.canoe.com/infos/quebeccanada/ar...129-060006.html

Le président du Collège des médecins se retrouve dans l'embarras après avoir tenu des propos controversés au sujet de l'acceptation des médecins étrangers, propos qui ont eu des échos jusqu'en France.

Lors d'une entrevue accordée au Devoir la semaine dernière, au sujet d'une possible entente de reconnaissance des compétences entre les médecins français et ceux du Québec, le DrYves Lamontagne a déclaré: «On peut plus leur en montrer (aux médecins français) qu'ils peuvent nous en apprendre.»

Il dit également craindre l'arrivée de médecins «qui viennent des anciennes colonies» et qui ont un droit de pratique en France.

Propos racistes

Ces propos ont eu des répercussions jusqu'en Europe, puisqu'ils ont été rapportés dans un article du Courrier international publié il y a quelques jours, où on les a qualifiés d'«arrogants» et de «racistes».

Joint hier par le Journal, qui levait l'an dernier le voile sur le sort de plusieurs médecins étrangers qui en sont réduits à conduire des taxis faute de trouver de l'emploi au Québec, le Dr Lamontagne s'est défendu d'en avoir contre les médecins immigrants.

«Mon langage coloré aura été mal interprété, estime-t-il. Je n'ai rien contre les gens formés dans les anciennes colonies françaises.»

Ce qui l'inquiète, c'est plutôt le fait que des médecins venus de toute l'Europe peuvent pratiquer en France sans passer d'examens.

C'est que les gouvernements français et québécois travaillent actuellement à une entente qui permettra aux médecins des deux continents de trouver plus facilement du travail des deux côtés de l'océan.

Le fouillis

«Mais c'est un peu le fouillis en France, estime le Dr Lamontagne. Des médecins de partout en Europe y travaillent, mais rien ne prouve qu'ils ont été aussi bien formés.»

Il fait notamment référence à des médecins provenant d'Europe de l'Est, dont la formation, sur le plan de la qualité et de la durée, inquiète l'Ordre des médecins français.

«On ne peut pas permettre ça chez nous», lance-t-il.

Pas question donc de laisser des médecins pratiquer sans passer d'examens préalables au Québec. «Il faut qu'ils répondent aux normes de l'Amérique du Nord et du Québec», déclare le DrLamontagne.

Le Collège des médecins rencontrera le gouvernement dans les prochains jours pour déterminer les principes de l'entente avec la France.

http://www.ledevoir.com/2008/01/22/172756.html

[bencoudonc]

C'est vrai ça, que les médecins étrangers peuvent exercer en France sans passer d'examens ? Ou il charrie ?

[grizzli]

C'est vrai ça, que les médecins étrangers peuvent exercer en France sans passer d'examens ? Ou il charrie ?

je pourrais pas te dire,

mais je sais que le medecin qui c'est occupé de mes 2 coudes cassés etait polonais

et qu'il c'est super bien occupé de moi.

apres qu'un doc allemand, anglais, suisse, italien etc etc... excerce en france sans passer d'examen

ca ne me ferais pas peur outre mesure, a partir du moment ou il on leur diplome pour exercer dans leur pays d'origine,

apres concernant les medecins des "ancienne colonie" comme de toute facon plus de 50% d'entre eux on effectués leur

formation en france, cela ne me pose pas de probleme non plus...

[grizzli]

http://www.conseil-national.medecin.fr/?ur...hp&offset=0

[bencoudonc]

M'ouais... je sais pas. Après avoir visité pas mal d'hôpitaux dans des pays en développement et vu des reportages sur des hôpitaux en Bulgarie et en Roumanie, par exemple, je t'avoue que j'aurais tendance à préférer qu'il y ait au minimum des examens pour vérifier les compétences...

[grizzli]

tiens la liste pays par pays

http://www.web.ordre.medecin.fr/med_instal...sex2annexes.pdf

[Nemesis]

C'est que les gouvernements français et québécois travaillent actuellement à une entente qui permettra aux médecins des deux continents de trouver plus facilement du travail des deux côtés de l'océan.

Le Québec manque de médecins, donc dans un premier temps, il serait peut être intéressant de s'arranger pour que ceux qui y sont formés restent au Québec et se pencher en même temps sur le problème de validation des compétences de ceux qui souhaitent s'y installer.

Pas question donc de laisser des médecins pratiquer sans passer d'examens préalables au Québec. «Il faut qu'ils répondent aux normes de l'Amérique du Nord et du Québec», déclare le DrLamontagne.

Ca parait normal.

[bencoudonc]

Je viens de lire des trucs sur le site que tu as fourni, il semble bien y avoir des épreuves d'admission pour pouvoir exercer. C'est rassurant quand même...

[grizzli]

C'est que les gouvernements français et québécois travaillent actuellement à une entente qui permettra aux médecins des deux continents de trouver plus facilement du travail des deux côtés de l'océan.

Le Québec manque de médecins, donc dans un premier temps, il serait peut être intéressant de s'arranger pour que ceux qui y sont formés restent au Québec et se pencher en même temps sur le problème de validation des compétences de ceux qui souhaitent s'y installer.

Pas question donc de laisser des médecins pratiquer sans passer d'examens préalables au Québec. «Il faut qu'ils répondent aux normes de l'Amérique du Nord et du Québec», déclare le DrLamontagne.

Ca parait normal.

mais justement c'est cette validation des compétences qui semble tres difficile a faire,

et bien sur qu'un examen et une "remise a niveau" serait sans doute necessaire,

mais l'evaluation des compétences et les cours complementaires sont apparement tres dur a obtenir.

[cheyenne]

personnellement je n ai pas de bonnes experiences avec les medecins ici, par contre en europe je trouve que les medecins s occupent mieux de leurs patients, ici y a aucun rapport humain entre le medecin et son patient. Je ne sais pas ce que les medecins ici ont de plus que ceux de l europe. Moi c est ce rapport entre medecin et patient ici qui me derange. Bref c estmon avis.

[yow_lys]

EN fait ce brave homme, laisse entendre que n,importe qui peut pratiquer en France pour justifier de ne pas reconnaitre les médecins français...

Tout cela s'appele en économie la théorie de la Green Belt.... Loin de défendre l'interêt des patients, il cherche surtout à protéger l,accès au métier. Ainsi on crée un déséquilibre de l'offre vs demande, et donc on s'assure d'être toujours courtisé, et surtout bien payé. Car si vraiment le souci c'est que l'on ait en France des medecins disons du congo brazzaville (qui doivent avoir un diplone de l'UE d'ailleurs, donc c'est bien un préjugé qu'il a ce brave homme) il n'ont qu'à faire:

- autorisation de pratiquer pour les medecins formés en France, et sinon ayant 10 ans de pratiques en France...

oups mais cela brise le phénomène de Green Belt...

Bref quand les poules auront des dents....

bien joué en tout cas pour l'info et les references grizzly

Amic

[JOOM]

Sûrement, il regrettera pendant longtemps d'avoir eu un instant l'honnêteté de dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bàs . Exiger une évaluation avant d'accorder un permis d'exercice est tout à fait acceptable et nécessaire. Mais la procédure doit être juste, équitable et surtout diligente.

une simple remarque: combien de malades dans cette planéte terre sont soignés par médecins non québécois?

[Wlaf]

Ca ne fait que confirmer exactement ce que je dis depuis toujours: Charest peut toujours faire des effets d'annonce avec de soi disant nouveaux accords France-Québec sur la reconnaissance des diplômes, mais ce qui coince c'est et ça a toujours été les Ordres. Si il veut régler le problème il n'a qu'à modifier la loi pour que le gouvernement puisser accorder directement un droit d'exercice aux médecins de tels ou tels pays, sans demander l'avis de l'Ordre.

[Nini]

personnellement je n ai pas de bonnes experiences avec les medecins ici, par contre en europe je trouve que les medecins s occupent mieux de leurs patients, ici y a aucun rapport humain entre le medecin et son patient. Je ne sais pas ce que les medecins ici ont de plus que ceux de l europe. Moi c est ce rapport entre medecin et patient ici qui me derange. Bref c estmon avis.

Je suis d'accord avec toi l'accueil et le suivi du patient n'est pas un point fort ici, bien sur il y a toujours des exceptions mais il y a aussi des limites, l'arrogance est au RDV des spécialistes québécois, c'est clair !

Perso le suivi annuel chez les spécialistes, j'ai décidé de le faire en France l'été même si cela me coûte un peu plus cher !

Par contre au niveau "soins ponctuels" à Montréal y a pas de soucis.

[Mats]

Et dire que pendant ce temps, des médecins étrangers à la compétence nettement supérieure à la moyenne de celle de leurs confrères québécois, pratiquent dans les autres provinces canadiennes au grand bonheur de leurs patients...

[bencoudonc]

Et dire que pendant ce temps, des médecins étrangers à la compétence nettement supérieure à la moyenne de celle de leurs confrères québécois, pratiquent dans les autres provinces canadiennes au grand bonheur de leurs patients...

Et ça, c'est charrier dans l'autre sens... mais bon, si ça vous fait plaisir...

[taty]

De toutes les façons ce que le Président de l'ordre des médecins a dit rejoint ce que le secrétaire de ce même ordre a dit cet été. Ils ne veulent tout simplement pas intégrer les médecins venus d'ailleurs ( Souvent Citoyens canadiens ayant réussi tous les examens demandes par ce même ordre).

Bref la bêtise institutionnalise. Je peux vous dire que le Québec a ce chapitre est réellement au dernier rang. Ailleurs ( dans les autres provinces canadiennes en l'occurrence) au moins ils ont des programmes de mise a niveau pour que ces médecins puissent s'imprégner du système avant d'intégrer le système de santé.

Au fait c'est exactement ce que les médecins `'étrangers' ont toujours demandé mais évidemment ' il n'y a pas de budget' et on manque de ressources . Allez donc comprendre la logique ici.

Moi ce qui me choque vraiment c'est de laisser des gens déjà évalués par le système errer dans la nature pendant des années et après ces mêmes instances de l'ordre ont le courage de dire ' ils n'ont pas pratiqué depuis longtemps . On ne peut pas les accepter dans le système'. Alors pourquoi les avoir évaluer??

En matière d'intégration professionnelle, croyez moi le collège des médecins est a la traîne comparativement aux autres provinces. Ailleurs, ce 'monsieur Lamontagne ' serait déjà remercié pour ses propos racistes. Mais bon ici c'est le collège qui décide même le ministre de la santé n'a aucun ( ou ne veut exercer ) pouvoir - Rappelez vous : les 89 médecins étrangers dont il avait demandé aux universités de les intégrer en résidence eh bien on lui a dit NON. Allez donc savoir qui gouverne parfois icite..

[taty]

Et dire que pendant ce temps, des médecins étrangers à la compétence nettement supérieure à la moyenne de celle de leurs confrères québécois, pratiquent dans les autres provinces canadiennes au grand bonheur de leurs patients...

C'est vrai que j'en connais ( 3 francophones d'ailleurs ) qui ont quitte le Québec pour aller en Ontario et en Alberta ou la bas ils ont intégré un programme de mise a niveau et seront complètement intégrés dans le système de santé l'année prochaine. Bref il faut cotoyer ces personnes pour comprendre les aberrations du système de santé ici en matière d'intégration des professionnels de la santé.

Au fait pas mal de malades au Québec vont se faire soigner a Cuba ( dixit un reportage de Radio canada ) . Se font ils soigner par des médecins du quebec ? :blushing:

[alpha bet]

si on suit son raisonnement on devrait interdire aux quebecois de se faire soigner a l'étranger,c'est trop dangereux,pourquoi des quebecois vont se faire soigner à l'étranger,cuba entre autre et en sont contents,si il pense au bien êytre des patients pourquoi ne soignent ils pas gratuitements les pauvres la veuve et l'orphelin.

[fatya]

je voudrais intervenir sur comment ,en France on a reglé le probleme des medecins formés hors du pays (qui sont bien sur plus etrangers que nationaux) . On a fait passer un examen (une formalité) à des medecins specialistes qui exerçaient dans les hopitaux de l'Assistance publique depuis des années ,sous la responsabilité du Professeur chef de service et etaient payés tres en dessous de leur confreres à diplomes français ,ce qui est tres pragmatique est que l'examen en question n'etait organisé que pour les specialités en souffrance :anesthesie -rea ,psychiatrie, orthopedie ,chirurgie, etc ...à ma connaissance l'Ordre des medecins français n'intervient que si la personne à diplome etranger veut s'installer à titre liberal ...là les lobies se mettent en branle !!!!