Le Francais face à l'Anglais-Canadien

[Labrador]

Voici ma grande intérrogation actuelle: que sont les rapport entre anglos canadiens et Francais immigrés ?

SONT ILS DISTANT ? RESPECTUEUX ?OU TOUJOURS UN PEU BROUILLON..?..DEPUIS DES SIECLES

que les différencient ils de leurs ancêtres les anglais d'angleterre ? et puis encore une un peu tortueuse celle là , comme on le voit au USA il y a mentalité diffrente entre new york , los angeles, dallas , miami et salt lake city ....est il de même au CANADA , des anciens loyalistes de l'estrie au gens de la nouvelle ecosse , jusqu'à Vancouver ?

ECLAIREZ MOI SUR CETTE NATION A PART ENTIERE . MERCI .

[Guille]

Heu pas sure d'avoir tout compris ... mais on va tenter la réponse:

Oui il y a une différence de mentalité entre les provinces.

Pour parler de ce que je connais: oui les canadiens anglophones (de Toronto) adorent les français. généralement ça donne qq chose du style:

Are you from Québec

No I'm from France

et là ... petite lueur dans les yeux et avalanche de questions. Disons que pour eux, les français de France sont terriblement exotiques (bon il faut dire qu'ils ont pas mal de clichés sur la France, mais c'est généralement à notre avantage, donc on va pas les contredire )

Après j'ai pas trop compris le sens de ta question. Si tu oses les traiter de loyalistes, tu vas pas te faire beaucoup d'amis...

Pour ce qui est des ancetres d'angleterre, bah c'est un peu comme les ancetres français des québécois... Rien à voir.

Rien à voir non plus avec leurs cousins du Sud (il est également fortement déconseiller de faire la comparaison)

Sophie

Modifié 4 septembre 2006 par Guille

[Labrador]

Heu pas sure d'avoir tout compris ... mais on va tenter la réponse:

Oui il y a une différence de mentalité entre les provinces.

Pour parler de ce que je connais: oui les canadiens anglophones (de Toronto) adorent les français. généralement ça donne qq chose du style:

Are you from Québec

No I'm from France

et là ... petite lueur dans les yeux et avalanche de questions. Disons que pour eux, les français de France sont terriblement exotiques (bon il faut dire qu'ils ont pas mal de clichés sur la France, mais c'est généralement à notre avantage, donc on va pas les contredire )

Après j'ai pas trop compris le sens de ta question. Si tu oses les traiter de loyalistes, tu vas pas te faire beaucoup d'amis...

Pour ce qui est des ancetres d'angleterre, bah c'est un peu comme les ancetres français des québécois... Rien à voir.

Rien à voir non plus avec leurs cousins du Sud (il est également fortement déconseiller de faire la comparaison)

Sophie

Merci , autant j'ai été un peu confus il est vrai dans mes questions , autant tu as éclairé ma lanterne en deux phrases

et tu m'as surtout averti de ne pas faire de bourdes qui pour moi me semblait anodines :

quand je dis "loyaliste" je ne pensez pas que cela etait limite insultant , et je me pencherai sur les raisons de cette histoire ( certainement dans les bouquins d'écoles)

de la découle ma précédente question , quelles sont les différences entre Anglophones ( celui de l'est , de Toronto , de Winnipeg, d'Halifax, Calgary , Vancouver ETC.....)et leurs rapports avec les immigrants Francais ?

Merci Sophie pour m'avoir préciser le ressentiment de ceux etant à TORONTO , j'espère que d'autres ce manifesterons.

A+

[Invité]

Les Anglophones d'Halifax sont plus chaleureux qu'à Toronto. En fait, ça concerne toute la Nouvelle Ecosse, le Nouveau Brunswick aussi et l'Île du Prince Edouard. Ils vous accueillent comme si vous fesiez parti de la famille.

Les gens de Toronto sont trés sympa mais c'est un peu comme NY: business d'abord.

[schumarette]

Les anglophones du Yukon sont vraiment très sympathiques : ils aiment les français et sont toujours très heureux d'apprendre que tu viens de France. De là découlent pleins de questions et une bonne conversation

[Colonel Higgins]

Hello,

Je reprends ce que dit Guille, et Schumarette, à savoir que si tu dis "I'm French" == "je suis québécois" dans la tête des anglophones.

Puis la conversation continue un peu... et quand le "French... from France" tombe, effectivement, tout de suite quelque chose s'allume dans l'oeil de la personne et la conversation prend un ton plus enjoué.

Pour la question "localisation", ça me l'a fait plusieurs fois au Yukon, mais aussi en Alaska et en BC où nous n'étions que touristes.

J'ai mis un moment ça sur le compte du fait que les québécois ne sont pas toujours très appréciés dans le Canada anglophone pour tout un tas de raisons... mais de toute évidence le fait de venir d'Europe, le côté exotique, joue sûrement un grand rôle également !

En tout cas... si c'est ta question : très (très très) bon accueil anglophone pour les french from France dans l'Ouest. En ce qui nous concerne.

En fait en traversant tout le Canada en voiture je fus toujours bien accueilli en tant que Français résidant au Canada, c'est seulement en passant la frontière québécoise que les occasions de se sentir "dérangeant" apparaîssent, comme par magie... je crois que c'est une bien longue histoire pas très claire. Mais c'est pas grave c'est juste une seule province sur les 13 prov+territoires : il reste du choix

JB

[vivreoversea]

Sur l'Alberta, c'est tres simple : soit tu ne dis rien, et dans ce cas là personne ne sait que tu parles francais, soir tu t'entraines à dire : I'm FrenchFROM FRANCE !! si tu oublie le from france, tu vas voir dessuite les gens te tourner le dos, et ne plus vouloir te parler, pensant que tu viens du quebec (un peu comme quand tu arrives au quebec en disant que tu vas en alberta, c'est un peu "un prete pour un rendu"). Gue-guerre stupide , mais bon, ne ravivons pas un sujet delicat !!!

Par contre quand tu precises que tu es eropeen, les yeux de tes interlocuturs brillent et tu entends le fameux : France ? really ? wouhaaaaa !! how long have you been there ? et la discussion se met en route.

Ensuite, tu entendra (dans 90 % des cas) ton interlocuteur te dire qu'il a appris le francais à l'ecole mais qu'il ne s'en souvient plus, et il te dira, joyeux "merci, aurevoir".

[Zhu]

Ensuite, tu entendra (dans 90 % des cas) ton interlocuteur te dire qu'il a appris le francais à l'ecole mais qu'il ne s'en souvient plus, et il te dira, joyeux "merci, aurevoir".

C'est vraiment ça !

Je suis aussi d'accord, les rapports sont bons avec les anglophones. Souvent (surtout en Ontario), ils nous envient la maitrise du français, parce que ça peut ouvrir pas mal de portes d'être bilingue...

Par contre, effectivement, je précise tout le temps que le suis française de France. Sinon on se retrouve à se justifier sur la gué-guerre Canada - Québec, et franchement, c'est pas mon truc...

Pas de grosses incompréhensions non plus entre les deux cultures. C'est vrai que le Canada est habitué à voir des immigrés et à cotoyer des différentes cultures. Il en résulte donc un espèce de flegme assez drôle parfois. Il y a toujours les mythes (ou réalités !) par rapport à la France, i.e les femmes françaises, bioutifulle Paris et nos présidents avec leurs maitresses !

En majorité, les anglophones connaissent assez bien l'Europe. Rien à voir à ce niveau avec les voisins du Sud qui peuvent parfois demander si on a l'électricité...

[archde]

mais pour changer un peu la bonne humeur de ce message au fil de discussions de valeur,voila j ai envie de dire "vive le quebec "et pourtant j habite vancouver . j ai des amis d ici et autres de differentes provinces canadiennes.le quebec que je connais tres peu est la force du canada .sans elle canada= USA bis

donc qui aime bien chatie bien.le quebec c est le caractere et l identite mais aussi l ouverture et oui ca peut deranger (mais ca peut plaire aussi )

quelle chance on a nous les francais d avoir ces quebecois qui se sont battus pour leur reconnaissance et faire du canada ce qu il est aujourd hui.

alors quand un redneck meme sympa se la joue moi j aime pas le francais parce que egale quebecois et qui se retrouve a sourire quand il sait que tu es du vieux continent et bien ca reste un redneck et ne pas avoir le cran de leur dire en faisant le "mais moi je suis pas quebecois mais francais"afin de voir la petite lueure du redneck apparaitre sur son doux visage reste assez pauvre de courage et de remerciement d avoir acces aussi au francais et a une certaine culture avec dans ce fabuleux pays qu est le canada

ne pas etre qu un hamburger de plus englouti par les states est le combat de beaucoup de nations et le canada sait mieux que quiconque la valeur de posseder au moins 2 cultures au passee fort

je connais et aprecie bien l angleterre et notre beau pays qu est la france mais la pauvrete de se faire juger en bien ou en mal sur notre lieu de naissance est d un pathetique a toute epreuve

voila j habite vancouver et pas seattle ou L.A et je sais pourquoi et je tiens a preciser que je n ai aucune action au marche de la flatterie quebecoise .ils ont aussi leur pauvrete d esprit comme on a la notre aussi en france ,et navarre , mais quand meme "Merci Quebec"

quand a la question y a til des differences entre differentes provinces , et bien ecoute a ton avis est ce que tu connais beaucoup d endroits ou les gens qui habitent au sud , a l ouest au nord ou a l est se ressemblent ?????

evidement que le climat joue un role non negligeable sur les personnalites mais aussi son immigration et autres parametres certainement mais encore une fois un redneck il a pas besopin de climat pour se faire entendre . abonne entendeur salut

[Baguette]

le quebec que je connais tres peu est la force du canada .sans elle canada= USA bis

C'est bien de connaitre "tres peu" et de pouvoir juger si grand!

Baguette

[Colonel Higgins]

sans elle canada= USA bis

Euh... es-tu certain ?

J'ai tout de même le sentiment qu'il y a des différences intrinsèques entre le Canada anglophone et les USA, avec ou sans Québec...

Un énorme contraste entre autres : la protection sociale, qui n'a rien à voir avec celle des US... est-elle le fait de seuls combats québécois ? (peut-être hein : je ne sais pas !!) ??

Le Canada est aussi une part du Commonwealth... sous la coupe de la Reine : je dis pas qu'elle est importante pour tous les canadiens, mais ça donne une "ligne de conduite générale", des valeurs, et un esprit qui est - à la base - franchement différent des US. Qu'on aime ou pas hein, l'idée c'est la différence que ça induit.

Par contre, pour aller dans ton sens, j'aime à rappeler un petit fait historique, que j'ai suivi sur la chaîne Historia à Québec :

Seulement 10 ans après leur invasion par l'Anglois (et donc 10 ans après leur "abandon" par les maudits français...) les québécois se sont vus proposer par Washington une alliance : Washington aux US voulait envahir le Canada, et il proposait aux Québécois de s'allier à lui... en échange de leur libération du joug de la Reine d'Angleterre !!

Et bien les Québécois avaient été tellement bien achetés par la Reine qui leur avait donné plein de pouvoirs, avait créé de petits chefs, donné des responsabilités etc. etc... qu'ils ont refusé !!!! 10 ans seulement...

Pour des gens qui évoquent encore cet "abandon" plusieurs siècles après, ça craint un peu : j'en connais qui ont eu la rancune tenace sur 2 générations pour des histoires d'Alsace et de Lorraine - c'est pas que ça soit intelligent la rancune, mais (encore une fois) : on ne peut pas non plus dire tout et son contraire !!

Enfin bref tout ça pour dire que sans les Québécois à ce moment là... qui sait si le Canada n'aurait pas fait partie des US !!!??

C'est peut-être parceque tu es en BC... ou la francoponie est particulièrement diluée (peut-être même le plus diluée de toutes les provinces) que tu ressens plus fort cette "rareté" et "préciosité" de ta langue natale... et donc ton naturel attachement au combat québécois !!

JB

Modifié 24 septembre 2006 par Colonel Higgins

[petiboudange]

Tout autant que j'aime et reconnaisse la spécificité du Québec au Canada, je ne suis pas moi non plus d'accord sur le fait que le Canada sans le Québec serait identique aux USA, pas plus d'ailleurs que dire que les maritimes ressemblent aux plaines ou aux territoires.

Chaque portion du Canada, pour ce que je peux en savoir en lecture et en reportage, à un caractère historique différent. Les influences sont particulièrement différentes entre la Saskatchewan et l'Ile du Prince Edouard, et dire le contraire me semble assez irrespectueux.

De plus, me semble que le Canada a sa propre façon d'être, qui est différente des USA, justement par son histoire, ses influences, sa construction. Il ne faut pas oublier que le Canada est très grand et chaque province ou territoire couvre des distances parfois égales à plusieurs états états-uniens. Rien que cette configuration modifie les rapports politiques, économiques.

En tout cas, on peut bien croire à la nation québécoise et à cette différence qu'elle tente d'entretenir au Canada, mais il est injuste tout de même de nier la spécificité du Canada "plus" anglophone pour autant.

Évidemment, ce n'est que mon avis et je sais que certains vont y voir de la démagogie ou je ne sais quoi, reste que je ne parle que sur la base de ce que mes propres recherches m'ont permises de développer et si ce n'est pas votre avis, je serai heureuse de lire des ouvrages et des spécialistes pour faire progresser mon avis.

[Zhu]

mais pour changer un peu la bonne humeur de ce message au fil de discussions de valeur,voila j ai envie de dire "vive le quebec "et pourtant j habite vancouver . j ai des amis d ici et autres de differentes provinces canadiennes.le quebec que je connais tres peu est la force du canada .sans elle canada= USA bis

donc qui aime bien chatie bien.le quebec c est le caractere et l identite mais aussi l ouverture et oui ca peut deranger (mais ca peut plaire aussi )

quelle chance on a nous les francais d avoir ces quebecois qui se sont battus pour leur reconnaissance et faire du canada ce qu il est aujourd hui.

alors quand un redneck meme sympa se la joue moi j aime pas le francais parce que egale quebecois et qui se retrouve a sourire quand il sait que tu es du vieux continent et bien ca reste un redneck et ne pas avoir le cran de leur dire en faisant le "mais moi je suis pas quebecois mais francais"afin de voir la petite lueure du redneck apparaitre sur son doux visage reste assez pauvre de courage et de remerciement d avoir acces aussi au francais et a une certaine culture avec dans ce fabuleux pays qu est le canada

ne pas etre qu un hamburger de plus englouti par les states est le combat de beaucoup de nations et le canada sait mieux que quiconque la valeur de posseder au moins 2 cultures au passee fort

je connais et aprecie bien l angleterre et notre beau pays qu est la france mais la pauvrete de se faire juger en bien ou en mal sur notre lieu de naissance est d un pathetique a toute epreuve

voila j habite vancouver et pas seattle ou L.A et je sais pourquoi et je tiens a preciser que je n ai aucune action au marche de la flatterie quebecoise .ils ont aussi leur pauvrete d esprit comme on a la notre aussi en france ,et navarre , mais quand meme "Merci Quebec"

Absolument pas d'accord non plus. Je n'ai jamais vu le Canada comme "America Junior", et pour moi, l'influence de la francophonie (je préfère parler de l'influence de la francophonie plutôt que d'influence du Québec, à mon sens plus juste dans ce contexte) a bien sûr forgé le Canada, mais au même titre que la Couronne, les vagues d'immigrés au fil des siècles et bien d'autres encore.

[petiboudange]

(je préfère parler de l'influence de la francophonie plutôt que d'influence du Québec, à mon sens plus juste dans ce contexte)

Dans ce cas, si on parle de francophonie, il ne faut pas non plus oublier que les francophonies canadiennes sont différentes entre les maritimes (acadiens essentiellement), le Québec, l'Ontario, les plaines, le Yukon. L'histoire, le poids démographique, les productions artistico-culturelles, la vitalité et les modes de vie sont différents également dans ces communautés. Les francsaskois ne sont pas comparables aux acadiens, parce que les seconds sont plus "directement" issus des colons français que les premiers qui ont connu le métissage avec les autochtones souvent.

Cela n'en fait pas moins des francophones, mais parce que leur histoire est différente, les besoins, les avis, les souvenirs sont également différents.

Ceci étant, l'influence de la "francophonie" au sens large est indéniable... d'abord parce que sans les casse-pieds francophones, l'histoire serait différentes et les revanches absentes ensuite parce que comme tous les immigrants qui apportent un bout d'eux dans le Canada, la présence des francophones a également eu ce rôle partout où elle a été présente, pour le pire comme pour le meilleur...

[Zhu]

Dans ce cas, si on parle de francophonie, il ne faut pas non plus oublier que les francophonies canadiennes sont différentes entre les maritimes (acadiens essentiellement), le Québec, l'Ontario, les plaines, le Yukon. L'histoire, le poids démographique, les productions artistico-culturelles, la vitalité et les modes de vie sont différents également dans ces communautés.

C'est pour ça que, de mon point de vue dans cette situation, je préférais évoquer les francophonies plutôt que la seule influence du Québec. Je trouve que les immigrants (dont moi au début !) ont tendance à tout de suite faire l'amalgame français = Québec. Alors que finalement, ce n'est peut-être même pas tout à fait juste de parler de "français" quand on parle du Québec, vu que cette province a sa culture etc. propre, et qu'en même temps on oublie les Acadiens, les Franco-Ontariens etc.