Douce France ! Cher pays de mon enfance !

[Pimili]

ok ok c'est correk, jpartage le fait qu'il y a du positif , du negatif partout ,,y a pas de trouble la dessus,,, de plus a mon niveau c'est un peu indescent de tenir un discours pareil car je ne viens absolument pas d'un milieu defavorisé au contraire !!!! (mais je n'ai en aucun moment de ma vie eu recours au aide sociale diverses et variées) et encore je ne vous dis pas tout sur mes ancetres, sinon j'en ferais bondir plus d'un !!! breff le truc c'est qu'ici j'estime qu'il y a une morosité ambiente ,un truc de lourd , tsais le genre de truc qui te plombe ,ou quand tu va bosser t'affiche un trop grand sourire ,une trop grande joie de vivre, t'est consideré comme un extra-terrestre " genre pourkoi il est heureux celui-la , par normal "imaginez pour moi qui bosse avec du public a la journée longue jdevrais certainement dire 12.50 euros et au suivant !!!moi jsais pas, j'ai de plus en plus de mal a partager ce sentiment !!!! jvais me lacher un peu maintenant car jusqu'a present j'faisais dans le soft !!! pour partager une tranche de vie il fut un temps j'ai pas mal galeré pour trouver du job en france rien ne correspondait a mon experience ( tant en salaire , qu'en consideration ) alors a cette epoque j'etais percu comme le chomeur de base tsais le gars qui est sur la touche ,,, qui ne rentre dans aucunes cases , l'inexistant quoi !!celui qu'on meprise!! et qui ne sait rien faire de ces dix doigts !! mais pourkoi tant de chomeurs parce que pt'etre trop de charges sociales ,, le rackett organisé de nos bons dirigeants qui campent sur leurs positions! (alors forcement dans la position du chef d'entreprise tu as un mal fou a embaucher vu les frais que ca engendre ) ok ok j'ai pris sur moi, j'ai encaissé!!! puis a cette epoque la reaction ne se fut pas attendre je me suis dis j'vais m'installer a mon compte dans le commerce "bar a themes" PAR MALHEUR ce commerce rencontra un succes fou dans la ville ou j'exploité ( je gagnais a cette epoque + de 50 000 euros par an mais j'en donné 14 000 a l'etat chercher encore une fois l'erreur!!!) pourkoi par malheur parce qu'en france quand tu est jeune , bo -osse et que tu reussi dans les affaires ben c'est pas normal , les jaloux se presse a ta porte pour te casser la baraque !!! enfin jsais pas c'est usant !!!! la belle volvo cab que j'avais a l'epoque ben la ptite elle dormait au garage et je l'utiliser le week-end pour mes sorties personnelle !! sinon je risquais d'en froisser certains !!!!!!! jpense ici si tu gagnes bien ta vie garde ta 205 peugeot et tes fringues pourraves ,, plains toi a longueur de journée, ne partage surtout pas tes acquis avec ceux qui en ont besoin (chacun sa merde) !!!!!!!! moi une chose qui m'a enormement choquer positivement au quebec , c'est que dans l'emploi que j'occupé a montreal je rencontré toutes classes sociales confondus et chez certains c'etait tout a fait normal de dire que l'on est pauvre et c'est dernier avec qui j'ai sympathisé pour certain ,, il ne se serait jamais permis de se plaindre pour des broutilles au contraire il etais pret a partager le peu qu'ils avaient ,,,

breff BREFF BREFF encore une fois avec ceux qui le diront il y a du positif et du negatif partout j'en conviens tout a fait ,,d'un coté de l'atlantique tu as les hivers qui n'en finissent plus de l'autre tu as des canicules tueuses pendant que certains se pavanes sur les belles plages de porto vecchio ,, des ..................... ,,, des .....................,,, des ..........................,,, des ................................,,, des .........................., des ........................,,, des ...................................... des .................................. ,, des ............................. des.............,,,,

mon ptit bilan a ce jour c'est absolument certain que je reviendrais vivre definitivement a quebec avec ma famille ,,, je veux profiter de tout mes proches au maximum, avant de repartir ( c'est en gros ce qui nous a fait revenir) au passage si des personne de quebec souhaite correspondre avec nous ce serait avec grand plaisir ,,

en france pays de villégiature,, le fossé se creuse au bulldozer CATERPILLAR,, a toi d'etre du bon coté mais surtout pas au centre , car la t'est pompé !!!!!!!!

allez grosses bises a vous tous lachez pas l'affaire , accrochez-vous, l'été s'en vient , vous etes et j'en suis convaincu du bon coté de l'ocean ( mais ca n'engage que moi ) frank

Ben je l'avais pas vu ce message-là.

Franck, t'es au courant que la France c'est pas que des gens qui gagnent + de 50 000 par an et d'autres qui vivent des aides sociales ? T'es au courant qu'il y a une classe moyenne aussi, qui travaille dur sans rien demander à personne ?

Cette classe moyenne, dont je fais partie, paye aussi beaucoup d'impôts et y'a pas de quoi sauter de joie quand tu vois le peu qu'il te reste après avoir payer tes factures pour finir le mois.

Et franchement tout le monde a pas les moyens de rouler en autre chose qu'en "205 pourrie" comme tu dis, ça fait pas de ces gens-là des moins que rien.

En tout cas c'est pas moi qui vais te plaindre.

Paméla

[Invité]

ben tu vois, je pense que tu dis ca parce que tu es en france, moi en lisant ce temoignage, je me suis rendu compte de :

1) je le savais deja, mais j'avais completement oublie tout ca depuis que je suis au quebec

2) je me rends compte a quel point, je suis bien au quebec ... et que la vie est plus zen, ici

3) ca me donne un avant gout du "choc culturel" qui m'attend lors de mes vacances en france.

Je suis plutôt d'accord avec Fortsympa et ne sautons pas tout de suite à la gorge du pauvre Franck. On vit un choc culturel quand on arrive au Québec et on en vit un autre quand on revient en France. Par contre Franck j'aimerais bien savoir pourquoi vous êtes revenu....et si vous comptez repartir au Québec, ou éventuellement ailleurs !

@Patrick : tu reviens en France uniquement pour des vacances, et je pense que tu n'auras ni le temps ni l'occasion de goûter à la morosité ambiante...paraît que c'est agréable la France pour des vacances

Paméla

oui on reviendras des que possible a quebec et en courant ,,,, montreal trop grand pour nous

ok ok c'est correk, jpartage le fait qu'il y a du positif , du negatif partout ,,y a pas de trouble la dessus,,, de plus a mon niveau c'est un peu indescent de tenir un discours pareil car je ne viens absolument pas d'un milieu defavorisé au contraire !!!! (mais je n'ai en aucun moment de ma vie eu recours au aide sociale diverses et variées) et encore je ne vous dis pas tout sur mes ancetres, sinon j'en ferais bondir plus d'un !!! breff le truc c'est qu'ici j'estime qu'il y a une morosité ambiente ,un truc de lourd , tsais le genre de truc qui te plombe ,ou quand tu va bosser t'affiche un trop grand sourire ,une trop grande joie de vivre, t'est consideré comme un extra-terrestre " genre pourkoi il est heureux celui-la , par normal "imaginez pour moi qui bosse avec du public a la journée longue jdevrais certainement dire 12.50 euros et au suivant !!!moi jsais pas, j'ai de plus en plus de mal a partager ce sentiment !!!! jvais me lacher un peu maintenant car jusqu'a present j'faisais dans le soft !!! pour partager une tranche de vie il fut un temps j'ai pas mal galeré pour trouver du job en france rien ne correspondait a mon experience ( tant en salaire , qu'en consideration ) alors a cette epoque j'etais percu comme le chomeur de base tsais le gars qui est sur la touche ,,, qui ne rentre dans aucunes cases , l'inexistant quoi !!celui qu'on meprise!! et qui ne sait rien faire de ces dix doigts !! mais pourkoi tant de chomeurs parce que pt'etre trop de charges sociales ,, le rackett organisé de nos bons dirigeants qui campent sur leurs positions! (alors forcement dans la position du chef d'entreprise tu as un mal fou a embaucher vu les frais que ca engendre ) ok ok j'ai pris sur moi, j'ai encaissé!!! puis a cette epoque la reaction ne se fut pas attendre je me suis dis j'vais m'installer a mon compte dans le commerce "bar a themes" PAR MALHEUR ce commerce rencontra un succes fou dans la ville ou j'exploité ( je gagnais a cette epoque + de 50 000 euros par an mais j'en donné 14 000 a l'etat chercher encore une fois l'erreur!!!) pourkoi par malheur parce qu'en france quand tu est jeune , bo -osse et que tu reussi dans les affaires ben c'est pas normal , les jaloux se presse a ta porte pour te casser la baraque !!! enfin jsais pas c'est usant !!!! la belle volvo cab que j'avais a l'epoque ben la ptite elle dormait au garage et je l'utiliser le week-end pour mes sorties personnelle !! sinon je risquais d'en froisser certains !!!!!!! jpense ici si tu gagnes bien ta vie garde ta 205 peugeot et tes fringues pourraves ,, plains toi a longueur de journée, ne partage surtout pas tes acquis avec ceux qui en ont besoin (chacun sa merde) !!!!!!!! moi une chose qui m'a enormement choquer positivement au quebec , c'est que dans l'emploi que j'occupé a montreal je rencontré toutes classes sociales confondus et chez certains c'etait tout a fait normal de dire que l'on est pauvre et c'est dernier avec qui j'ai sympathisé pour certain ,, il ne se serait jamais permis de se plaindre pour des broutilles au contraire il etais pret a partager le peu qu'ils avaient ,,,

breff BREFF BREFF encore une fois avec ceux qui le diront il y a du positif et du negatif partout j'en conviens tout a fait ,,d'un coté de l'atlantique tu as les hivers qui n'en finissent plus de l'autre tu as des canicules tueuses pendant que certains se pavanes sur les belles plages de porto vecchio ,, des ..................... ,,, des .....................,,, des ..........................,,, des ................................,,, des .........................., des ........................,,, des ...................................... des .................................. ,, des ............................. des.............,,,,

mon ptit bilan a ce jour c'est absolument certain que je reviendrais vivre definitivement a quebec avec ma famille ,,, je veux profiter de tout mes proches au maximum, avant de repartir ( c'est en gros ce qui nous a fait revenir) au passage si des personne de quebec souhaite correspondre avec nous ce serait avec grand plaisir ,,

en france pays de villégiature,, le fossé se creuse au bulldozer CATERPILLAR,, a toi d'etre du bon coté mais surtout pas au centre , car la t'est pompé !!!!!!!!

allez grosses bises a vous tous lachez pas l'affaire , accrochez-vous, l'été s'en vient , vous etes et j'en suis convaincu du bon coté de l'ocean ( mais ca n'engage que moi ) frank

Ben je l'avais pas vu ce message-là.

Franck, t'es au courant que la France c'est pas que des gens qui gagnent + de 50 000 par an et d'autres qui vivent des aides sociales ? T'es au courant qu'il y a une classe moyenne aussi, qui travaille dur sans rien demander à personne ?

Cette classe moyenne, dont je fais partie, paye aussi beaucoup d'impôts et y'a pas de quoi sauter de joie quand tu vois le peu qu'il te reste après avoir payer tes factures pour finir le mois.

Et franchement tout le monde a pas les moyens de rouler en autre chose qu'en "205 pourrie" comme tu dis, ça fait pas de ces gens-là des moins que rien.

En tout cas c'est pas moi qui vais te plaindre.

Paméla

lis bien le message entre les lignes et tu comprendras ou jveux en venir et je souhaite a tout le monde reussite ,amour ,santé etc etc etc mais juste que quand tu bosses comme un tourdu le fait de profiter de tes gains ne doit pas etre percus comme une tarre !!!!!!!!et provoquer la jalousie de beaucoup et ca pour avoir vecu aux etats-unis , canada et suisse ,y a qu'en france ou j'ai ce sentiment la !!!! et ca reste personnelle de toute facon c'est bien connu en france "pour etre heureux vivons cachés" mais pourkoi !!! ils faudrait se cacher ????s'aurais tu me l'expliquer merci

[rimouski29]

( je gagnais a cette epoque + de 50 000 euros par an mais j'en donné 14 000 a l'etat chercher encore une fois l'erreur!!!)

Petite question bête mais pour 50 000 $, c'est combien que tu paies d'impôt, ici au Canada ?

Cette classe moyenne, dont je fais partie, paye aussi beaucoup d'impôts et y'a pas de quoi sauter de joie quand tu vois le peu qu'il te reste après avoir payer tes factures pour finir le mois.

Ah la classe moyenne. J'ai bien l'impression que c'est elle qui va le plus souffrir.

Les pauvres restent pauvres, les riches s'enrichissent ou restent riches et même si ils perdent un peu ils perdent finalement pas grand choses.

Finalement, la belle classe moyenne qui avait réussie à être crée va bien finir par disparaître, relégué au côté des pauvres, écrasé par les riches.

Et ça, il me semble que c'est pas un phénomène francais, mais mondial. On en parle aux États-Unis, on en parle au Québec, ou les coûts de consommation ont bien augmenté (notamment habitat), alors que les salaires peinent à augmenter et les impôts augmentent (Harper tu m'auras pas, toutes tes déductions, je peux utiliser que celle sur les transports, alors l'augmentation par derrière va être bien supérieur au soit-disant cadeau que tu me fais ). On parle d'une société qui passerait de 3 classes à 2 classes, les riches et les pauvres. On en reviendrait à l'époque industrielle, ou les riches ben c'est la belle vie pour eux, et les pauvres qui vont souffrir.

Moi je présage rien de positif pour le futur (je suis une pessimiste).

Modifié 4 mai 2006 par rimouski29

[grizzli]

Cette classe moyenne, dont je fais partie, paye aussi beaucoup d'impôts et y'a pas de quoi sauter de joie quand tu vois le peu qu'il te reste après avoir payer tes factures pour finir le mois.

tiens de la lecture concernant la classe moyenne

http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html

[Invité]

Cette classe moyenne, dont je fais partie, paye aussi beaucoup d'impôts et y'a pas de quoi sauter de joie quand tu vois le peu qu'il te reste après avoir payer tes factures pour finir le mois.

tiens de la lecture concernant la classe moyenne

http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html

EXCELLENT ton article grizzli ,,les années a venir ,,, les pauvres ,, les riches ,,, mais apparement y en a qui ont du mal a comprendre !!!!

[rimouski29]

http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html

"On est foutu", j'arrète pas de le dire, je le dis en rigolant, mais il n'y a rien de rigolo, la-dedans.

[laulau1]

Je ne suis pas sûre que toutes les maisons soient à 200 000 euros en Bretagne.

Mais je ne nie pas que l'immobilier est trop cher en France. Il est préférable de faire construire, c'est moins cher que d'acheter de l'ancien (quoi-que maintenant le prêt à 0% est valable pour l'ancien)

En tout cas la Bretagne c'est très beau mais les mentalités sont différentes de ce que l'on peut trouver en banlieue parisienne et ce n'est pas le lieu de vie que j'aurais choisi.

Par contre j'aimerais bien que vous m'expliquiez pourquoi ça me coûte plus cher ici en alimentation et produits d'entretien ? (en l'occurence je ne parle pas des à côté).

Je faisais mes courses chez leclerc, j'en avais en moyenne pour 130 euros par semaine.

Ici, je fais mes courses chez iga ou metro et j'en ai pour 212,50 $ en moyenne par semaine.

Soit une différence de 146 francs par semaine.

Il faut savoir qu'en france il existe des magasins qui pratiquent des prix encore plus bas que leclerc et que lorsque je suis parti, j'avais entendu parlé d' un accord qui serait peut-être signé entre l'Etat et Leclerc pour obtenir une baisse supplémentaire de (5% je crois).

[Nemesis]

Et pendant qu'on se plaint du prix de l'essence qui augmente, de notre pouvoir d'achat qui baisse, etc... certains se demandent simplement ce qu'ils vont manger ce soir et s'ils vont trouver un bout de trottoir au sec pour dormir ...

Quand on en sera là, on pourra effectivement se plaindre. Mais avant ça, il est toujours possible de faire quelque chose pour que ça change, ou simplement d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, sans chialer à tout va

[rimouski29]

Par contre j'aimerais bien que vous m'expliquiez pourquoi ça me coûte plus cher ici en alimentation et produits d'entretien ?

Je faisais mes courses chez leclerc, j'en avais en moyenne pour 130 euros par semaine.

Ici, je fais mes courses chez iga ou metro et j'en ai pour 212,50 $ en moyenne par semaine.

Soit une différence de 146 francs par semaine.

Il faut savoir qu'en france il existe des magasins qui pratiquent des prix encore plus bas que leclerc et que lorsque je suis parti, j'avais entendu parlé d' un accord qui serait peut-être signé entre l'Etat et Leclerc pour obtenir une baisse supplémentaire de (5% je crois).

C'est bien la principale critique que je ferais sur l'alimentation ici au Québec. Il n'est pas possible de trouver des produits vraiment moins cher que les grandes marques. Moi qui fait mes courses avec les spéciaux, je n'achetes que des marques, car les marques en spéciaux, ca revient moins cher que les marques de magasin.

Aussi, en france, il y a les netto et compagnies qui permettent d'acheter pour moins cher.

Aussi, j'ai entendu que lors des remises de cheques du BS, les prix avaient tendance à augmenter ou alors a avoir moins de spéciaux, pas sympa les épiceries...

Modifié 4 mai 2006 par rimouski29

[Invité]

Je ne suis pas sûre que toutes les maisons soient à 200 000 euros en Bretagne.

Mais je ne nie pas que l'immobilier est trop cher en France. Il est préférable de faire construire, c'est moins cher que d'acheter de l'ancien (quoi-que maintenant le prêt à 0% est valable pour l'ancien)

En tout cas la Bretagne c'est très beau mais les mentalités sont différentes de ce que l'on peut trouver en banlieue parisienne et ce n'est pas le lieu de vie que j'aurais choisi.

Par contre j'aimerais bien que vous m'expliquiez pourquoi ça me coûte plus cher ici en alimentation et produits d'entretien ? (en l'occurence je ne parle pas des à côté).

Je faisais mes courses chez leclerc, j'en avais en moyenne pour 130 euros par semaine.

Ici, je fais mes courses chez iga ou metro et j'en ai pour 212,50 $ en moyenne par semaine.

Soit une différence de 146 francs par semaine.

Il faut savoir qu'en france il existe des magasins qui pratiquent des prix encore plus bas que leclerc et que lorsque je suis parti, j'avais entendu parlé d' un accord qui serait peut-être signé entre l'Etat et Leclerc pour obtenir une baisse supplémentaire de (5% je crois).

viens voir de tes yeux en bretagne d'apres le promoteurs les tarifs pratiqués sont equivalent au marché parisien il est evident que si tu souhaite resider a 80 km de la ville la plus proche en loccurence RENNES tu pourras effectivement trouver des demeures ne depassant pas les 130 000 euros mais ce choix de vie la !!!!!!!!!!!!bofffff!!!!!!

[tilda]

Et puis le témoignage de Frank va peut être me permettre de convaincre ma femme !!

[laulau1]

viens voir de tes yeux en bretagne d'apres le promoteurs les tarifs pratiqués sont equivalent au marché parisien il est evident que si tu souhaite resider a 80 km de la ville la plus proche en loccurence RENNES tu pourras effectivement trouver des demeures ne depassant pas les 130 000 euros mais ce choix de vie la !!!!!!!!!!!!bofffff!!!!!!

Ne t'inquiète pas je connais la Bretagne j'ai de la famille juste à côté de rennes.

Mais c'est toi qui a parlé de la tombe de Merlin et elle est dans la fôret de Brocéliande c'est loin de Rennes.

La Bretagne n'est pas forcément la meilleur région car les salaires sont moins élevés et les prix de l'immobilier sont montés, on sait pourquoi ! Par contre ils sont encore loin des prix de l'immobilier parisien.

[peemti]

@Patrick : tu reviens en France uniquement pour des vacances, et je pense que tu n'auras ni le temps ni l'occasion de goûter à la morosité ambiante...paraît que c'est agréable la France pour des vacances

Paméla

oh là là moi je retourne en France ce 13 mai... heureusement que je vais y avoir 3 semaines de vacances apres mes 2 smeaines de boulot...en plus ca va etre 2 semaines dans le bureau de paris ou tous les employés quittent à 19h-20h :biohazar:

je sais pas comment je vais faire pour partir vers 17h30-18h...

[Invité]

Et pendant qu'on se plaint du prix de l'essence qui augmente, de notre pouvoir d'achat qui baisse, etc... certains se demandent simplement ce qu'ils vont manger ce soir et s'ils vont trouver un bout de trottoir au sec pour dormir ...

Quand on en sera là, on pourra effectivement se plaindre. Mais avant ça, il est toujours possible de faire quelque chose pour que ça change, ou simplement d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, sans chialer à tout va

et ben dis donc s'il faut attendre d'en arriver la !!!comme tu le dis pour se plaindre et se defendre c'est bien triste ca revient a dire qu'une infime partis de la population a ce droit !!!! bizarre bizarre comme theorie

ok ok il faut relativiser les choses je te l'accorde mais rentrer dans les rangs et se faire tondre comme des moutons sans rechigner pas question sous pretexte que beaucoup on un toit et d'autres non , mais jusqu'a quand l'on pourras subvenir a l'augmentation incessante de nos loyers !!!!!! sous pretexte que nous avons quelques boites de conserves dans nos frigo nous devrions pas nous plaindre !!!!! et le jour au notre frigo tombe en panne certains ne seront peut etre pas capable de le reparer !!!!!!!! cette fameuse situation que tu decris comme tel sache que ca tombe sur des personnes ayant des jobs a paris et ces dernieres n'ont aucune issues pourkoi , parce que l'eccart si enorme entre ce que tu gagnes et ce que tu dois payer au jour le jour est enorme et quand bien meme ca ne me concerne pas en ce moment , je le denonce tout de meme

[Nemesis]

et ben dis donc s'il faut attendre d'en arriver la !!!comme tu le dis pour se plaindre et se defendre c'est bien triste ca revient a dire qu'une infime partis de la population a ce droit !!!! bizarre bizarre comme theorie

ok ok il faut relativiser les choses je te l'accorde mais rentrer dans les rangs et se faire tondre comme des moutons sans rechigner pas question sous pretexte que beaucoup on un toit et d'autres non , mais jusqu'a quand l'on pourras subvenir a l'augmentation incessante de nos loyers !!!!!! sous pretexte que nous avons quelques boites de conserves dans nos frigo nous devrions pas nous plaindre !!!!! et le jour au notre frigo tombe en panne certains ne seront peut etre pas capable de le reparer !!!!!!!! cette fameuse situation que tu decris comme tel sache que ca tombe sur des personnes ayant des jobs a paris et ces dernieres n'ont aucune issues pourkoi , parce que l'eccart si enorme entre ce que tu gagnes et ce que tu dois payer au jour le jour est enorme et quand bien meme ca ne me concerne pas en ce moment , je le denonce tout de meme

Ce que j'explique, c'est qu'il y a des choses bien plus graves dans la vie que l'augmentation des taxes ou du prix des logements.

Si tu es encore en France en 2007, tu auras l'occasion de donner ton avis à travers les prochaines élections présidentielles, et de faire connaître ton mécontentement à l'égard de la politique actuelle en France. Malheureusement, ici, hormis brasser un peu d'air, tu ne feras pas grand chose de plus.

Tu as de la chance d'avoir retrouvé un job assez rapidement, tu habites une belle région, donc respire, profite de l'air et du soleil

[cyber_cow]

c'est notre quotidien ici et je peu te dire que j ai hate de me casser de cette france qui ai devenue sans avenir et individualiste aller bon courage pour la suite

P.S pourquoi etes vous rentrés? sans indiscretion

[Invité]

c'est notre quotidien ici et je peu te dire que j ai hate de me casser de cette france qui ai devenue sans avenir et individualiste aller bon courage pour la suite

P.S pourquoi etes vous rentrés? sans indiscretion

LA FAMILLE

[tilda]

P.S pourquoi etes vous rentrés? sans indiscretion

LA FAMILLE

Peux-tu en dire un peu plus ? sans indiscrétion

[yeuxverts]

Merci pour les informations Franck.

Ghislaine

[NYRangers]

vous aviez réussi au quebec ?