Tous ces gens qui se mettent à détester le Québec

[peanut]

oh boy! La Feline!

ce message devrait apparaître sur la première page de ce site! C'est un bijou d'objectivité et réalisme...c'est l'idée que je me fais d'une intégration réussie!

peanut admirative! :closedeyes:

[Invité]

Il y a egalement des québécois qui quittent le québec pour d'autres provinces.

Il est même parfois intéressant de lire leurs commentaires sur ce qu'ils découvrent de ces autres provinces, des relations anglo-franco, de l'état de la francophonie dans d'autres provinces etc...

Je doute que le site soit "approuvé par immigrer.com" alors je vous laisse faire vos recherches.

Je ne dis pas que ces sites sont plus ou moins objectifs qu'ici... a vous de voir.

[Zogu]

Moi aussi, j'ai dit que les fromages québécois n'avaient pas de goût puis à force de regarder plus loin, d'essayer d'autres produits, j'ai eu le plaisir de découvrir un excellent cheddar dernièrement.

Il serait temps maintenant de passer aux fromages de lait cru, aux chèvre et aux brebis. Bonne dégustation!

[Petit-Prince]

Il y a egalement des québécois qui quittent le québec pour d'autres provinces.

Il est même parfois intéressant de lire leurs commentaires sur ce qu'ils découvrent de ces autres provinces, des relations anglo-franco, de l'état de la francophonie dans d'autres provinces etc...

Je doute que le site soit "approuvé par immigrer.com" alors je vous laisse faire vos recherches.

Je ne dis pas que ces sites sont plus ou moins objectifs qu'ici... a vous de voir.

Tout comme des anglos qui viennent s'installer au Québec !

Tout comme des Français qui quittent la France pour le Québec...

Tout comme des Belges quittent la Belgique pour le Québec...

etc.

etc.

Je sais bien que ça te fais ch**r, mais le solde migratoire du Québec est trèèèèèèèès largement positif !

[Nemesis]

les francais qui restent et font leur vie ici ne represente qu un petit pourcentage de tous ceux qui ont immigrés, et encore certains parce qu ils n ont pas pu repartir.

Si t'as des chiffres, je suis preneur, ça peut être effectivement intéressant de les connaître.

Je pense que la moitié rentre dans les 5 premières années.

Mais tu en as qui sont ici depuis 50 ans!

Merci pour cette évalution toute personnelle, mais je cherche des chiffres un peu plus officiels, ou du moins qui donnent une tendance (sachant que ce type de stats ne sera jamais le parfait reflet de la réalité). J'en ai trouvé quelques uns que je croiserai avec d'autres. Modifié 5 janvier 2006 par Nemesis

[Invité]

Je sais bien que ça te fais ch**r, mais le solde migratoire du Québec est trèèèèèèèès largement positif !

Quelqu'un sais où on peut trouver les chiffres exacts sur ce solde migratoire ainsi que sur le nombre d'immigrants français qui rentrent au pays ?

[yochinette]

J'ai trouvé cela, je ne sais pas si il y a un solde, à étudier...

http://www.cic.gc.ca/francais/pub/faits200...opos/index.html

Et un autre :

http://www.stat.gouv.qc.ca/donstat/econm_f...C/pdf/chap2.pdf

[Petit-Prince]

Je sais bien que ça te fais ch**r, mais le solde migratoire du Québec est trèèèèèèèès largement positif !

Quelqu'un sais où on peut trouver les chiffres exacts sur ce solde migratoire ainsi que sur le nombre d'immigrants français qui rentrent au pays ?

Le site de Statistique Canada... http://www.statcan.ca/start_f.html

[Invité]

Un ami, habitué des expatriations (certes un tout petit différent d'une émigration faite à titre personnel) avant de me voir partir "à l'aventure", m'a dit :

"Ce n'est pas toujours facile, c'est toujours très intéressant"

un autre : "J'aimerais le faire aussi, d'ailleurs tout le monde devrait le faire pour découvrir autres choses, s'ouvrir aux autres...", avec une pointe d'envie dans le regard...

Bref, et juste pour répondre à Nath_reno pour l'évaluation comparatives (je n'arrive pas en MP) :

tout dans la FAQ à :

http://faq.immigrer.com/faqCat.php?demande=22

sinon tout ce qu'il faut savoir sur :

http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/f...ion-etudes.html

Moi je l'ai fait l'année dernière pour 2 diplômes (105$), avec l'évaluation je me suis inscrit à un ordre professionnel, qui m'a admis.

David

[X__Bunny__7]

Ils ne tiennent déjà plus ! ... Croissance économique ridicule depuis plus de 20 ans, chômage de longue durée parmi le plus élevé des pays industrialisés, dette publique énorme, système de santé au bord du gouffre financier, jeunes diplômés au chômage (taux le plus élevé de l'OCDE)...

Tout à fait !

Pas plus tard que mardi, je regardais un reportage au JT français sur RDI où des ouvriers et employés de je ne sais plus quel entreprise en France avait (été obligé de) resigner une convention de travail pour travailler 40h/sem au lieu des 35h/sem et ce à salaire identique (et tout cela approuvé par le syndicat) ... Le reportage mentionnait également que pas mal d'autres entreprises avaient déjà ou allaient emboiter le pas...

[Invité]

Ils ne tiennent déjà plus ! ... Croissance économique ridicule depuis plus de 20 ans, chômage de longue durée parmi le plus élevé des pays industrialisés, dette publique énorme, système de santé au bord du gouffre financier, jeunes diplômés au chômage (taux le plus élevé de l'OCDE)...

Tout à fait !

Pas plus tard que mardi, je regardais un reportage au JT français sur RDI où des ouvriers et employés de je ne sais plus quel entreprise en France avait (été obligé de) resigner une convention de travail pour travailler 40h/sem au lieu des 35h/sem et ce à salaire identique (et tout cela approuvé par le syndicat) ... Le reportage mentionnait également que pas mal d'autres entreprises avaient déjà ou allaient emboiter le pas...

c'est (Robert) BOSCH Gmbh, une (très grosse) entreprise "familiale", (comme PSA) allemande, ou plutôt européenne

là où j'étais on était officiellement à 39h (avec 10 jours de RTT que l'on ne savait jamais comment prendre vu la quantité de travail qui nous attendait au retour), dans les faits on étaient à : 45h en temps normal et plus si nécessaire

Les travailleurs français, sont avec les belges ceux qui ont le meilleur taux de productivité (travail produit par période de temps) au monde

Temps de travail effectué est différent de Quantité de travail produit

ceci dit cela ne suffit apparemment pas à certaines entreprises quand même...

David

[Petit-Prince]

Ils ne tiennent déjà plus ! ... Croissance économique ridicule depuis plus de 20 ans, chômage de longue durée parmi le plus élevé des pays industrialisés, dette publique énorme, système de santé au bord du gouffre financier, jeunes diplômés au chômage (taux le plus élevé de l'OCDE)...

Tout à fait !

Pas plus tard que mardi, je regardais un reportage au JT français sur RDI où des ouvriers et employés de je ne sais plus quel entreprise en France avait (été obligé de) resigner une convention de travail pour travailler 40h/sem au lieu des 35h/sem et ce à salaire identique (et tout cela approuvé par le syndicat) ... Le reportage mentionnait également que pas mal d'autres entreprises avaient déjà ou allaient emboiter le pas...

c'est (Robert) BOSCH Gmbh, une (très grosse) entreprise "familiale", (comme PSA) allemande, ou plutôt européenne

là où j'étais on était officiellement à 39h (avec 10 jours de RTT que l'on ne savait jamais comment prendre vu la quantité de travail qui nous attendait au retour), dans les faits on étaient à : 45h en temps normal et plus si nécessaire

Les travailleurs français, sont avec les belges ceux qui ont le meilleur taux de productivité (travail produit par période de temps) au monde

Temps de travail effectué est différent de Quantité de travail produit

ceci dit cela ne suffit apparemment pas à certaines entreprises quand même...

David

La loi du travail en France, tellement influencée par le socialisme, enlève toute flexibilité aux entreprises. Je m'explique :

Il est tellement compliqué de licencier, lorsque les besoins l'exigent, lorsque les ventes baissent par exemple, que la plupart des compagnies hésitent beaucoup avant d'embaucher. Lorsque ça va bien pour la compagnie, les entrepreneurs préfèrent faire travailler un peu plus leur personnel plutôt que d'embaucher... car si la tendance est ponctuelle, ils resteront "pris" avec les nouveaux employés embauchés.

De plus, lorsque vous payez 100 à un employé, vous payez 100 à l'état. Embauchez un salarié à 2000$ par mois, vous en payez en fait 4000$ !!!

Et je ne parle pas juste des "grosses" compagnies médiatisées... qui ne représentent même pas un tiers de la masse salariale du pays. Mais surtout les petites et moyennes entreprises qui représentent le gros des salariés Français, et qui n'ont pas toujours les moyens de payer autant de charges sociales.

Tout ça fait que la France a le taux de chômage de longue durée parmi les plus élevés. Évidemment, vu qu'il n'y a aucune flexibilité dans le travail, tu as des chances de rester longtemps au chômage !

Ici, même si les mesures sociales sont bien là, licencier est aussi facile que d'embaucher... Résultat ? Certes, on peut se faire virer du jour au lendemain lorsque la situation l'exige... mais... les entreprises n'hésitent pas un instant à embaucher, donc, on peut retrouver facilement du travail... et cela permet de faire des choses différentes, et donc, d'augmenter le nombre de ses compétences.

Total, même si le taux de chômage au Québec est au-dessus de la moyenne canadienne, le chômage de longue durée est très très bas.

[Invité]

J'ai lu attentivement les échanges et je les trouve très intéressants !

En ce qui concerne le système de santé ( Commentaires de CelineMurielle )

Peux tu donner ( ou d'autres vivant la-bas en famille, j'ai 3 enfants ) des exemples concrets de ce qui ne va pas ? les délai, le coût?, le système parallèle, l' efficacité des traitements ? Autres ...

brefs un peu de précisions pour que nous puissions partir en connaissance de cause et d' évaluer la "qualité" ou sa "non qualité" à distance !

Merci pour vos commentaires !

[Invité]

Oregon, si je parle de cette manière c'est que j'ai de bonnes raisons. Me concernant, il s'agit non seulement des délais, mais aussi de la qualité des soins. Je ne vais pas entrer dans les détails parce que ma vie personnelle et ma santé ne regardent personne ici sur ce forum, mais pour te donner quelques exemples :

1) pour des problèmes d'insomnie, le medecin que j'avais alors consulté m'avait clairement conseillé les anti-dépresseurs, oui, c'est bien ce que j'ai ecrit. Je n'ai jamais souffert d'insomnie, seulement depuis quelques mois. Je consulte et voilà qu'on me dit qu'un petit traitement de 6 mois (à dose forte puis reduite ensuite) est le traitement miracle ! Devenir dependante de ces produits merdiques et ressembler à un legume quelque mois plus tard, sans façon, je laisse ça à d'autres.

2) Pour un autre probleme de santé que j'ai eu, lorsque je suis allée consulter (c'etait un autre medecin, une femme), elle m'a diagnostiqué telle chose. Elle me donne des antibio forts pour une bonne semaine, (je precise que je lui ai moi-meme demandé de me prescrire une prise de sang, sinon ca ne lui etait pas venu à l'esprit, alors que lorsqu'un patient lui dit qu'il a une forte fievre depuis plus d'une semaine, c'est la premiere chose à faire...) Or, ma fievre est toujours à 39 degres (depuis presque 10 jours). Apres avoir passé une dizaine de coups de fil non concluants à InfoSanté et à differents CLSC je me suis rendue aux urgences, ou je suis sortie apres quasiment 10h d'attente. Le medecin qui m'a reçue et qui m'a dit que le traitement antibio prescrit a fait plus de mal que de bien et qu'au lieu de me soigner il m'a fait du tort ailleurs ! Super quand même non ??? Et j'en ai d'autres des comme ça que je pourrais raconter. Dieu merci je n'ai jamais rien eu de grave parce que je n'imagine même pas ce que ça aurait pu donner... Vous avez vécu de bonnes experiences ? tant mieux pour vous, mais ne venez surtout pas me critiquer parce que me concernant, j'ai eu de très mauvaises experiences de ce côté-ci.

[Invité]

J'ai lu attentivement les échanges et je les trouve très intéressants !

En ce qui concerne le système de santé ( Commentaires de CelineMurielle )

Peux tu donner ( ou d'autres vivant la-bas en famille, j'ai 3 enfants ) des exemples concrets de ce qui ne va pas ? les délai, le coût?, le système parallèle, l' efficacité des traitements ? Autres ...

brefs un peu de précisions pour que nous puissions partir en connaissance de cause et d' évaluer la "qualité" ou sa "non qualité" à distance !

Merci pour vos commentaires !

Oregon relis les messages, tu verras, qu'il n'y a pas que celine pour penser que le système de santé québécois laisse a desirer, tout a déjà été dit sur les autre fil.

[Invité]

[Equinox]

Enfin je constate que ce j'avais dit sur l'autre fil se confirme : CM dicte son ordonnance ( je veux une prise de sang Tabarwouet), fait sa propre médecine (refuse un traitement qui pourrait lui être bénéfique), et elle entend ce qu'elle veut entendre ( le médecin hospitalier sacre l'autre, c'est plus facile quand on arrive en 2° position) et conclue parce que son bobo la fait toujours souffrir que le système de santé québécois est nul.

Génial comme objectivité CM

[Demetan]

À en lire certains, on dirait que votre vie est en danger, ici, aussitôt qu'il faut consulter... :glare:

Oui il y a des problèmes, personne ne le conteste. Mais pas au niveau de la compétence des médecins!

Concernant les antidépresseurs, j'ai connus des personnes qui ont du en prendre (pour diverses raisons, pas seulement de dépression). Personne n'est devenu légume Ni dépendant... Et se portaient beaucoup mieux après le traitement, sans avoir besoin d'en reprendre après...

[Invité]

Enfin je constate que ce j'avais dit sur l'autre fil se confirme : CM dicte son ordonnance ( je veux une prise de sang Tabarwouet), fait sa propre médecine (refuse un traitement qui pourrait lui être bénéfique), et elle entend ce qu'elle veut entendre ( le médecin hospitalier sacre l'autre, c'est plus facile quand on arrive en 2° position) et conclue parce que son bobo la fait toujours souffrir que le système de santé québécois est nul.

Génial comme objectivité CM

Je pense que ce que veut dire CM c'est que du fait du manque de moyen, les consultations sont très rapides (souvent 5 mn à peine), et je suis désolé, un patient, c'est pas un objet qu'on branche et qui imprime tous les bobos. Les médecins ne font pas des miracles non plus, on peut pas tout trouver en 5mn.

Il y a beaucoup de gens qui sont ressortis de chez le médecin avec une ordonnance de Tylénol ou advil qui soigne tout.

Une fois encore, ce n'est pas une généralité, mais ce n'est pas une exception non plus.

Toi equinox, je ne pense pas que tu sois objectif non plus car tu es medecin, et j'ai plutot l'impression que ta vision et qu'en plus c'est ton corps de métier

Inukshuk2403

[marinette]

Ils ne tiennent déjà plus ! ... Croissance économique ridicule depuis plus de 20 ans, chômage de longue durée parmi le plus élevé des pays industrialisés, dette publique énorme, système de santé au bord du gouffre financier, jeunes diplômés au chômage (taux le plus élevé de l'OCDE)...

"Les travailleurs français, sont avec les belges ceux qui ont le meilleur taux de productivité (travail produit par période de temps) au monde

Temps de travail effectué est différent de Quantité de travail produit"

Franchement, sans toutefois généraliser, avec le nombre effarant de "pauses café" ou "pauses clopes" dans la journée (sport national), la réduction du temps de travail et une mentalité plutôt syndicaliste, je vois mal comment la France peut battre les records de productivité... de la poudre aux yeux ! ou alors ça ne va pas durer car il n'y a pas de miracle: ceux qui bossent vont nous bouffer sur le dos !