Montreal

[vh.ds]

Ce que je vais dire là ne concerne que le reportage du JdM et pas le racisme en général et le fait d'en parler sur le forum.

Alors... je trouve ce reportage très bien fait et original. Faut tenter le coup. Il y a évidemment un côté "voyeur" dans l'histoire, mais c'est quand même une expérience unique et c'est

Je n'ai lu que le premier jour d'articles et j'ai compris ce qui était dedans comme suit : le journaliste se demande si le racisme est <b>encore présent</b> dans le grand Montréal, en 2003. Il ne se demande pas s'il est <b>omniprésent</b>. Nuance !

De ce que j'ai lu, j'ai compris que, oui, en 2003, il y a encore des (très) cons qui traînent. tenez-le vous pour dit.

On aurait fait ça aileurs, le résultat aurait été, "merde alors, c'est encore vraiment plein de cons ici" et le gars se serait vu refuser l'entrée d'un bar sur trois...

Ca fait quand même toute une différence.

Mais peut-être suis-je seul à interpréter ça comme ça...

[Invité]

Ben dites donc ! Parfois, je me dis qu'il vaut mieux rester couché que de se risquer à envoyer une petite question qui nous intéresse sur le forum !

Je ne trouve pas normal d'accueillir le message de Fouada de cette manière. Certains trouvent peut-être la question inintéressante, alors qu'ils n'y répondent pas ! Des sujets sur le racisme, je n'en ai pas vu tant que ça, moi, sur le forum ! Mais j'avoue, j'ai parfois omis de lire certains messages, incroyable, non ?

Moi non plus, je n'aime pas tellement le Journal de Montréal (c'est peu dire). Mais j'aime beaucoup Radio Canada et le journaliste en question a été interrogé par Marie-France Bazo la semaine dernière et franchement, j'ai trouvé cela très intéressant.

Quand on est installé au Québec, on oublie qu'on a attendu le visa, qu'on était à la chasse aux délais... certaines questions sont souvent redondantes comme ": les délais pour le CSQ, pour la VM etc. Pourtant quand les gens posent ce type de question sur le forum, on ne les incendie pas sous prétexte que la même question a déjà posée un millier de fois ! S'il le savait, il ne la poserait pas !!!

Alors Fouada, moi je te le dis, je suis sincèrement désolée que tu aies été accueilli ainsi et j'espère vraiment que ça ne te fera pas fuir du forum et que tu auras encore envie d'y poser des questions et d'y partager des expériences.

[Invité]

Merci Bouddhette ! Je t'ai presque entendu crier d'ici !!

Mais ouf, quelqu'un qui est d'accord avec moi !

On n'est pas de Sherbrooke pour rien, hein ?

Tiens, Fadoua devrait surement venir vivre par ici, on est pour la paix dans le monde en Estrie !

Impatience

[Redflag]

Salut la gang,

Pour ceux qui ne connaissent pas le Journal de Montréal, disons qu'effectivement, ça vole pas haut, et qu'on y retrouve en 1ère page, soit la guerre quand y'en a une (ça c'est vendeur), sinon ça peut être le dernier accident d'un camion de 53 pieds sur l'autoroute 15. Vous voyez le tableau... Ah oui ! Je me rapppelle même d'une "une" d'il y a quelques mois : une madame s'est fait vendre un vieux char au compteur kilométrique truqué ! Oui, en 1ère page !

L'enquête en elle-même me laisse perplexe. J'ai lu deux épisodes : le refus du vrai-faux noir (qui est un blanc déguisé) dans un bar. Et aussi le fait qu'on lui dise quelquepart "y'a pas de boulot ici" et qu'à son ami blanc, 5 minutes après, on dise "on cherche toujours du monde icitte, donne ton cv".

Elle montre quoi l'enquête ? Qu'il y a toujours du racisme, même à Montréal, et qu'en cherchant bien on finit par en trouver. Car UNE SEULE PHRASE dans un article de 3 pages nous informe que le gars noir a été reçu convenablement dans sa recherche d'emploi PARTOUT là où il est allé à l'exception d'UN SEUL ENDROIT. Pour le bar, il a été soigneusement choisi, le journaliste savait qu'il y avait eu de la bagarre entre noirs dans ce bar avant de s'y présenter avec une autre personne de couleur. Y'avait donc pas mal de chances que les deux "visiteurs" soient mal reçus, ce qui a été le cas.

Alors que penser de tout ça ? Fidèle à son habitude, le JdM exagère, caricature, et donne plus d'importance au racisme qu'il n'en a en réalité.

Ce que j'ai trouvé niaiseux dans cette "enquête", c'est que le résultat était couru d'avance !!! Sans même lire on connaît la fin ! Il est évident que dans n'importe quelle grande métropole, en cherchant un peu, on va trouver des gestes de racisme envers les noirs ou autres.

Le JdM enfonce des portes ouvertes à coup de sensationnalisme pour faire vendre. Demain il nous trouvera un immigrant médecin qui fait taxi et en fera un gros titre, si c'est pas déjà fait.

Ah oui, le JdM a pris aussi 2 grosses pages pour nous expliquer comment le gars blanc avait été "peint" en noir, a fait une grosse pub pour le maquilleur, a indiqué le temps que ça a pris, nous a dit que le maquillage était parfait, que la maman du journaliste fraîchement peint ne l'avait pas reconnu en noir et qu'elle avait eu les yeux plein d'eau (sic ! Vous imaginez... la pauvre maman blanche qui voit son fils en noir... elle ne peut que pleurer... c'est terrible ! Son fils est noir !!! À croire que le journal cautionne lui-même une forme de racisme...).

On aurait aimé savoir combien de crayons de couleurs ont été nécessaires pour peindre le journaliste en noir, merdeuuuuu !!!!

Redflag

[Invité]

Ah oui, le JdM a pris aussi 2 grosses pages pour nous expliquer comment le gars blanc avait été "peint" en noir, a fait une grosse pub pour le maquilleur.................

excuse-moi redflag, mais la description n'a pas pris autant ????????

Deuxième chose, il ne faut pas oublier de lire les témoignanges des spécialistes-chercheurs

Je ne défends pas ce JM ou ''Journal des Mauvaises nouvelles'' comme on l'appelle mais de pareils textes ont été publiés sur le soleil et la presse.

[Petit-Prince]

C't'encore drôle Kotik ! J'aimerai bien que tu me montres ça ! La Presse et le Journal de Mourial n'ont rien à voir ! C'est comme comparer France-Soir avec Le Figaro !... Toutes proportions gardées bien sûr !

Pour ce qui est du message de Red, je suis complétement d'accord avec son analyse. Tu veux une preuve de racisme dans n'importe quelle ville au monde, tu en trouveras toujours !

À plus !

[Invité]

je ne pense pas que j'ai comparé le Jm avec la Presse

[Petit-Prince]

Je ne défends pas ce JM ou ''Journal des Mauvaises nouvelles'' comme on l'appelle mais de pareils textes ont été publiés sur le soleil et la presse.

Comme je te l'ai dit plus haut, c't'encore drôle !

En matière de crédibilité, celle de la Presse est tout de même pas mal plus importante que celle du Journal de Montréal.

[Invité]

Putain,

- tu es con ,

- ou bien tu le fais expres.

Rayer la mention inutile

, pfffffffffff

[Petit-Prince]

Ah ah ! Merci de me laisser le choix !

Mais tu n'as pas pensé que cela pouvait être toi qui t'exprimais mal ? ... En langue française, ta phrase était une comparaison, mais, lorsque je dis que tu compares les deux journaux (dans cette phrase sus-citée), tu me rétorques que ce n'est pas le cas ! Il y a quelque chose qui m'échappe...

Soit on compare, soit on ne compare pas... faut choisir !

[O'Hana]

Les gars,

J'Hésite entre vous appeler les mousquetaires de la Nouvelle-France ou les Nouveaux Chevaliers de la Table Ronde parce que vos duels épistolaires sont épiques et je reconnais bien en vous deux des amateurs des joutes verbales

O'Hana, le Bouffon du Roy

[Invité]

QUOTE (chai pas comment ca marche ce truc..."QUOTE" !) : "les mousquetaires de la Nouvelle-France ou les Nouveaux Chevaliers de la Table Ronde "

Eh ben moi, je n'aime ni l'un et l'autre car je n'aime pas qu'on se "chicane" de la sorte. Respectez-vous car ainsi, vous ne respectez pas les lecteurs non plus !! J'avais compris "la presse" en générale car il n'y avait pas de P majuscule mais bon, on n'est pas là pour faire des cours de linguistique !!

Et mais si, ca fait quoi ?????

Restons dans le sujet messieurs de grâce, et d'ailleurs, je crois qu'on a fait plus que le tour de ce dernier.

Impatience

[Invité]

tout à fait d'accord avec toi Impatience !!

c deçevant de voir ça !

a+

[Petit-Prince]

C'est bien ce que je disais Impatience : on a fait le tour du sujet... Passons à autre chose (voir mon premier message plus haut).

Rien de nouveau à été dit d'ailleurs, s'en est la meilleure preuve.

Jusqu'à preuve du contraire...

À plus.

[Invité Benoit73]

La suite, la suite, la suite !!!!

Ah j'adore ce forum! Un vrai feuilleton avec de l'emotion, du suspens en attendant la prochaine replique, parfois cinglante, comme un coup d'epee...

Continuez, pas forcement sur ce sujet precis, mais cela ouvre le debat, la reflexion, cela ne signifie pas que l'on se deteste, vous etez de grands acteurs.

Alors a vos claviers Forumistes!

Benoit.

[O'Hana]

Ben là

S'il faut qu'au premier accrochage un peu "épicé", il faut mettre un terme à un sujet de discussion, je dis non : certains sujets, parce que délicats par nature, exigent après une première période de civilités, que l'on tombe les masques par la suite pour faire enfin avancer le débat.

Qu'on se comprenne bien : ce n'est pas une incitation à la violence verbale que je suppose en écrivant cela, mais pour prendre PPrince et Kotik par exemple, j'admire autant leur fougue à débattre que leur capacité à être d'accord sur un autre sujet ... Car ils font, selon moi, la distinction entre la personne et l'opinion qu'elle émet. Et c'est à cette unique condition à mon sens qu'un débat peut être parfaitement houleux, très engagé et virulent sans que ne disparaisse pour autant le respect de l'opinion d'autrui.

Alors, messieurs, je vous dis au prochain débat

O'Hana

[Petit-Prince]

Hey O'Hana ! Tu as TOUT COMPRIS !

C'est ce que je me tue à expliquer. Ce n'est pas la guerre ici, juste l'expression de la démocratie : le débat... Bien sûr, il a des débats vifs, exacerbés, voire vindicatifs, mais il y a aussi des débats plus sereins, plus calmes... mais celui qui prétend que le débat va plus loin lorsque le débat est calme n'a absolument rien compris !

Souvenez-vous des joutes verbales entre Voltaire et Rousseau au XVIIIe siècle. De leurs débats sortir, entre-autres, les principes modernes de la philosophie et même de la démocratie (ils influencèrent les idées de la Révolution de 1789).

Les individus idiots vont se battre en duel... les plus intelligents vont opposer leur idées. Où est le mal ?

Je préfère ça à l'hypocrisie puante de certains qui consiste à ne surtout pas dire quelque chose qu'ils pensent et qui pourrait choquer. Ils deviendront vite des frustrés de la pensée, des analphabètes de la franchise.

En tout cas, c'est ce que je pense.

Encore une fois bravo O'Hana d'avoir vu où réside l'essentiel de la pensée... Cependant, même quand le débat est houleux, cela arrive aussi que cela ne conduise pas ben loin. Le dernier sujet en est un exemple. Mais bon, cela arrive... on ne fait pas d'omelette sans casser d'?ufs.

À plus !

[Invité]

Je suis d'accord, c'est toujours mieux de dire ce qu'on pense (d'ailleurs ça n'empêche pas quelquefois de dire sincèrement des choses fausses), mais on peut aussi y mettre les formes et rester poli avec les forumistes qui posent des questions. En hurlant sur les gens, on les amène à se protéger en fermant leurs oreilles au lieu de les ouvrir à nos idées. Ça ne fait pas avancer le schmilblick (euh... combien d'M à schmilblick ? ) Petit Prince, j'ai bien compris que tu n'en avais pas après Fouada mais plutôt après ce journaliste et son enquête... mais relis ta première réponse, franchement, pour Fouada, il y a de quoi se sentir agressé, se demander où il est tombé, et ne plus jamais revenir sur le forum ! À moins de déjà être un habitué...