Encore la Cari-fiesta

[cherry]

Encore une raison de plus de ne pas s'installer à Mtl 

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Ben oui! Montréal, c'est un vrai coupe-gorge. Z'avez pas lu ça, dans le dernier numéro du Journal de Mourial? C'est vraiment pas un endroit pour élever des enfants!

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À l'aide! Un homme masqué armé d'un sabre et d'une kalachnikov vient d'entrer chez moi!!!

Ma chatte, n'écoutant que son courage, lui a sauté dessus. Allez Vitamine, mords-lui le mollet! (merde, c'est vrai, elle n'a plus de dents...! ) Euh, lacère-lui le visage avec tes griffes...?

Sauve qui peut!!!!

[stephanelinda]

Arrêtez vous me foutez la trouille !!!

[O'Hana]

Precisement, le seul lien c'est la couleur de la peau; en plus cet auteur mentionne la fete de Saint Patrick, qui a provoque des problemes ici a Westmount! Je pense que l'on excuse les Irlandais ivres et dangereux tandis que les noirs qui fetent sont vus comme dangereux en tant que ca, et les reagissements trops vites et trops forts peuvent mener tout le monde a la violence.

Lorsque j'écrivais intéressante le rapprochement que faisait l'auteur avec la culture gangs de rue des États-Unis, je ne faisais allusion à aucune supposition raciale. Bien sûr, ces gangs de rue comptent beaucoup de noirs mais aussi des hispanophones, des asiatiques et même des blancs.

C'est la proximité géographique et économique entre Montréal et les États-Unis qui éveillait davantage ma curiosité mais également les illusions de pouvoir, de domination, d'argent facile et surtout de jugement moral violent (oeil pour oeil) que cette culture de guérilla urbaine véhicule ... et dont la capacité de séduction est très forte auprès de jeunes désoeuvrés.

Le racisme c'est la dévalorisation profitable de la différence : supposer que les "blancs" (les irlandais ici en l'occurence) savent faire la fête de manière plus civilisée que les personnes de couleur - quand bien même lorsqu'ils connaissent quelques "écarts de conduite" - m'apparaît une hypothèse nulle et non avenue.

O'Hana

[Invité]

No comment sur Cari fiesta....

Non, je mens je ne peux pas rester sans me taire, la communauté antillaise à Montréal est composé de la majorité d'haitiens ! (250 000 pers).

C'est une population qui n'a pas de savoir vivre, est comme il faut un ghetto partout ils en sont devenus les spécialistes. Je déteste le courant ghetto fabulous, que l'on retrouve partout (genre Chatelet) !

Je suis haitienne, allez y lancer moi la pierre mais, j'en arrive a démoralisé...je ne pense pas rester au Québec a cause de ca justement, ils sont trop crétins...ils se croient en terrain conquis car le Canada est une terre d'acceuil dixit la france ou un noir reste un noir.

J'en ai marre, je sais plus ou me mettre, je m'habille pas ghetto, je me drogue pas, j'adore le champagne mais l'imbecilité de certain me rend malade !

J'en profite pour faire un coup de gueule et savoir si cela peut vraiment compromettre ma vie professionnelle au Québec ?

Merci

[Invité]

Peut-être que ça barde plus lors des festivités chez la communauté haitienne, car il y a plus d'alcool qui coule... mais peut-être aussi que ce sont tout simplement des délinquants qui se sont mêlés aux fêtards....

[cherry]

J'en profite pour faire un coup de gueule et savoir si cela peut vraiment compromettre ma vie professionnelle au Québec ?

Merci

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Je trouve ça nulle que tu te sentes si honteuse: tu n'as pas à porter sur tes épaules le poids des écarts de conduite d'une poignée de truands!

T'inquiètes donc pas ma belle, si tu te comportes correctement, la couleur de ta peau ne sera pas un obstacle à ta réussite. Comme partout ailleurs, il y a des racistes ici, mais ce racisme n'est pas systémique ou ciblé. En plus, les Haïtiens font partie intégrante du paysage québécois depuis des lustres et ce ne sont pas ces incidents malheureux qui vont changer la donne. Certaines de nos vedettes locales sont d'origine haïtienne: les écrivains Dany Laferrière et Stanley Péan, le chanteur Luck Mervill, la journaliste de la SRC Michaëlle Jean, l'humoriste Anthony Kavanagh...

On a parlé de la communauté haïtienne sur ce forum il y a quelques mois:

http://www.forum.immigrer.com/index.php?showtopic=20513&hl=

SVP ne les laisse pas ces connards t'atteindre.

[tamlu]

Ben c'est simple (pardon, simpliste) : ils viennent d'une des régions les plus violentes du monde.

Nous on connaît ça, les zones de non-droit, en France. J'espère que ce genre de truc n'arrivera jamais ici au Québec. Il y a un truc qui s'appelle l'autorité de l'État, et je ne vois aucune raison (même culturelle) pour que certains citoyens s'en dispensent.

[PROVOC]

Au fait... Kanesatake, c'est vrai que c'est une authentique zone de non-droit... D'où une idée : une réserve d'Antillais au Québec?

[/PROVOC]

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une des régions le splus violentes?D'oú tu tires ca?

reserve .. et puis quoi encore?Aprés les reserves indiennes puis les antillaisses et aprés??Francaises??

des gars habillés comme des Pimps, qui traitent les femmes de Bitch et de Hoe, et qui s'appellent Nigger?

Fectivement, j'en ai croisé un dans le genre il y a deux jours. Ou plutôt deux, en BMW noire, faisant de l'esclandre et insultant les femmes par la portière.

Si vous en croisez, faites semblant de rien, ils ont très certainement un flingue dans la boîte à gants et une immunité diplomatique.

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Au moins personne ne me chechera noise a Mtr si tout le monde pense que j' ai un flingue parce que je suis noire ....

immunité dilpomatique?Si le crime reste impuni au Quéebc eh ben!!

Moi, si j'étais Noir, ça me découragerait de voir tout ça. Ça me foutrait le cafard de voir que des jeunes de ma communauté tripent sur cette sous-culture de merde.

C'est bien simple, il y a des quartiers, dans le Nord de Montréal, qui ressemblent à de véritables ghettos newyorkais. Plus moyen d'y foutre le pied sans risquer de se faire tabasser ou de recevoir une balle dans la tête.

C'est le cas! Des Noirs ont tenté d'empêcher mon collègue caméraman de filmer le grabuge car ils en ont marre de cette mauvaise publicité. L'un d'eux était tellement fâché qu'il a renversé une barrière! Aussi, il y a quelques mois, il y a eu une marche à Montréal-Nord contre la violence, histoire de redorer l'image du quartier, qui en a pris pour son rhume avec les gangs de rue (avis à tous les immigrants: évitez à tout prix la rue Pascal!).

Bref, faut pas tous les mettre dans le même panier. Le hic, c'est qu'il est difficile de distinguer le bon grain de l'ivraie car ils ont tous le même accoutrement ridicule (pantalon trèèèèèès large et casquette, look pute pour les filles) et la même démarche provocatrice! Et c'est aussi dans leur culture de "se tenir", de ne pas moucharder même si on est contre les agissements d'une minorité de connards. Et ça se retourne malheureusement contre eux. Perso, les "yo", je les évite...

Dommage en tout cas que ces twits ait réussi à ternir l'image de leur communauté, et que Montréal songe à annuler la Carifiesta à l'avenir.

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bon grain de l' ivraie (d'ou as-tu cette formule? Pure curiosité, je sais d'ou elle vient je veux juste voir si on la même source ...)

Sans géneralisations il n' y a pas d'exceptions n'est-ce-pas?

Bon ben look a éviter pour moi.

[Invité]

Il est desolant qu'une poignée de personnes viennent gacher une fête tout comme il est desolant de faire une generalite des faits.

Timoune, je ne sais vraiment pas comment prende le discours que tu tiens et je mettrais cela sur ton jeune âge . penses tu qu'un blanc se remettent en cause à chaque fois qu'un français ou un anglais... est l'auteur de fait répréhensible, non?

Alors cesse de te poser ce genre de question, si je ne m'identifie pas à ces jeunes qui foutent la pagaille, c'est uniquement parce que leur comportement est à l'opposé du mien!

Si tu as les compétences, si tu as un interlocuteur honnête , rien ne lui empechera de te proposer un p0ste.

Enfin c'est ma façon de pensée...

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

Merci de rester courtois dans cette discussion.

La communauté noire a parfois quelques problèmes au Québec mais il y a également de nombreux exemples de réussite aussi. On n'a qu'à penser à des Normand Braihtwaite (anime chaque année la fête nationale des Québécois, animateur populaire à la radio), Grégory Charles (chanteur, danseur, animateur, homme orchestre...), Antony Kavanagh, Luck Mervil (chanteur et fière québécois) et autres. Tous proviennent d'Haïti ou des Antilles et sont des bons exemples d'intégration et de réussite au Québec.

Voici un article sur Luck Mervil, un artiste à découvrir :

http://www.ledevoir.com/2004/11/09/68117.html

Laurence

[X__Bunny__7]

Moi, j'serais pas contre une petite réserve de français .....

ouille pas taper .... (pour les frus .... j'ai mis un )

bon ok, je sors .....

[sarmisegetuza]

seelie...c'est ta photo en avatar?

Sarmi

[sarmisegetuza]

  No comment sur Cari fiesta....

Non, je mens je ne peux pas rester sans me taire, la communauté antillaise à Montréal est composé de la majorité d'haitiens ! (250 000 pers).

C'est une population qui n'a pas de savoir vivre, est comme il faut un ghetto partout ils en sont devenus les spécialistes. Je déteste le courant ghetto fabulous, que l'on retrouve partout (genre Chatelet) !

Je suis haitienne, allez y lancer moi la pierre mais, j'en arrive a démoralisé...je ne pense pas rester au Québec a cause de ca justement, ils sont trop crétins...ils se croient en terrain conquis car le Canada est une terre d'acceuil dixit la france ou un noir reste un noir.

J'en ai marre, je sais plus ou me mettre, je m'habille pas ghetto, je me drogue pas, j'adore le champagne mais l'imbecilité de certain me rend malade !

J'en profite pour faire un coup de gueule et savoir si cela peut vraiment compromettre ma vie professionnelle au Québec ?

Merci

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Depuis 3 ans ...bientôt que je suis au Québec, j'ai toujours eu des collegues haitiennes...et je peux dire que des éloges: tres courtois, professionnelles, tres amicales - j'ai lié des vraies amitiés - rigolottes, jamais un mot mal placé... C'est sur que mes collegues ne doivent pas sortir du même cercle social que ceux de la Carifiesta, mais ça c'est une autre histoire...

En tous cas, aucun soucis pour ta carrière ici...

Sarmi

[PHIL_H]

seelie...c'est ta photo en avatar?

Sarmi

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si c'est le cas wouaaahhh

bon ok je sors, ça n'a rien à voir avec la discussion

[Petit-Lion]

seelie...c'est ta photo en avatar?

Sarmi

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si c'est le cas wouaaahhh

bon ok je sors, ça n'a rien à voir avec la discussion

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Bas les pattes ! Moi aussi, je suis du Nord !

Bon oké, je sors aussi... on va prendre une bière ?

Modifié 6 juillet 2005 par Petit-Lion

[PHIL_H]

seelie...c'est ta photo en avatar?

Sarmi

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si c'est le cas wouaaahhh

bon ok je sors, ça n'a rien à voir avec la discussion

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Bas les pattes ! Moi aussi, je suis du Nord !

Bon oké, je sors aussi... on va prendre une bière ?

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Où tu veux, quand tu veux ma puce

[Orphée]

Les Antilles sont réputées pour le racisme.

C?est probablement une phrase généraliste mais aussi une réalité vécue par beaucoup de gens d?ici qui ont pas mal voyagé. Ce n?est absolument pas typique des îles par exemple (ici c?est un problème rare). On m?a raconté plusieurs histoires qui sont assez révélatrices sur «l?état des lieux ».

Personnellement j?ai déjà vécu non pas la violence mais le mépris de la part de certains martiniquais.

Ca n?a RIEN A VOIR avec la couleur de la peau. Ici, par exemple, les Mahorais sont mal vus, victimes de racisme. Les «arabes » n?ont pas DU TOUT la même mauvaise image qu?en métropole? et le blanc qui regarderait un noir avec dédain serait très mal vu.

Ca a malheureusement des répercussions sur l?image du noir en général et c?est dommage.

Deuxième chose : le regroupement. C?est super d?être ensemble dans un pays étranger? sauf que c?est pas vraiment de l?intégration. Un effort devrait donc être fait pour que ces communautés ne prônent pas leur culture, leur mode de vie sans regard sur la société qui l?héberge.

Certainement que les conditions de vie contribuent à ce genre de dérapage aussi mais il faudrait surtout que les communautés concernées apprennent à changer leur image, ravaler leur orgueil comme leur colère, afin que demain tous puissent dire qu?il n?y a (presque) plus de racisme.

[cherry]

bon grain de l' ivraie (d'ou as-tu cette formule? Pure curiosité, je sais d'ou elle vient je veux juste voir si on la même source ...)

Sans géneralisations il n' y a pas d'exceptions n'est-ce-pas?

Bon ben look a éviter pour moi.

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C'est une expression française courante. Si elle a été créée dans un contexte raciste - -, je ne le savais pas, et ce n'est que pur hasard si elle se retrouve dans ce fil.

Pour ce qui est du look auquel je fais référence et que j'appelle le look "yo", il m'horripile et m'interpelle. Les membres de gangs de rue - des criminels - s'habillent de la sorte, et avec ce look, vient l'attitude très machiste, la démarche particulière... et la violence. Ce ne sont pas tous les Noirs qui s'habillent comme ça quand même! Mais beaucoup de jeunes membres de la communauté noire ont cet accoutrement et ils n'ont rien à voir avec les gangs de rue. C'est ce que je déplore. Comment peut-on faire la différence, surtout qu'ils adoptent les même tics que ces cons, mais à la différence qu'ils ne portent pas d'arme sur eux? Pourquoi donc ces jeunes s'identifient-ils à ce qui a une connotation si négative? Pourquoi le ganster rap - dont les paroles sont très sexistes et violentes - est-il si populaire auprès d'eux? Pourquoi certaines filles se plaisent à "jouer" les putes? Il y a aussi des Blancs et des Latinos qui y adhèrent et ça ne me branche pas plus.

[Invité]

On se calme ! non ce n'est pas moi !

mais vous pouvez toujours m'imaginer très proche de ce physique !

[sarmisegetuza]

qui aue se soit c'est une super belle fille...

Peut être toi dans une autre vie

Sarmi

[O'Hana]

Pourquoi donc ces jeunes s'identifient-ils à ce qui a une connotation si négative? Pourquoi le ganster rap - dont les paroles sont très sexistes et violentes - est-il si populaire auprès d'eux? Pourquoi certaines filles se plaisent à "jouer" les putes? Il y a aussi des Blancs et des Latinos qui y adhèrent et ça ne me branche pas plus.

Probablement que ce style vestimentaire fait référence à une sorte de "coolitude" (néologisme que j'ai retenu de toi d'ailleurs Cherry ) et tout ce qui va avec : illusion de pouvoir, de domination, bref de respect.

Réaction de rejet aussi j'imagine à une pression au conformisme véhiculée par la société : cela me surprendrait que tous les skin soient racistes ou que tous les punks soient des anarchistes. Ce qui est paradoxal dans la mesure où justement, skin ou punk, en en devenant un, tu te soumets à un certain conformisme du groupe (tenue vestimentaire, choix musicaux, style de vie, vision des choses)

O'Hana