Certificat, sa valeur sur le marché du travail?

[looli]

Voilà donc le pourquoi du comment!

Oui, j'ai toujours fait mon CV à la mode québecoise, mis les équivalences obtenues par le MICC, le descriptif des tâches et réalisations, aujourd'hui, techniquement je ne peux plus me permettre de faire une formation non rémunérée de 5 semaines, je dois bosser, continuer à faire mes recherches perso pour évoluer, faire des cours du soir au besoin ... d'où la question sur la pertinence ou pas de faire un Certificat pour agrémenter le CV avec un titre québecois mais apparemment ça vaut que dalle!

Donc concrètement, comment ça cacher que je suis surqualifiée en formation et expérience pour postuler à une offre? je ne mets pas tous mes diplômes? toutes mes expériences? Oui j'ai compris la logique mais concrètement, ça se traduit comment?

Modifié 30 juin 2014 par looli

[Cherrybee]

Voilà donc le pourquoi du comment!

Oui, j'ai toujours fait mon CV à la mode québecoise, mis les équivalences obtenues par le MICC, le descriptif des tâches et réalisations, aujourd'hui, techniquement je ne peux plus me permettre de faire une formation non rémunérée de 5 semaines, je dois bosser, continuer à faire mes recherches perso pour évoluer, faire des cours du soir au besoin ... d'où la question de la pertinence ou pas de faire un Certificat pour agrémenter le CV avec un titre québecois mais apparemment ça vaut que dalle!

Donc concrètement, comment ça cacher que je suis surqualifiée en formation et expérience pour postuler à une offre? je ne mets pas tous mes diplômes? toutes mes expériences? Oui j'ai compris la logique mais concrètement, ça se traduit comment?

C'est ce qu'une de mes ex-collègues québécoise avait fait lorsqu'elle avait voulu à tout prix être embauchée chez nous. Elle a juste présenté son DEC, un peu "arrangé " son CV et a été embauchée comme secrétaire.

Par la suite, elle a postulé à une ouverture de poste de spécialiste en procédés administratifs qui requerrait un diplôme universitaire et là, elle a sorti la totale (maîtrise). Bien entendu, elle a obtenu le poste (ils étaient obligés de le lui accorder). Le fait qu'elle ait été ensuite définitivement écartée a juste été une résultante de son comportement ultérieur.

[Kweli]

Voilà donc le pourquoi du comment!

Oui, j'ai toujours fait mon CV à la mode québecoise, mis les équivalences obtenues par le MICC, le descriptif des tâches et réalisations, aujourd'hui, techniquement je ne peux plus me permettre de faire une formation non rémunérée de 5 semaines, je dois bosser, continuer à faire mes recherches perso pour évoluer, faire des cours du soir au besoin ... d'où la question de la pertinence ou pas de faire un Certificat pour agrémenter le CV avec un titre québecois mais apparemment ça vaut que dalle!

Donc concrètement, comment ça cacher que je suis surqualifiée en formation et expérience pour postuler à une offre? je ne mets pas tous mes diplômes? toutes mes expériences? Oui j'ai compris la logique mais concrètement, ça se traduit comment?

C'est justement en cela que le SOIIT peut t'aider, car tu as atteint les limites de ce que tu peux faire par toi-même. Il y a un sage qui a dit que si tu continues de faire la même chose, il ne faut pas t'étonner que tu obtiennes les mêmes résultats ...

Il est vrai que le 5 semaines sans salaires posent un problème sérieux. Pourrais-tu basculer à un horaire de soir à ton boulot? Ou encore, négocier un départ à l'amiable qui te permettrait l'accès à l'assurance-chômage?

[francknathalie05]

Tu ne dois pas cacher tes acquis mais bien revoir à la baisse tes prospections tout en restant dans ton domaines. Tu vas donc trouver de quoi te valoriser, te faire un réseautage et la roue va tourner. Détenir un plus de compétences n'est sûrement pas un inconvénient. En revanche, il te faudra prouver, lors de tes entrevues que tu ne cherches pas un job de transition, mais bien le fait de comprendre la nécessité de régresser afin de t'inserer....

[Cherrybee]

Tu ne dois pas cacher tes acquis

En fait, aucune loi ne l'interdit si ça aide à mettre un pied dans l'entreprise tout en restant dans son domaine d'emploi. Voir mon exemple plus haut, qui, je le rappelle, a été appliqué par une québécoise.

Attention aussi à une chose : il existe des chefs de service qui font passer des entrevues et qui refusent les candidats car ils réalisent que ceux-ci, de par leurs diplômes et compétences pourraient bien être un danger potentiel pour eux-mêmes. C'est déplorable, mais ça existe.

Modifié 30 juin 2014 par Cherrybee

[looli]

Voilà donc le pourquoi du comment!

Oui, j'ai toujours fait mon CV à la mode québecoise, mis les équivalences obtenues par le MICC, le descriptif des tâches et réalisations, aujourd'hui, techniquement je ne peux plus me permettre de faire une formation non rémunérée de 5 semaines, je dois bosser, continuer à faire mes recherches perso pour évoluer, faire des cours du soir au besoin ... d'où la question de la pertinence ou pas de faire un Certificat pour agrémenter le CV avec un titre québecois mais apparemment ça vaut que dalle!

Donc concrètement, comment ça cacher que je suis surqualifiée en formation et expérience pour postuler à une offre? je ne mets pas tous mes diplômes? toutes mes expériences? Oui j'ai compris la logique mais concrètement, ça se traduit comment?

C'est ce qu'une de mes ex-collègues québécoise avait fait lorsqu'elle avait voulu à tout prix être embauchée chez nous. Elle a juste présenté son DEC, un peu "arrangé " son CV et a été embauchée comme secrétaire.

Par la suite, elle a postulé à une ouverture de poste de spécialiste en procédés administratifs qui requerrait un diplôme universitaire et là, elle a sorti la totale (maîtrise). Bien entendu, elle a obtenu le poste (ils étaient obligés de le lui accorder). Le fait qu'elle ait été ensuite définitivement écartée a juste été une résultante de son comportement ultérieur.

Dans ce cas, pour le même type d'emploi que ta collègue, je dois ne mettre que mon Bac ? (je parle du Baccalauréat français et non celui que l'université ici) ... ça pose un problème pour moi car le MICC m'a fait les équivalences seulement à partir de la licence, et ils ont mis 9 mois à le faire!

[looli]

Tu ne dois pas cacher tes acquis mais bien revoir à la baisse tes prospections tout en restant dans ton domaines. Tu vas donc trouver de quoi te valoriser, te faire un réseautage et la roue va tourner. Détenir un plus de compétences n'est sûrement pas un inconvénient. En revanche, il te faudra prouver, lors de tes entrevues que tu ne cherches pas un job de transition, mais bien le fait de comprendre la nécessité de régresser afin de t'inserer....

J'aime bien celle-là *en gras* , merci

[Cherrybee]

Dans ce cas, pour le même type d'emploi que ta collègue, je dois ne mettre que mon Bac ? (je parle du Baccalauréat français et non celui que l'université ici) ... ça pose un problème pour moi car le MICC m'a fait les équivalences seulement à partir de la licence, et ils ont mis 9 mois à le faire!

En fait, on parle surtout de l'élaboration du CV et de l'entretien d'embauche. Les équivalences officielles sont à fournir ultérieurement, lors de l'embauche définitive. Aucun problème alors à tout fournir.

Je suis néanmoins étonnée pour le MICC car mon chum a une maîtrise française et tous les diplômes à partir du bac ont reçu leur niveau d'évaluation du MICC.

[looli]

et bien non! pareil pour le DEUG, ils me les ont juste retournés avec le paquet!!!

Mais pour le CV tu as dis il faut mettre l'équivalence ... je mets quoi donc pour un CV niveau Bac, surtout que je n'ai pas le papier?

[TheMan]

Il ne faut pas se leurrer. Avec les restrictions budgétaires, on en fait plus qu'on n'est censé en faire.

Message supprimé - provocation

[rayjean]

le fait de comprendre la nécessité de régresser afin de t'inserer....

Cette expression serait un peu casse-gueule en entrevue, être catalogué 'prétentieux' ou quelque chose du genre: 'le poste auquel vous postulez est une régression pour vous?'

Modifié 1 juillet 2014 par rayjean

[francknathalie05]

le fait de comprendre la nécessité de régresser afin de t'inserer....

Cette expression serait un peu casse-gueule en entrevue, être catalogué 'prétentieux' ou quelque chose du genre: 'le poste auquel vous postulez est une régression pour vous?'

Pour moi ca a marché et je ne me suis pas cassé la gueule, bien au contraire et il en est de même pour mon épouse. Il y a ensuite la façon d'argumenter sa position,et c'est là la difficulté d'une entrevue..

Nous devons être bien chanceux

Modifié 1 juillet 2014 par francknathalie05

[Happymusher]

Je sais pas si mon expérience personnelle peut t'aider:

*je suis dans le cas d'une immigration à 40 ans, et après un moment passé au Canada, et une reconversion professionnelle, je suis revenue prendre un job en France (pour refaire mes réserves financières et dans l'attente d'une reconnaissance de l'ordre pour ma nouvelle qualification), je cherche donc au départ de la France (entretiens skype) et prépare mieux cette étape cette fois

* mais voyant que le CV n'accrochait pas plus que ça même au format québécois du fait des handicaps d'une personne de mon âge (longue expérience en France, plusieurs diplômes français de niveau master plutôt corrects), je me suis vraiment totalement remise en cause, en me disant que même malgré nous, on garde des réflexes liés au recrutement français qu'il faut corriger.

Le hic c'est que je ne voyais pas ce qui clochait, d'autant que mon cv avait subit une refonte au format québécois (US letter, plus percutant, plus synthétique, pas de mentions de caractéristiques personnelles, mention des équivalences MICC) aidée en cela par mon agent d'immigration. J'avais besoin de comprendre où ça clochait mais je ne parvenait pas à savoir où.

Le déclic a été que j'ai fait refaire mon cv par un consultant québécois, pour une offre d'emploi en particulier, et à ma grande suprise, il a fait cela:

* il a enlevé 2 diplomes sur les 3. J'ai une formation scientifique et en gestion. En France, je valorisais cette sensibilité scientifique sur des postes de gestion pour appuyer mon côté "chiffre" ou pour des postes de marketing technologique. Là: à la trappe.

* mon cv faisait deux pages (normal: 40 ans) et il a simplement gardé les 3 dernières expériences et rajouté "autres expériences précédentes au titre de gestionnaire

*pour les expériences conservées, il a gardé le titre du poste mais avec des appelations québécoises, le nom de la société (à ma grande surprise, il a enlevé la petite phrase que je mettais sous chaque nom de société pour expliquer ce que c'était vu que les entreprises françaises sont pas forcément connues: comme par exemple, "société XX, est une société de transport, tant de ca en $, ), et trois lignes pour décrire ce que je faisais. C'est tout.

* j'ai musclé la partie références. Je suis du genre petit lutin travailleur, bien apprécié, et j'ai la chance d'avoir de bonnes références. J'ai mentionné ce fait sur le cv et je mets plus l'accent sur cela en entretien. Je me mets à leur place : ils ne me connaissent pas et doivent se demander pourquoi je refais ma vie à 40 ans et pourquoi je quitte cette merveilleuse ville de Paris .

*j'insiste vraiment sur ma maitrise de l'anglais et je suis systématiquement testée en entretien.

*le consultant m'a conseillé de simplifier mon profil Linked'In

En gros mon cv ressemble à cela:

Nom

Information de contact

Objectif

1 ligne décrivant mon objectif pour le poste visé

Compétences

7 lignes pour chacune des compétences demandées dans la petite annonce mais ça peut être moins.

Expérience

Uniquement les 3 dernières sociétés

Pour chaque société,

D'abord, le nom de la fonction (à la sauce québécoise), avec traduction en anglais à côté de l'appelation

Dessous, sur une même ligne: le nom de la société, le pays et en face sur la même ligne la chronologie

Dessous, et sur 3 lignes avec des puces, les tâches effectuées en lien avec l'annonce (renforce les compétences citées donc)

Cela donne cela (exemple):

Gestionnaire (manager)

Société XXX, France De 2011 à 2012

* gère le service et les offres

* xxx

* yyy

A la fin de la rubrique la mention "Expérience précédente au titre de gestionnaire"

Formation

1 seul diplôme avec nom français, quebécois (équivalence MICC) et anglais

Après, "Références sur demande"

Tout cela a vraiment permis d'avoir plus d'entretiens ce qui déjà dans ma situation est pas mal.

Voilà

[francknathalie05]

salut Happymusher, ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles.

Tu comptes donc revenir au plus vite ))

Bon courage et bonne chance, tu le mérites !!!

[TheMan]

En gros mon cv ressemble à cela:

Nom

Information de contact

Objectif

1 ligne décrivant mon objectif pour le poste visé

Compétences

7 lignes pour chacune des compétences demandées dans la petite annonce mais ça peut être moins.

Expérience

Uniquement les 3 dernières sociétés

Pour chaque société,

D'abord, le nom de la fonction (à la sauce québécoise), avec traduction en anglais à côté de l'appelation

Dessous, sur une même ligne: le nom de la société, le pays et en face sur la même ligne la chronologie

Dessous, et sur 3 lignes avec des puces, les tâches effectuées en lien avec l'annonce (renforce les compétences citées donc)

Cela donne cela (exemple):

Gestionnaire (manager)

Société XXX, France De 2011 à 2012

* gère le service et les offres

* xxx

* yyy

A la fin de la rubrique la mention "Expérience précédente au titre de gestionnaire"

Formation

1 seul diplôme avec nom français, quebécois (équivalence MICC) et anglais

Après, "Références sur demande"

Tout cela a vraiment permis d'avoir plus d'entretiens ce qui déjà dans ma situation est pas mal.

Voilà

Je ne suis pas immigrant mais même moi je vais m'en inspirer je pense !

Aussi, mon message supprimé pour "provocation" ?? what ??

Modifié 1 juillet 2014 par TheMan

[looli]

Je sais pas si mon expérience personnelle peut t'aider:

Tout cela a vraiment permis d'avoir plus d'entretiens ce qui déjà dans ma situation est pas mal.

Voilà

Ta situation me parle vraiment, je comprends de mieux en mieux ma situation ... merci d'avoir pris le temps de détailler tout ça: le pourquoi et le comment faire!

[Kweli]

Je sais pas si mon expérience personnelle peut t'aider:

Tout cela a vraiment permis d'avoir plus d'entretiens ce qui déjà dans ma situation est pas mal.

Voilà

Ta situation me parle vraiment, je comprends de mieux en mieux ma situation ... merci d'avoir pris le temps de détailler tout ça: le pourquoi et le comment faire!

C'est bien pour cela que je te conseillais SOIIT (mais un autre organisme peut très bien t'aider).

Même avec la meilleure volonté du monde, il n'est pas facile pour nous d'enlever nos lunettes et de chausser des lunettes québécoises en claquant les doigts comme ça. Se faire aider peut être gagnant.

[looli]

C'est bien pour cela que je te conseillais SOIIT (mais un autre organisme peut très bien t'aider).

Même avec la meilleure volonté du monde, il n'est pas facile pour nous d'enlever nos lunettes et de chausser des lunettes québécoises en claquant les doigts comme ça. Se faire aider peut être gagnant.

Mais, je n'en ai pas douté! c'est bien la raison d'être de ce forum non? l'entraide!

J'apprécie toutes les interventions sur ce post et ai eu l'occasion de vous adresser ma reconnaissance, à tous.

Ce que tu me conseillais, c'est une option effectivement intéressante, et je suis sûre que beaucoup d'autres personnes aussi ont pu en prendre de la graine, alors pour cela merci encore!

Mais pour mon cas, comme je l'ai expliqué, il m'est techniquement impossible, actuellement, de faire une formation non rémunérée pendant 5 semaines, alors je suis toujours preneuse d'autres options selon les différentes expériences que chacun peut partager ici, je ne pense pas que ce soit vouloir simplement claquer des doigts!

[Kweli]

C'est bien pour cela que je te conseillais SOIIT (mais un autre organisme peut très bien t'aider).

Même avec la meilleure volonté du monde, il n'est pas facile pour nous d'enlever nos lunettes et de chausser des lunettes québécoises en claquant les doigts comme ça. Se faire aider peut être gagnant.

Mais, je n'en ai pas douté! c'est bien la raison d'être de ce forum non? l'entraide!

J'apprécie toutes les interventions sur ce post et ai eu l'occasion de vous adresser ma reconnaissance, à tous.

Ce que tu me conseillais, c'est une option effectivement intéressante, et je suis sûre que beaucoup d'autres personnes aussi ont pu en prendre de la graine, alors pour cela merci encore!

Mais pour mon cas, comme je l'ai expliqué, il m'est techniquement impossible, actuellement, de faire une formation non rémunérée pendant 5 semaines, alors je suis toujours preneuse d'autres options selon les différentes expériences que chacun peut partager ici, je ne pense pas que ce soit vouloir simplement claquer des doigts!

Désolée looli, je ne voulais vraiment pas vous juger.

L'aide pour améliorer ses techniques de recherche d'emploi existe sous diverses formes (à noter qu'il y a aussi plein de charlatans là-dedans). Les longues formations comme celle de SOIIT ne sont qu'une option parmi d'autres, il y a aussi des ateliers de soirs, des agents qui travaillent sur rendez-vous dans les CLE et même des professionnels privés (conseillers en RH ou en orientation) qui travaillent à l'heure ($$$). Il y a aussi des agences d'intérim (Randstad, Kelly Services, Perspectives, etc.) qui offrent ce genre de services "gratuitement".

Si la communauté savait où tu habites, peut-être qu'on pourrait te conseiller quelqu'un de bien?

[looli]

Je suis sur la Rive Sud de Montréal, j'ai effectivement fait la séance d'une semaine pour nouveaux immigrants dans un centre et si mes souvenirs sont bons, il nous était effectivement proposé une formation de quelques semaines par la suite, mais à l'époque, ce n'était pas vraiment aussi claire, cela n'a pas été expliqué vraiment en ce sens et d'ailleurs l'équipe n'était pas spécialement avenante non plus, nous étions plusieurs à ne pas nous sentir à notre aise durant la semaine et c'était le cas aussi pour des immigrants qui nous ont précédés ...

Aujourd'hui, je pense qu'une agence d'intérim comme tu as dit me sera effectivement d'une grande aide, j'ai déposé, il y a déjà des mois, des CV dans quelques unes à Montréal, sans succès, je retiens les noms que tu as cités pour voir si sur la Rive Sud, il pourrait y en avoir.

Merci encore et le post n'est pas clos, je suis sûre que nous sommes beaucoup à apprécier vos retours d'expérience.