Exode : La Ville de Montréal perd 20 000 à 24 000 personnes/an

[Invité]

Y'a pas juste le métro à Montréal Perso je prenais le bus, voie réservée, pas de panne !

Je préfère largement être en retard assise tranquille dans un bus que m'énerver au volant de ma voiture

Et ça nous permettait de n'avoir qu'une voiture pour 2... plus difficile en banlieue ! Je le vois bien j'habite en banlieue présentement et pas le choix que d'avoir 2 voitures, ça soule !

Le bus ça reste limité au niveau réseau, il part d'un point A et se rend à un point B assez local, bref ce n'est pas très étendu, tu n'as pas intérêt à travailler loin de l'endroit où tu te rends sinon tu passes vite un temps indécent en bus avec tous les changements à faire.

Tu sais se passer de voiture, ce n'est possible qu'en habitant en ville ou pour la banlieue : la banlieue des très grandes villes. Même à Montréal c'est impossible de se passer de voiture quand tu habites en banlieue et même sur l'île sauf à faire des horaires de bureau pour aller bosser et en habitant à côté de la station de train.

Si tu parles de la banlieue de Luxembourg, tu m'étonnes que tu as besoin de 2 voitures

Oui je parlais de vivre et bosser sur l'île à portée de bus ce que j'ai fait pendant 3 ans ou j'étais loin du métro !

Pour ce qui est de l'insécurité on note bien le fossé entre les hommes et les femmes sur ce fil ! Je pense qu'on est un peu mieux placées pour savoir où on se fait le plus agresser/emmerder...

[Miss Cerise]

C'est vrai, j'étais chanceuse de ce point de vue là! Ceci dit si tu vis en banlieue de Montréal, tu oublies les transports en commun la nuit. Donc de ce point de vue là la comparaison reste à mon sens en faveur de Paris. Après c'est vrai que le métro de Paris est un peu crado.

C'est évident, à Paris tu pouvais habiter la campagne et venir bosser en transport en commun, c'était royal...

Haha a la campagne peut être pas en effet. Mais en banlieue, du moins en proche à moyenne banlieue, ça me semblait quand même plutôt bien desservi. Après je ne parle pas des prix ou de qualité de vie en général, qui est très appréciable à Montréal et aux alentours.

[caroline77]

Je rejoins complètement le point de vue de Caroline, surement parce que je suis une fille et que je vis à la campagne.

Franchement quand je suis à Paris même très tard, je ne me sens pas en insécurité (à moins vraiment d'aller à chatelet à minuit ou certaines meutes tiennent les murs, et encore que, vu le nombre de flics au metre carré, les mecs ne bougent pas, au pire ils osent une remarque mysogine)

Par contre quand je rentre chez moi et que les rames du train se vident à mesure que les gares défilent, franchement... Le nombre de vieux pervers que j'ai croisé montant dans le train avant le terminus LAROCHE MIGENNES (regardez sur une carte, c'est en bourgogne, au milieu des champs ...) et qui se sont mastur** en public dans les rames, plus d'une dizaine...

Après, tout est une question d'expérience et de vécu. Faut arrêter de regarder les trucs sensationnels qui sont montrés à la télé. C'est pour faire de l'audience. Oui il y a des voleurs de portable un peu cons qui sont prets à bousculer des gens dans les escaliers pour se faire du blé, oui il y a des mecs bouffés par l'alcool qui trainent et dorment sur les quais de métro, mais franchement, vu le nombre de personne sur paris, la chance que cela tombe sur nous est quand mm limitée.

Par contre, quand tu vis dans un village de 600 âmes, les proportions qu'un taré s'en prenne à toi sont quand mm plus nombreuses (et plus préméditées surtout !!)

Franchement les histoires les plus sordides sont en province à mon sens. Encore une fois ce n'est qu'une question de point de vue perso !

Ce qu'on peut retenir c'est que endroit isolé = potentiellement dangereux, dans le sens où tu ne pourras rien faire pour te défendre, et que la personne mal intentionnée aura beaucoup plus de marge de manoeuvre pour commettre des faits graves (du temps car isolé, kidnapping) impossibles en ville.

En ville, tu peux te retrouver isolé à 3 h du matin, mais à priori en hurlant, quelqu'un de l'immeuble peut apercevoir ce qui se passe et avertir la police. Le risque que quelqu'un soit de passage en ville et avertir la police, même la nuit est plus important que dans un village.

Les risques en ville, c'est si tu es une femme qui vit dans la rue, si tu vis en cité sensible ou dans un quartier craignos, si tu as pour habitude de te promener seule la nuit. Il y a des précautions minimums à prendre. Et il y a malheureusement un bon paquet de femmes qui sont dans cette situation de vulnérabilité, avec beaucoup plus de risques d'être agressées, mais c'est prévisible, contrairement à quand tu vas faire un jogging dans les champs, te promener dans les rues d'un village calme ou ton enfant qui rentre seul à la sortie de l'école. J'ignore si certains gros lourds vont encore faire semblants de ne pas voir la nuance entre ces cas. Entre recevoir un coup de poing dans le métro en se faisant arracher son sac, et se faire kidnapper son enfant à la sortie de l'école du village et ne plus jamais le revoir, il y a quelques différences, non ? Pourtant les deux cas iront dans les mêmes statistiques de crimes et atteintes à la personne, anyone ? Le premier cas arrive fréquemment, et le second cas plus rarement, et alors ? Ca n'arrive pas qu'aux voisins dans tous les cas.

Modifié 3 avril 2013 par caroline77

[caroline77]

Haha a la campagne peut être pas en effet. Mais en banlieue, du moins en proche à moyenne banlieue, ça me semblait quand même plutôt bien desservi. Après je ne parle pas des prix ou de qualité de vie en général, qui est très appréciable à Montréal et aux alentours.

Moi j'habite à la campagne, c'est vrai que je n'ai qu'un train par heure, mais le dernier est à 23 h, le premier à 5 h 30, ce qui permet d'avoir une vie professionnelle à Paris en vivant à la campagne et en allant travailler en transports en commun (avec comme sacrifice le temps de transport).

[Silicon]

Vive la ville

http://www.lapresse.ca/actualites/quebec-canada/justice/affaires-criminelles/201304/03/01-4637044-les-gangs-de-rue-sinteressent-au-dix30.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_les-plus-populaires-actualites_article_ECRAN1POS1

[Invité]

Haha clair ca craint la banlieue ^^

[Miss Cerise]

Haha a la campagne peut être pas en effet. Mais en banlieue, du moins en proche à moyenne banlieue, ça me semblait quand même plutôt bien desservi. Après je ne parle pas des prix ou de qualité de vie en général, qui est très appréciable à Montréal et aux alentours.

Moi j'habite à la campagne, c'est vrai que je n'ai qu'un train par heure, mais le dernier est à 23 h, le premier à 5 h 30, ce qui permet d'avoir une vie professionnelle à Paris en vivant à la campagne et en allant travailler en transports en commun (avec comme sacrifice le temps de transport).

Oui, je connais pas mal de gens qui font ça. Tu es dans quel coin? Tu n'es pas au Québec maintenant?

[caroline77]

Si mais je vis en France jusqu'au 31 mai. En France j'habite entre Nemours et Fontainebleau, à Montréal dans le quartier Outremont.

[Éric70]

On ne penserait pas différemment être à ta place, mais c'est triste, très triste de penser ainsi !!!

C'est marrant de se mettre volontairement des oeillères comme ça. Forcément, par chance, la nature t'a doté d'une paire de couilles donc à priori tu n'intéresseras jamais un des tarés susnommés et tu seras toujours à l'abri à peu près partout. On peut se permettre de faire quelques leçons, du haut de son piedestal dans ce cas là...

Mais de quel leçon tu parles ? Je trouve triste ce préjugé de conclure que c'est plus dangereux à la campagne, je ne conteste pas le fait que les femmes doivent être prudentes peut importe où elles sont !!! J'ai 2 filles adolescentes, penses-tu que je ne suis pas conscient de ça ?

[Éric70]

Je rejoins complètement le point de vue de Caroline, surement parce que je suis une fille et que je vis à la campagne.

Franchement quand je suis à Paris même très tard, je ne me sens pas en insécurité (à moins vraiment d'aller à chatelet à minuit ou certaines meutes tiennent les murs, et encore que, vu le nombre de flics au metre carré, les mecs ne bougent pas, au pire ils osent une remarque mysogine)

Par contre quand je rentre chez moi et que les rames du train se vident à mesure que les gares défilent, franchement... Le nombre de vieux pervers que j'ai croisé montant dans le train avant le terminus LAROCHE MIGENNES (regardez sur une carte, c'est en bourgogne, au milieu des champs ...) et qui se sont mastur** en public dans les rames, plus d'une dizaine...

Après, tout est une question d'expérience et de vécu. Faut arrêter de regarder les trucs sensationnels qui sont montrés à la télé. C'est pour faire de l'audience. Oui il y a des voleurs de portable un peu cons qui sont prets à bousculer des gens dans les escaliers pour se faire du blé, oui il y a des mecs bouffés par l'alcool qui trainent et dorment sur les quais de métro, mais franchement, vu le nombre de personne sur paris, la chance que cela tombe sur nous est quand mm limitée.

Par contre, quand tu vis dans un village de 600 âmes, les proportions qu'un taré s'en prenne à toi sont quand mm plus nombreuses (et plus préméditées surtout !!)

Franchement les histoires les plus sordides sont en province à mon sens. Encore une fois ce n'est qu'une question de point de vue perso !

Ce qu'on peut retenir c'est que endroit isolé = potentiellement dangereux, dans le sens où tu ne pourras rien faire pour te défendre, et que la personne mal intentionnée aura beaucoup plus de marge de manoeuvre pour commettre des faits graves (du temps car isolé, kidnapping) impossibles en ville.

En ville, tu peux te retrouver isolé à 3 h du matin, mais à priori en hurlant, quelqu'un de l'immeuble peut apercevoir ce qui se passe et avertir la police. Le risque que quelqu'un soit de passage en ville et avertir la police, même la nuit est plus important que dans un village.

Les risques en ville, c'est si tu es une femme qui vit dans la rue, si tu vis en cité sensible ou dans un quartier craignos, si tu as pour habitude de te promener seule la nuit. Il y a des précautions minimums à prendre. Et il y a malheureusement un bon paquet de femmes qui sont dans cette situation de vulnérabilité, avec beaucoup plus de risques d'être agressées, mais c'est prévisible, contrairement à quand tu vas faire un jogging dans les champs, te promener dans les rues d'un village calme ou ton enfant qui rentre seul à la sortie de l'école. J'ignore si certains gros lourds vont encore faire semblants de ne pas voir la nuance entre ces cas. Entre recevoir un coup de poing dans le métro en se faisant arracher son sac, et se faire kidnapper son enfant à la sortie de l'école du village et ne plus jamais le revoir, il y a quelques différences, non ? Pourtant les deux cas iront dans les mêmes statistiques de crimes et atteintes à la personne, anyone ? Le premier cas arrive fréquemment, et le second cas plus rarement, et alors ? Ca n'arrive pas qu'aux voisins dans tous les cas.

Combien il y a eu d'enlèvement d'enfants en France l'an passé ? Étaient-ils tous à la campagne ?

Non mais là, tu as peur d'avoir peur !!!

C'est vrai j'ai des couilles et je suis Québécois, je ne peux pas comprendre !

[Miss Cerise]

Je rejoins complètement le point de vue de Caroline, surement parce que je suis une fille et que je vis à la campagne.

Franchement quand je suis à Paris même très tard, je ne me sens pas en insécurité (à moins vraiment d'aller à chatelet à minuit ou certaines meutes tiennent les murs, et encore que, vu le nombre de flics au metre carré, les mecs ne bougent pas, au pire ils osent une remarque mysogine)

Par contre quand je rentre chez moi et que les rames du train se vident à mesure que les gares défilent, franchement... Le nombre de vieux pervers que j'ai croisé montant dans le train avant le terminus LAROCHE MIGENNES (regardez sur une carte, c'est en bourgogne, au milieu des champs ...) et qui se sont mastur** en public dans les rames, plus d'une dizaine...

Après, tout est une question d'expérience et de vécu. Faut arrêter de regarder les trucs sensationnels qui sont montrés à la télé. C'est pour faire de l'audience. Oui il y a des voleurs de portable un peu cons qui sont prets à bousculer des gens dans les escaliers pour se faire du blé, oui il y a des mecs bouffés par l'alcool qui trainent et dorment sur les quais de métro, mais franchement, vu le nombre de personne sur paris, la chance que cela tombe sur nous est quand mm limitée.

Par contre, quand tu vis dans un village de 600 âmes, les proportions qu'un taré s'en prenne à toi sont quand mm plus nombreuses (et plus préméditées surtout !!)

Franchement les histoires les plus sordides sont en province à mon sens. Encore une fois ce n'est qu'une question de point de vue perso !

Ce qu'on peut retenir c'est que endroit isolé = potentiellement dangereux, dans le sens où tu ne pourras rien faire pour te défendre, et que la personne mal intentionnée aura beaucoup plus de marge de manoeuvre pour commettre des faits graves (du temps car isolé, kidnapping) impossibles en ville.

En ville, tu peux te retrouver isolé à 3 h du matin, mais à priori en hurlant, quelqu'un de l'immeuble peut apercevoir ce qui se passe et avertir la police. Le risque que quelqu'un soit de passage en ville et avertir la police, même la nuit est plus important que dans un village.

Les risques en ville, c'est si tu es une femme qui vit dans la rue, si tu vis en cité sensible ou dans un quartier craignos, si tu as pour habitude de te promener seule la nuit. Il y a des précautions minimums à prendre. Et il y a malheureusement un bon paquet de femmes qui sont dans cette situation de vulnérabilité, avec beaucoup plus de risques d'être agressées, mais c'est prévisible, contrairement à quand tu vas faire un jogging dans les champs, te promener dans les rues d'un village calme ou ton enfant qui rentre seul à la sortie de l'école. J'ignore si certains gros lourds vont encore faire semblants de ne pas voir la nuance entre ces cas. Entre recevoir un coup de poing dans le métro en se faisant arracher son sac, et se faire kidnapper son enfant à la sortie de l'école du village et ne plus jamais le revoir, il y a quelques différences, non ? Pourtant les deux cas iront dans les mêmes statistiques de crimes et atteintes à la personne, anyone ? Le premier cas arrive fréquemment, et le second cas plus rarement, et alors ? Ca n'arrive pas qu'aux voisins dans tous les cas.

Combien il y a eu d'enlèvement d'enfants en France l'an passé ? Étaient-ils tous à la campagne ?

Non mais là, tu as peur d'avoir peur !!!

C'est vrai j'ai des couilles et je suis Québécois, je ne peux pas comprendre !

Les chiffres d'enlèvement ne sont pas connus précisément car c'est toujours dur de faire la part entre les fugues, disparitions volontaires et enlèvement.

Mais je vois très bien ce que veulent dire les auteurs de ce post. C'est peut être idiot d'un point de vue statistique mais j'ai plus peur quand je marche sur une route déserte tout au bout de Laval pour aller prendre un bus qu'en me baladant dans une rue un peu glauque de Montréal. Si quelqu'un veut m'attaquer sur une route de campagne déserte, il n'y aura absolument personne pour me venir en aide ou alerter les secours. Alors que par exemple, la seule fois on je me suis fait embêter à Gare du Nord justement, une dame est allée chercher la police (merci gentille madame) et ils étaient là deux minutes après.

De toute façon les statistiques de criminalité ont souvent peu à voir avec la réalité quotidienne. Regarde le nombre d'homicides aux USA par exemple. Bah quand tu y vas, tu vois des villages mignons ou les gens vivent tranquillement leur vie. Tu sais bien qu'a moins de vivre dans certains quartiers ou de te mêler d'affaires louches, tu as quand même peu de chance de faire partie de ces statistiques.

Modifié 4 avril 2013 par Miss Cerise

[Invité]

C'est sur que la folie humaine ne connait pas les frontières et qu'il est bien plus facile pour eux de s'exprimer dans un secteur isole a l'abri des regards plutôt qu'en plein milieu de la foule, quoique dernièrement ont a bien eu nos lots de fusillade dans les centre commerciaux, cinémas, écoles etc... On a même eu le droit a un dépeceur ex porno star qui expédiait par la poste des morceaux choisis de sa victime dans tout le pays.

C'est sur que ça rempli les faits divers mais je ne crois pas que c'est vraiment cela qui influe sur la mentalité des gens a s'installer davantage en banlieue ou non.

Devoir posséder deux autos n'est pas une fatalité. C'est sur qu'il y aura toujours des professions qui demanderont d'être véhiculer mais même comme cela on ne demande pas aux ambulanciers ou au pompier de rentrer tous les soirs avec leur camion chez eux. Pareil pour les chantiers, j'en connais plusieurs qui habitent même dans d'autres villes comme Québec ou dans les Laurentides mais qui passent leur semaine a Montréal dans une chambre d'hôtel et ne rentre chez eux que les fins de semaine. J'en connais qui même résidant a Montréal travail sur des contrats un peu partout dans le pays ou même dans le monde. Autant vous dire que ces gens la prennent l'avion comme certains prennent les transports en commun. Bref il y aura toujours des cas mais c'est quand même pas une majorité.

Lorsqu'on est en couple, on peut aussi s'arranger pour privilégier un membre ( en l'occurrence celui qui a un poste stable ) et au moins sauver une auto sur deux. L'idée n'est pas de supprimer complètement les trajets en auto mais de les réduire en les optimisants.

Maintenant j'ai aussi pas mal de voisin qui malgré leur auto, vont a leur travail en transport en commun et n'utilise leur auto que pour les loisirs en w-e.

J'en connais d'autres qui dans le même cas profite du système communauto et n'ont pas forcemment besoin de "posséder" une auto.

Bref des alternatives il en existent mais encore faut il oser les encourager.