Immigration - Non aux quotas par origine !

[tchatcho]

Quand même la France reste N°1 Mondial dans le social et devance de loin devant l'Italie, enfin je crois.

[Peaceman]

Je reve

Tu es vraiment de mauvaise foi. Tu me parles de quelques présidents/dictateurs et moi je te parles de plusieurs centaines de milliers de patient occidentaux comme toi et moi.

C'est aucunement quelques présidents, c'est une partie importante de l'élite dans de nombreux pays du Tiers-Monde qui préfère se faire soigner en Occident plutôt que dans leurs propres pays parce ces élites du Tiers-Monde considèrent les soins de santé dans leurs pays de piètres qualités... et si la majorité des médecins thaïlandais préfèrent dépenser des sommes importants pour avoir leurs formations aux États-Unis, c'est que ces médecins thaïlandais considèrent la médecine américaine de meilleur niveau que dans leurs pays... CQFD. Donc c'est plutôt toi qui est de mauvaise foi.

[Invité]

Les soins de santé ne sont pas aussi bon dans les pays pauvre du Tiers-Monde qu'en Occident, c'est pour ça que les dirigeants et l'élite de ces pays du Tiers-Monde méprisent les hôpitaux de leurs propres pays et préfèrent lorsqu'ils le peuvent se faire soigner dans les hôpitaux occidentaux... ? Les actions parlent plus fort que les mots. CQFD Et si certains Occidentaux vont dans certains pays du Tiers-Monde pour se faire soigner c'est uniquement pour des raisons de délais d'accès au soins, la rapidité de traitement pour eux est plus importante que la qualité des soins offerts et s'ils pouvaient se faire soigner dans de meilleurs délais dans leurs pays occidentaux ils le feraient...

Source : Rue 89

Ces présidents africains ne jurant que par les bistouris occidentaux

Les blouses blanches occidentales

Qu'ils sont donc très nombreux, ces chefs d'Etat africains qui ne jurent que par les bistouris et les prescriptions médicales des blouses blanches occidentales. Si fait que l'on a comme l'impression qu'ils ne font pas confiance à leurs compatriotes exerçant dans le même domaine.

Et le récent décès d'Omar Bongo à l'hôpital Quiron de Barcelone, annoncé le 8 juin 2009, vient remettre sur le tapis la question de cette maladie bien contagieuse qui ne cesse de s'étendre. Pendant que le père était interné au pays de Don Quichotte, le fils, Ali Bongo, ne se trouvait-il pas, lui, à l'hôpital Neuilly de Paris ?

Le 21 janvier dernier, le président du Burkina Faso, Blaise Compaoré, était aux bons soins des chirurgiens de l'hôpital militaire du Val-de-Grace à Paris pour soigner une cataracte de l'il droit après l'opération de celui de gauche en mars 2008. Avant sa deuxième intervention chirurgicale, alors qu'il recevait le 4

décembre 2008 des journalistes de trois quotidiens burkinabè, rayeur, il avait dit :

« Disons que j'avais un problème de cataracte. Je me suis fait opérer de l'il gauche, il reste le droit ; ça viendra également pour mieux voir, surtout mieux vous voir, vous, les journalistes. »

Certes, un président mérite bien des égards et ne devrait pas se faire soigner dans le premier dispensaire rencontré. Comme le disait si bien Montesquieu dans son ouvrage « L'esprit des lois », le peuple ne peut avoir les mêmes privilèges que celui qu'il a élu pour le représenter. Et l'on ne fera jamais procès à un citoyen lambda pour s'être fait administrer des soins dans une clinique qui dispose du scanner dernière génération.

Un petit rhume et en route pour l'aéroport

Néanmoins, la propension de nos dirigeants à aller ailleurs, même pour guérir d'un petit rhume, met tout de même mal à l'aise. Lorsque leur thermomètre à eux ne marque plus 37 degrés, c'est vite parti pour l'aéroport toutes sirènes hurlantes. Et ce sont les mêmes qui, plus tard, pousseront des cris d'orfraie parce que les médias se seront emparés de l'affaire.

http://www.rue89.com...ris-occidentaux

Ok pour les chefs d'Etat qui recherchent les meilleurs spécialistes à travers le monde mais quid du commun des mortels qui cherchent juste à se faire soigner avec un délai d'attente raisonnable et à moindre coût ?

"Bangkok Partout en Occident, les patients sont frustrés. Les soins sont trop chers aux États-Unis, les attentes trop longues en Europe et au Canada. L'Asie, beaucoup moins chère et désormais tout aussi avancée techniquement, prend la relève depuis 10 ans. La Thaïlande fait du tourisme médical un business gigantesque qui se développe encore plus vite que l'arrivée des baby-boomers dans le troisième âge.

Depuis quelques années, le tourisme médical thaïlandais augmente de 20 % par an, selon la Thailand Tourism Authority. Et la croissance ne se terminera qu'avec la fin des baby-boomers. En 2006, plus de 1,5 million de patients étrangers, dont quelque 30 000 Canadiens, se seront fait soigner en Thaïlande.

En Thaïlande, le système de santé pour les étrangers est à une vitesse: rapide. Il est entièrement privé, basé uniquement sur l'efficacité et la satisfaction des clients-patients. Les deux grands concurrents du système de santé thaïlandais pour le titre de Medical Hub of Asia sont Singapour plus cher et l'Inde moins rassurant.

À Bangkok, il n'y a pas d'attente pour aucun examen médical et rarement plus de deux semaines à patienter pour une opération ou une intervention médicale majeure. Besoin d'un genou ou d'une hanche? Quelques milliers de dollars et voilà, c'est fait. L'opération sera effectuée dans les meilleures conditions par des médecins formés pour la plupart aux États-Unis. Toutes les procédures seront enregistrées sur un disque compact qui servira de référence aux médecins canadiens. Oui, il y a des services en français, quoique l'anglais soit la langue d'usage habituelle.

Un «antisceptique»

Sceptique? Nous avons rencontré par hasard, en Thaïlande, un Américain de 50 ans, Tom Radigan, qui a survécu à une crise cardiaque l'an dernier à Chiang Mai, deuxième ville du pays et centre touristique majeur: «J'ai été extrêmement impressionné par les traitements, dit-il. Au retour, j'ai apporté le CD des procédures médicales à la grande clinique cardiaque de Cleveland (Ohio). Les spécialistes de là-bas m'ont dit que tout avait été fait dans les règles de l'art.»

Désolé mais il semblerait que votre conception des pays emergeants sont juste pleines de préjugées

Oh! mais que voilà un message intéressant! Je suis allée sur différents sites de tourisme médical et que vois-je, à l'instar de ce que tu postes toi-même? :

Entièrement privé

Mon lien (complexe privé)

Mon lien Lilavati Hospital privé!

Mon lien Augmentation mammaire en Tunisie .Privé!

C'est sûr que tous ces complexes privés 5 étoiles vont en produire beaucoup des futurs médecins aptes à immigrer au Québec pour travailler dans nos pauvres hôpitaux!

Entièrement privée et moins cher que le public ici, incroyable non ?

Sinon on s'arrache bien des médecins roumains dans nos campagnes françaises alors pourquoi on en ferait pas de même au québec ?

Quand, en juin 2007, le «médecin de famille» du village décide de prendre sa retraite, le maire entame des recherches. Il dépose plusieurs annonces via des journaux spécialisés et Internet, prospecte à travers l'Europe du Sud et le Maghreb avant de trouver enfin un candidat en Roumanie. «Devant la pénurie de médecins, beaucoup d'élus de petites communes font venir des médecins de l'Europe de l'Est, et les Roumains, dont le niveau de vie est très faible, sont les premiers candidats, explique Xavier Deau, au Conseil national de l'ordre des médecins. L'année dernière, nous avons traité environ 800 dossiers de médecins roumains.» Quelques agences, comme l'Arime, se sont même spécialisées dans ces recherches et facturent aux élus des sommes allant jusqu'à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour un recrutement. Ces médecins étrangers exercent pour les deux tiers à l'hôpital et pour un tiers en cabinet libéral. Le Conseil de l'ordre, qui veille à ce que les candidats possèdent les diplômes en bonne et due forme, estime que 5 % des dossiers posent problèmes (présentation de faux, équivalence non homologuée...).

http://www.lefigaro....in-roumain-.php

http://www.ladepeche...le-medecin.html

Donc encore une fois l'incompétence ou l'insuffisance médicale des praticiens formés à l'étranger n'est pas toujours fondé.

Ahhhh !!!! J'aime ça tes liens!

Ton premier lien du Figaro :

"Ce village picard devra attendre encore longtemps avant de profiter à nouveau de son cabinet médical flambant neuf. «Nous sommes très déçus !» Gérard Feuillette, maire de Seboncourt (Somme), ne cache pas son amertume. La petite commune de 1 150 âmes vient de perdre son unique médecin qu'elle avait fait venir de Roumanie."

Ton deuxième lien de la Dépêche:

"Cette praticienne roumaine, mère de deux enfants, mariée à un médecin biologiste, est attendue à la fin du mois pour finaliser la succession. Le docteur Larobe aura deux jours pour lui faire découvrir le charme du village, ses environs et la proximité d'Albi. Deux jours pour la convaincre définitivement."

En 2007, en tout cas, elle n'était pas encore arrivée. Je te rassure, elle est bien installée. Et c'est qui qui l'a rejointe? Deux médecins français ! Elle est pas belle la vie?

En tout cas, c'est génial de se cacher derrière l'anonymat d'internet. Je te vois tout à fait courir faire soigner ton enfant de 2 ans qui frise la méningite avec 40° de température par un chauffeur de taxi-médecin qui te dit qu'il n'a pas encore été accepté ici parce qu'il doit passer un examen et faire un stage dans un hôpital québécois, mais que, promis juré, dans son pays il est un excellent médecin.

Et va demander également pourquoi Equinox, qui n'a pas la "chance" d'habiter Montréal ou Québec, ne trouve pas de stagiaire qui veuille bien s'installer chez lui, dans le Québec profond alors que celui-là a été reçu? Mais vas-y donc....

Non, c'est mieux de se retrancher derrière les journalistes du Figaro ou du Devoir. Ah tu me fais bien rire, tiens!

Et au fait, encore une fois, je n'ai jamais prononcé le mot "incompétence" au sujet des médecins étrangers qui immigrent au Québec. Comme d'hab, c'est plus facile de lire en diagonale et d'inventer. J'ai parlé d'évaluation et de stages de mises à niveau. C'est tout.

Déjà un taxi ne remplace pas un hôpital et cela n'a rien à voir avec les compétence de ton médecin-chauffeur.

Ensuite je n'aura aucun problème pour me faire soigner par un stagiaire de dernière année de l'université McGill ou autre. En tous les cas j'ai cru entendre justement que ces étudiants non diplômés prodiguaient des soins dentaires à moindre frais bénévolement sous l'encadrement de leur professeurs.

Après pour la situation d'Equinox, considérer les médecins de formations étrangères comme tu le fais n'arrangera pas les choses. La question etait de savoir s'il sont acceptable ou pas, pas de savoir s'ils veulent venir ou pas. Autrement c'est sur que tu aura encore de moins en moins de chance pour trouver quelqu'un pour rejoindre Equinox si tu fermes tes portes.

A part cela tu prétends ne pas avoir abordé lincompétence de ces médecins mais tu parles de "mise à niveau". Est ce que ça sous entends qu'ils n'ont pas le niveau requis? ou qu'ils sont de niveau inférieur ? Pourquoi ne parles tu pas plutôt de "stage d'adaptation". Bref tu pourras jouer sur les mots autant que tu veux, mais la façon dont tu as décrit les compétences médicales des pays émergents laisse effectivement croire qu'ils ne sont pas assez compétents pour soigner une gastro ou une méningite ce qui n'est évidemment pas vrai.

[Invité]

Je reve

Tu es vraiment de mauvaise foi. Tu me parles de quelques présidents/dictateurs et moi je te parles de plusieurs centaines de milliers de patient occidentaux comme toi et moi.

C'est aucunement quelques présidents, c'est une partie importante de l'élite dans de nombreux pays du Tiers-Monde qui préfère se faire soigner en Occident plutôt que dans leurs propres pays parce ces élites du Tiers-Monde considèrent les soins de santé dans leurs pays de piètres qualités... et si la majorité des médecins thaïlandais préfèrent dépenser des sommes importants pour avoir leurs formations aux États-Unis, c'est que ces médecins thaïlandais considèrent la médecine américaine de meilleur niveau que dans leurs pays... CQFD. Donc c'est plutôt toi qui est de mauvaise foi.

Décidemment tu est bien naïf. Qui sont d'après toi ces fameuses élites africaines, si ce n'est des présidents, ministres ou je ne sais quel dictateur ? Et que fait tu des plusieurs milliers de canadiens qui ne font pas partie de l'élite et qui préfèrent aller se faire soigner au Maroc, à New Delhi ou à Bangkok ?

Tu parles de médecine américaine, mais qu'est ce que tu t'imagine ? Crois tu que dans les facultés moderne de médecines Indiennes, thaïlandaise ou Roumaine on enseigne une médecine différente ? Tu crois que ces gens n'ont pas internet chez eux ? Qu'ils vivent sans électricité? Crois tu que lorsqu'un étudiant choisis d'aller étudier à Harvard plutôt qu'à la Sorbonne cela signifie que la France possède une éducation du tiers monde ?

Tu veux que je t'énumère toute les erreurs médicales américaines ? La soi disante meilleure médecine du monde ?

Sérieusement sort un peu de chez toi, voyages un peu, ça te changera les idées.

[Cherrybee]

Les soins de santé ne sont pas aussi bon dans les pays pauvre du Tiers-Monde qu'en Occident, c'est pour ça que les dirigeants et l'élite de ces pays du Tiers-Monde méprisent les hôpitaux de leurs propres pays et préfèrent lorsqu'ils le peuvent se faire soigner dans les hôpitaux occidentaux... ? Les actions parlent plus fort que les mots. CQFD Et si certains Occidentaux vont dans certains pays du Tiers-Monde pour se faire soigner c'est uniquement pour des raisons de délais d'accès au soins, la rapidité de traitement pour eux est plus importante que la qualité des soins offerts et s'ils pouvaient se faire soigner dans de meilleurs délais dans leurs pays occidentaux ils le feraient...

Source : Rue 89

Ces présidents africains ne jurant que par les bistouris occidentaux

Les blouses blanches occidentales

Qu'ils sont donc très nombreux, ces chefs d'Etat africains qui ne jurent que par les bistouris et les prescriptions médicales des blouses blanches occidentales. Si fait que l'on a comme l'impression qu'ils ne font pas confiance à leurs compatriotes exerçant dans le même domaine.

Et le récent décès d'Omar Bongo à l'hôpital Quiron de Barcelone, annoncé le 8 juin 2009, vient remettre sur le tapis la question de cette maladie bien contagieuse qui ne cesse de s'étendre. Pendant que le père était interné au pays de Don Quichotte, le fils, Ali Bongo, ne se trouvait-il pas, lui, à l'hôpital Neuilly de Paris ?

Le 21 janvier dernier, le président du Burkina Faso, Blaise Compaoré, était aux bons soins des chirurgiens de l'hôpital militaire du Val-de-Grace à Paris pour soigner une cataracte de l'il droit après l'opération de celui de gauche en mars 2008. Avant sa deuxième intervention chirurgicale, alors qu'il recevait le 4

décembre 2008 des journalistes de trois quotidiens burkinabè, rayeur, il avait dit :

« Disons que j'avais un problème de cataracte. Je me suis fait opérer de l'il gauche, il reste le droit ; ça viendra également pour mieux voir, surtout mieux vous voir, vous, les journalistes. »

Certes, un président mérite bien des égards et ne devrait pas se faire soigner dans le premier dispensaire rencontré. Comme le disait si bien Montesquieu dans son ouvrage « L'esprit des lois », le peuple ne peut avoir les mêmes privilèges que celui qu'il a élu pour le représenter. Et l'on ne fera jamais procès à un citoyen lambda pour s'être fait administrer des soins dans une clinique qui dispose du scanner dernière génération.

Un petit rhume et en route pour l'aéroport

Néanmoins, la propension de nos dirigeants à aller ailleurs, même pour guérir d'un petit rhume, met tout de même mal à l'aise. Lorsque leur thermomètre à eux ne marque plus 37 degrés, c'est vite parti pour l'aéroport toutes sirènes hurlantes. Et ce sont les mêmes qui, plus tard, pousseront des cris d'orfraie parce que les médias se seront emparés de l'affaire.

http://www.rue89.com...ris-occidentaux

Ok pour les chefs d'Etat qui recherchent les meilleurs spécialistes à travers le monde mais quid du commun des mortels qui cherchent juste à se faire soigner avec un délai d'attente raisonnable et à moindre coût ?

"Bangkok Partout en Occident, les patients sont frustrés. Les soins sont trop chers aux États-Unis, les attentes trop longues en Europe et au Canada. L'Asie, beaucoup moins chère et désormais tout aussi avancée techniquement, prend la relève depuis 10 ans. La Thaïlande fait du tourisme médical un business gigantesque qui se développe encore plus vite que l'arrivée des baby-boomers dans le troisième âge.

Depuis quelques années, le tourisme médical thaïlandais augmente de 20 % par an, selon la Thailand Tourism Authority. Et la croissance ne se terminera qu'avec la fin des baby-boomers. En 2006, plus de 1,5 million de patients étrangers, dont quelque 30 000 Canadiens, se seront fait soigner en Thaïlande.

En Thaïlande, le système de santé pour les étrangers est à une vitesse: rapide. Il est entièrement privé, basé uniquement sur l'efficacité et la satisfaction des clients-patients. Les deux grands concurrents du système de santé thaïlandais pour le titre de Medical Hub of Asia sont Singapour plus cher et l'Inde moins rassurant.

À Bangkok, il n'y a pas d'attente pour aucun examen médical et rarement plus de deux semaines à patienter pour une opération ou une intervention médicale majeure. Besoin d'un genou ou d'une hanche? Quelques milliers de dollars et voilà, c'est fait. L'opération sera effectuée dans les meilleures conditions par des médecins formés pour la plupart aux États-Unis. Toutes les procédures seront enregistrées sur un disque compact qui servira de référence aux médecins canadiens. Oui, il y a des services en français, quoique l'anglais soit la langue d'usage habituelle.

Un «antisceptique»

Sceptique? Nous avons rencontré par hasard, en Thaïlande, un Américain de 50 ans, Tom Radigan, qui a survécu à une crise cardiaque l'an dernier à Chiang Mai, deuxième ville du pays et centre touristique majeur: «J'ai été extrêmement impressionné par les traitements, dit-il. Au retour, j'ai apporté le CD des procédures médicales à la grande clinique cardiaque de Cleveland (Ohio). Les spécialistes de là-bas m'ont dit que tout avait été fait dans les règles de l'art.»

Désolé mais il semblerait que votre conception des pays emergeants sont juste pleines de préjugées

Oh! mais que voilà un message intéressant! Je suis allée sur différents sites de tourisme médical et que vois-je, à l'instar de ce que tu postes toi-même? :

Entièrement privé

Mon lien (complexe privé)

Mon lien Lilavati Hospital privé!

Mon lien Augmentation mammaire en Tunisie .Privé!

C'est sûr que tous ces complexes privés 5 étoiles vont en produire beaucoup des futurs médecins aptes à immigrer au Québec pour travailler dans nos pauvres hôpitaux!

Entièrement privée et moins cher que le public ici, incroyable non ?

Sinon on s'arrache bien des médecins roumains dans nos campagnes françaises alors pourquoi on en ferait pas de même au québec ?

Quand, en juin 2007, le «médecin de famille» du village décide de prendre sa retraite, le maire entame des recherches. Il dépose plusieurs annonces via des journaux spécialisés et Internet, prospecte à travers l'Europe du Sud et le Maghreb avant de trouver enfin un candidat en Roumanie. «Devant la pénurie de médecins, beaucoup d'élus de petites communes font venir des médecins de l'Europe de l'Est, et les Roumains, dont le niveau de vie est très faible, sont les premiers candidats, explique Xavier Deau, au Conseil national de l'ordre des médecins. L'année dernière, nous avons traité environ 800 dossiers de médecins roumains.» Quelques agences, comme l'Arime, se sont même spécialisées dans ces recherches et facturent aux élus des sommes allant jusqu'à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour un recrutement. Ces médecins étrangers exercent pour les deux tiers à l'hôpital et pour un tiers en cabinet libéral. Le Conseil de l'ordre, qui veille à ce que les candidats possèdent les diplômes en bonne et due forme, estime que 5 % des dossiers posent problèmes (présentation de faux, équivalence non homologuée...).

http://www.lefigaro....in-roumain-.php

http://www.ladepeche...le-medecin.html

Donc encore une fois l'incompétence ou l'insuffisance médicale des praticiens formés à l'étranger n'est pas toujours fondé.

Ahhhh !!!! J'aime ça tes liens!

Ton premier lien du Figaro :

"Ce village picard devra attendre encore longtemps avant de profiter à nouveau de son cabinet médical flambant neuf. «Nous sommes très déçus !» Gérard Feuillette, maire de Seboncourt (Somme), ne cache pas son amertume. La petite commune de 1 150 âmes vient de perdre son unique médecin qu'elle avait fait venir de Roumanie."

Ton deuxième lien de la Dépêche:

"Cette praticienne roumaine, mère de deux enfants, mariée à un médecin biologiste, est attendue à la fin du mois pour finaliser la succession. Le docteur Larobe aura deux jours pour lui faire découvrir le charme du village, ses environs et la proximité d'Albi. Deux jours pour la convaincre définitivement."

En 2007, en tout cas, elle n'était pas encore arrivée. Je te rassure, elle est bien installée. Et c'est qui qui l'a rejointe? Deux médecins français ! Elle est pas belle la vie?

En tout cas, c'est génial de se cacher derrière l'anonymat d'internet. Je te vois tout à fait courir faire soigner ton enfant de 2 ans qui frise la méningite avec 40° de température par un chauffeur de taxi-médecin qui te dit qu'il n'a pas encore été accepté ici parce qu'il doit passer un examen et faire un stage dans un hôpital québécois, mais que, promis juré, dans son pays il est un excellent médecin.

Et va demander également pourquoi Equinox, qui n'a pas la "chance" d'habiter Montréal ou Québec, ne trouve pas de stagiaire qui veuille bien s'installer chez lui, dans le Québec profond alors que celui-là a été reçu? Mais vas-y donc....

Non, c'est mieux de se retrancher derrière les journalistes du Figaro ou du Devoir. Ah tu me fais bien rire, tiens!

Et au fait, encore une fois, je n'ai jamais prononcé le mot "incompétence" au sujet des médecins étrangers qui immigrent au Québec. Comme d'hab, c'est plus facile de lire en diagonale et d'inventer. J'ai parlé d'évaluation et de stages de mises à niveau. C'est tout.

Déjà un taxi ne remplace pas un hôpital et cela n'a rien à voir avec les compétence de ton médecin-chauffeur.

Ensuite je n'aura aucun problème pour me faire soigner par un stagiaire de dernière année de l'université McGill ou autre. En tous les cas j'ai cru entendre justement que ces étudiants non diplômés prodiguaient des soins dentaires à moindre frais bénévolement sous l'encadrement de leur professeurs.

Après pour la situation d'Equinox, considérer les médecins de formations étrangères comme tu le fais n'arrangera pas les choses. La question etait de savoir s'il sont acceptable ou pas, pas de savoir s'ils veulent venir ou pas. Autrement c'est sur que tu aura encore de moins en moins de chance pour trouver quelqu'un pour rejoindre Equinox si tu fermes tes portes.

A part cela tu prétends ne pas avoir abordé l'incompétence de ces médecins mais tu parles de "mise à niveau". Est ce que ça sous entends qu'ils n'ont pas le niveau requis? ou qu'ils sont de niveau inférieur ? Pourquoi ne parles tu pas plutôt de "stage d'adaptation". Bref tu pourras jouer sur les mots autant que tu veux, mais la façon dont tu as décrit les compétences médicales des pays émergents laisse effectivement croire qu'ils ne sont pas assez compétents pour soigner une gastro ou une méningite ce qui n'est évidemment pas vrai.

Mais ouiiiiii ! C'est ça !!! Tu as trouvé les mots que je cherchais: évaluation, stages d'adaptation, examen pour voir si le tout est correct et voilà! On y est! C'est exactement ce qui se passe ici. Sauf qu'aux examens ...... Y en a qui échouent .... C'est ballot, hein ?

[Peaceman]

Je reve

Peaceman

C'est aucunement quelques présidents, c'est une partie importante de l'élite dans de nombreux pays du Tiers-Monde qui préfère se faire soigner en Occident plutôt que dans leurs propres pays parce ces élites du Tiers-Monde considèrent les soins de santé dans leurs pays de piètres qualités... et si la majorité des médecins thaïlandais préfèrent dépenser des sommes importants pour avoir leurs formations aux États-Unis, c'est que ces médecins thaïlandais considèrent la médecine américaine de meilleur niveau que dans leurs pays... CQFD. Donc c'est plutôt toi qui est de mauvaise foi.

Décidemment tu est bien naïf. Qui sont d'après toi ces fameuses élites africaines, si ce n'est des présidents, ministres ou je ne sais quel dictateur ? Et que fait tu des plusieurs milliers de canadiens qui ne font pas partie de l'élite et qui préfèrent aller se faire soigner au Maroc, à New Delhi ou à Bangkok ?

Tu parles de médecine américaine, mais qu'est ce que tu t'imagine ? Crois tu que dans les facultés moderne de médecines Indiennes, thaïlandaise ou Roumaine on enseigne une médecine différente ? Tu crois que ces gens n'ont pas internet chez eux ? Qu'ils vivent sans électricité? Crois tu que lorsqu'un étudiant choisis d'aller étudier à Harvard plutôt qu'à la Sorbonne cela signifie que la France possède une éducation du tiers monde ?

Tu veux que je t'énumère toute les erreurs médicales américaines ? La soi disante meilleure médecine du monde ?

Sérieusement sort un peu de chez toi, voyages un peu, ça te changera les idées.

Ton opinion a très peu d'importance parce que tu ne connais rien à la médecine, les médecins thaïlandais eux connaissent la médecine et ils préfèrent la médecine américaine et sont près à payer des frais considérables pour la médecine américaine qu'ils considèrent être meilleure. Les actions parlent plus fort que les mots. Et je t'ai expliqué que des Canadiens vont dans des pays du Tiers-Monde non pas à cause de la qualité des soins mais à cause des délais moindre dans ces établissements privés... Et pour ton information, les erreurs médicales existent partout dans le monde donc c'est un argument bidon de ta part... C'est plutôt toi qui est naïf.

[Cherrybee]

Je reve

Peaceman

C'est aucunement quelques présidents, c'est une partie importante de l'élite dans de nombreux pays du Tiers-Monde qui préfère se faire soigner en Occident plutôt que dans leurs propres pays parce ces élites du Tiers-Monde considèrent les soins de santé dans leurs pays de piètres qualités... et si la majorité des médecins thaïlandais préfèrent dépenser des sommes importants pour avoir leurs formations aux États-Unis, c'est que ces médecins thaïlandais considèrent la médecine américaine de meilleur niveau que dans leurs pays... CQFD. Donc c'est plutôt toi qui est de mauvaise foi.

Décidemment tu est bien naïf. Qui sont d'après toi ces fameuses élites africaines, si ce n'est des présidents, ministres ou je ne sais quel dictateur ? Et que fait tu des plusieurs milliers de canadiens qui ne font pas partie de l'élite et qui préfèrent aller se faire soigner au Maroc, à New Delhi ou à Bangkok ?

Tu parles de médecine américaine, mais qu'est ce que tu t'imagine ? Crois tu que dans les facultés moderne de médecines Indiennes, thaïlandaise ou Roumaine on enseigne une médecine différente ? Tu crois que ces gens n'ont pas internet chez eux ? Qu'ils vivent sans électricité? Crois tu que lorsqu'un étudiant choisis d'aller étudier à Harvard plutôt qu'à la Sorbonne cela signifie que la France possède une éducation du tiers monde ?

Tu veux que je t'énumère toute les erreurs médicales américaines ? La soi disante meilleure médecine du monde ?

Sérieusement sort un peu de chez toi, voyages un peu, ça te changera les idées.

Ton opinion a très peu d'importance parce que tu ne connais rien à la médecine, les médecins thaïlandais eux connaissent la médecine et ils préfèrent la médecine américaine et sont près à payer des frais considérables pour la médecine américaine qu'ils considèrent être meilleure. Les actions parlent plus fort que les mots. Et je t'ai expliqué que des Canadiens vont dans des pays du Tiers-Monde non pas à cause de la qualité des soins mais à cause des délais moindre dans ces établissements privés... Et pour ton information, les erreurs médicales existent partout dans le monde donc c'est un argument bidon de ta part... C'est plutôt toi qui est naïf.

Laisse tomber! C'est un Français !

[isseo17]

Je suis assez effarée de voir le mépris que certains montrent pour ce qui n'est pas exactement "comme on fait chez nous": La médecine apprise ailleurs est forcément une médecine arrièrée, les hopitaux indiens sont forcément sous équipés, les soins sont forcément inadéquats....

Mais le monde avance autour de vous, vous savez. Les pays emergents sont dits émergent parce que justement ils vont très vite sur certains points: et notament les technologies modernes. Même si celles-ci restent innabordables et surtout innaccessibles à la population locale, elles sont là et bien là. Les médecins se forment à l'étranger, les écoles pour élite fleurissent....Tout ça tourne très vite. Le temps de nous réveiller et nous serons la vieille garde. Les progrès se font ailleurs sous nos regards goguenards et méprisants. Pendant ce temps là, ces hopitaux recrutent avec des ponts d'or nos meilleurs chirurgiens pour aller former les leurs ( c'est le cas d'un de mes bon copain qui va donner des cours à Dehli trois fois dans l'année et qui vient d'y ouvrir une cliniqe orthopédique hi-tech avec des chirurgiens locaux), et nous continuons à penser qu'ils en sont encore au moyen age.

J'ai envie de dire : reveillez-vous. Le protectionnisme et le rejet de l'autre risque de nous laisser sur la ligne de départ.....

Alors oui, tout ça demande une adaptation, mais des deux cotés. Ce n'est pas en rejetant comme insuffisant tout ce qui vient d'ailleurs que nous gagnerons des connaissances plus larges. Nous ne ferons que scléroser notre savoir sur ce qu'il est aujourd'hui.

[Invité]

Je suis assez effarée de voir le mépris que certains montrent pour ce qui n'est pas exactement "comme on fait chez nous": La médecine apprise ailleurs est forcément une médecine arrièrée, les hopitaux indiens sont forcément sous équipés, les soins sont forcément inadéquats....

Mais le monde avance autour de vous, vous savez. Les pays emergents sont dits émergent parce que justement ils vont très vite sur certains points: et notament les technologies modernes. Même si celles-ci restent innabordables et surtout innaccessibles à la population locale, elles sont là et bien là. Les médecins se forment à l'étranger, les écoles pour élite fleurissent....Tout ça tourne très vite. Le temps de nous réveiller et nous serons la vieille garde. Les progrès se font ailleurs sous nos regards goguenards et méprisants. Pendant ce temps là, ces hopitaux recrutent avec des ponts d'or nos meilleurs chirurgiens pour aller former les leurs ( c'est le cas d'un de mes bon copain qui va donner des cours à Dehli trois fois dans l'année et qui vient d'y ouvrir une cliniqe orthopédique hi-tech avec des chirurgiens locaux), et nous continuons à penser qu'ils en sont encore au moyen age.

J'ai envie de dire : reveillez-vous. Le protectionnisme et le rejet de l'autre risque de nous laisser sur la ligne de départ.....

Alors oui, tout ça demande une adaptation, mais des deux cotés. Ce n'est pas en rejetant comme insuffisant tout ce qui vient d'ailleurs que nous gagnerons des connaissances plus larges. Nous ne ferons que scléroser notre savoir sur ce qu'il est aujourd'hui.

Effectivement mais certains on réellement du mal a comprendre le train de la mondialisation.

En fait ils ne se posent pas la questions de savoir si ces pays sont capable de créer des cliniques 5 étoiles, qu'est ce qui les empêcherait de se construire des centres de formation qui vont avec et qui permettront de former des gens localement à moindre frais ?

Mais comme tu le souligne bien, il s'agit avant tout d'un mépris effarant

Modifié 24 mai 2011 par Je reve

[Breville-le-TROLL]

Effectivement mais certains on réellement du mal a comprendre le train de la mondialisation.

En fait ils ne se posent pas la questions de savoir si ces pays sont capable de créer des cliniques 5 étoiles, qu'est ce qui les empêcherait de se construire des centres de formation qui vont avec et qui permettront de former des gens localement à moindre frais ?

Mais comme tu le souligne bien, il s'agit avant tout d'un mépris effarant

Faudrait que certains voyages un peu, qu'ils sortent de leur pays province. Ça les aiderait à dissiper leurs préjugés.

[isseo17]

Sans voyager, il suffit d'ouvrir quelques journaux, il me semble.

Et puis de garder l'esprit et les yeux ouverts sur le monde autre que l'Amérique du Nord.

[Breville-le-TROLL]

Ce qui est drôle, c'est qu'au moment où je vous écris, il y a un reportage à la télévision sur des médecins à Bengalore qui vont tenter de séparer des siamois. Franchement, ils n'ont rien à nous envier. Je ne suis pas médecin donc peut être qu'il y a des différences que je ne perçois pas mais c'est clairement de la médecine moderne du même niveau que la notre. Comme tu dis Isseo, il suffit d'ouvrir les yeux.

[Invité]

Sans voyager, il suffit d'ouvrir quelques journaux, il me semble.

Et puis de garder l'esprit et les yeux ouverts sur le monde autre que l'Amérique du Nord.

Le problème c'est surtout de voir quel journal tu ouvres parceque si c'est TF1, Fox news ou le journal de Montréal ça ne va pas t'aider vraiment

Au fait vous êtes au courant que la Chine pays émergent est devenue la seconde puissance économique mondiale devant la France, le Japon, l'Allemagne ou le Quebec ?

Nos iphone hight tech seraient même fabriqués là bas apparemment, vous croyez que les médecins chinois soignent toujours les gens en leur faisant juste des massages ?

[Invité]

Ce qui est drôle, c'est qu'au moment où je vous écris, il y a un reportage à la télévision sur des médecins à Bengalore qui vont tenter de séparer des siamois. Franchement, ils n'ont rien à nous envier. Je ne suis pas médecin donc peut être qu'il y a des différences que je ne perçois pas mais c'est clairement de la médecine moderne du même niveau que la notre. Comme tu dis Isseo, il suffit d'ouvrir les yeux.

Ah mais non, aujourd'hui en médecine moderne on fait cela génétiquement directement sur les chromosomes avant la naissance avant même que les parents s'accouplent !

[tohonu]

Ce qui est drôle, c'est qu'au moment où je vous écris, il y a un reportage à la télévision sur des médecins à Bengalore qui vont tenter de séparer des siamois. Franchement, ils n'ont rien à nous envier. Je ne suis pas médecin donc peut être qu'il y a des différences que je ne perçois pas mais c'est clairement de la médecine moderne du même niveau que la notre. Comme tu dis Isseo, il suffit d'ouvrir les yeux.

Ah mais non, aujourd'hui en médecine moderne on fait cela génétiquement directement sur les chromosomes avant la naissance avant même que les parents s'accouplent !

KOUA !! on s'accouple encore pour faire des enfants ??

[Invité]

Ce qui est drôle, c'est qu'au moment où je vous écris, il y a un reportage à la télévision sur des médecins à Bengalore qui vont tenter de séparer des siamois. Franchement, ils n'ont rien à nous envier. Je ne suis pas médecin donc peut être qu'il y a des différences que je ne perçois pas mais c'est clairement de la médecine moderne du même niveau que la notre. Comme tu dis Isseo, il suffit d'ouvrir les yeux.

Ah mais non, aujourd'hui en médecine moderne on fait cela génétiquement directement sur les chromosomes avant la naissance avant même que les parents s'accouplent !

KOUA !! on s'accouple encore pour faire des enfants ??

Ben seulement dans les pays du tiers monde genre Bangkok ou à Rio de Janeiro

[argentino2003]

Ce qui est drôle, c'est qu'au moment où je vous écris, il y a un reportage à la télévision sur des médecins à Bengalore qui vont tenter de séparer des siamois. Franchement, ils n'ont rien à nous envier. Je ne suis pas médecin donc peut être qu'il y a des différences que je ne perçois pas mais c'est clairement de la médecine moderne du même niveau que la notre. Comme tu dis Isseo, il suffit d'ouvrir les yeux.

Ah mais non, aujourd'hui en médecine moderne on fait cela génétiquement directement sur les chromosomes avant la naissance avant même que les parents s'accouplent !

KOUA !! on s'accouple encore pour faire des enfants ??

Ben seulement dans les pays du tiers monde genre Bangkok ou à Rio de Janeiro

Oui, c'est le fun!

Modifié 25 mai 2011 par argentino2003

[isseo17]

KOUA !! on s'accouple encore pour faire des enfants ??

C'est de plus en plus rare..... Mais pour le coup ( sans jeu de mot ) je préfère les anciennes méthodes. Tanpis si je suis ringarde.....

[Breville-le-TROLL]

Finalement, mauvaise nouvelle Le gamin est mort lorsque le médecin indien a commencé à éplucher le gamin à coup de machette

edit : l'opération est un succès bien sûr

Modifié 25 mai 2011 par Breville

[isseo17]

Bof : j'adore pas cet humour noir......