Ce que le Québec a à offrir aux français

[geez]

[...] du désert français hors Paris où tu dois choisir entre nature grandiose et emploi...

Faut pas déconner quand même !

C'est peut-être un poil exagéré ! Ou alors c'est un point de vue typiquement parisien...

[Happymusher]

[...] du désert français hors Paris où tu dois choisir entre nature grandiose et emploi...

Faut pas déconner quand même !

C'est peut-être un poil exagéré ! Ou alors c'est un point de vue typiquement parisien...

Ben c'est à dire tu as des métiers, qui n'existent pas en province (et j'ai du respect pour la province: j'en viens ). C'est lié au Jacobinisme de la France...

[Happymusher]

Moi je vois les copains déjà installés eh bien, il y a en beaucoup qui sont venus au Québec parce qu'en France, c'était un peu no future dans leur profession (chimie, méca, restauration) alors qu'au Québec, non seulement ils ont du boulot, le choix , mais en plus, ils sont super valorisés et accèdent rapidement à des postes intéressants qu'ils n'auraient jamais pu avoir en France à cause des "castes" locales . Ils ont tous des jobs qui en France n'auraient pas permis d'être proprio (a fortiori d'une maison) alors qu'ici c'est le petit pavillon...C'est quand même plus plaisant de se siroter une Maudite sur le deck en regardant leurs enfants jouer dans le jardin que de gémir dans un mouchoir de poche parisien nan ?

Il fait -4°C en ce moment sur mon "deck"

ça tombe bien, c'est la bonne température pour se taper une glace...avec des moufles...enfin, pas de jaloux à Paris aussi c'est moins 4°C

[geez]

Ben c'est à dire tu as des métiers, qui n'existent pas en province (et j'ai du respect pour la province: j'en viens ). C'est lié au Jacobinisme de la France...

A part ministre ou contrôleur RATP, je vois pas...

[Happymusher]

Ben c'est à dire tu as des métiers, qui n'existent pas en province (et j'ai du respect pour la province: j'en viens ). C'est lié au Jacobinisme de la France...

A part ministre ou contrôleur RATP, je vois pas...

Ben tous les métiers de sièges sociaux qui existent vraiment rarement en province . Va faire du marketing en Savoie (à part chez Salomon et encore )

Modifié 5 décembre 2010 par Happymusher

[Invité]

Moi je vois les copains déjà installés eh bien, il y a en beaucoup qui sont venus au Québec parce qu'en France, c'était un peu no future dans leur profession (chimie, méca, restauration) alors qu'au Québec, non seulement ils ont du boulot, le choix , mais en plus, ils sont super valorisés et accèdent rapidement à des postes intéressants qu'ils n'auraient jamais pu avoir en France à cause des "castes" locales . Ils ont tous des jobs qui en France n'auraient pas permis d'être proprio (a fortiori d'une maison) alors qu'ici c'est le petit pavillon...C'est quand même plus plaisant de se siroter une Maudite sur le deck en regardant leurs enfants jouer dans le jardin que de gémir dans un mouchoir de poche parisien nan ?

Pensez-vous sérieusement, Happymusher, que le pistonnage, le copinage, ça n'existe pas au Québec ? Même là où je suis, un milieu syndiqué avec des règles pour l'embauche, il y en a plusieurs qui réussissent à faire renter leurs amis et connaissances. On fait bien sûr un affichage,on fait des entrevues ... pour la forme, mais les dés sont pipés.

D'ailleurs, ce que je vois en étant aux RH commence sérieusement à me démoraliser.

Et comme je l'avais déjà écrit, si en France vous avez les Grandes Écoles et les castes, ici on a les Ordres ... de tous ordres.

[Happymusher]

Moi je vois les copains déjà installés eh bien, il y a en beaucoup qui sont venus au Québec parce qu'en France, c'était un peu no future dans leur profession (chimie, méca, restauration) alors qu'au Québec, non seulement ils ont du boulot, le choix , mais en plus, ils sont super valorisés et accèdent rapidement à des postes intéressants qu'ils n'auraient jamais pu avoir en France à cause des "castes" locales . Ils ont tous des jobs qui en France n'auraient pas permis d'être proprio (a fortiori d'une maison) alors qu'ici c'est le petit pavillon...C'est quand même plus plaisant de se siroter une Maudite sur le deck en regardant leurs enfants jouer dans le jardin que de gémir dans un mouchoir de poche parisien nan ?

Pensez-vous sérieusement, Happymusher, que le pistonnage, le copinage, ça n'existe pas au Québec ? Même là où je suis, un milieu syndiqué avec des règles pour l'embauche, il y en a plusieurs qui réussissent à faire renter leurs amis et connaissances. On fait bien sûr un affichage,on fait des entrevues ... pour la forme, mais les dés sont pipés.

D'ailleurs, ce que je vois en étant aux RH commence sérieusement à me démoraliser.

Et comme je l'avais déjà écrit, si en France vous avez les Grandes Écoles et les castes, ici on a les Ordres ... de tous ordres.

Bien sûr que ça existe: ne soyons pas candide, je suis d'accord

Mais il y a quand même un petit espoir que ce ne soit pas les mêmes castes

ça permet de changer de terrain de jeu !

Modifié 5 décembre 2010 par Happymusher

[Invité]

Moi je vois les copains déjà installés eh bien, il y a en beaucoup qui sont venus au Québec parce qu'en France, c'était un peu no future dans leur profession (chimie, méca, restauration) alors qu'au Québec, non seulement ils ont du boulot, le choix , mais en plus, ils sont super valorisés et accèdent rapidement à des postes intéressants qu'ils n'auraient jamais pu avoir en France à cause des "castes" locales . Ils ont tous des jobs qui en France n'auraient pas permis d'être proprio (a fortiori d'une maison) alors qu'ici c'est le petit pavillon...C'est quand même plus plaisant de se siroter une Maudite sur le deck en regardant leurs enfants jouer dans le jardin que de gémir dans un mouchoir de poche parisien nan ?

Pensez-vous sérieusement, Happymusher, que le pistonnage, le copinage, ça n'existe pas au Québec ? Même là où je suis, un milieu syndiqué avec des règles pour l'embauche, il y en a plusieurs qui réussissent à faire renter leurs amis et connaissances. On fait bien sûr un affichage,on fait des entrevues ... pour la forme, mais les dés sont pipés.

D'ailleurs, ce que je vois en étant aux RH commence sérieusement à me démoraliser.

Et comme je l'avais déjà écrit, si en France vous avez les Grandes Écoles et les castes, ici on a les Ordres ... de tous ordres.

Bien sûr que ça existe: ne soyons pas candide, je suis d'accord

Mais il y a quand même un petit espoir que ce ne soit pas les mêmes castes

ça permet de changer de terrain de jeu !

Oui, mais le terrain de jeu, en France, vous le connaissez, tandis qu'en arrivant ici, vous ne le connaissez pas ; il y a toute une culture du travail qui est bien différente et que les immigrants apprennent au fur et à mesure.

[Happymusher]

Ben tous les métiers de sièges sociaux qui existent vraiment rarement en province . Va faire du marketing en Savoie (à part chez Salomon et encore )

C'est pareil au Québec. Il y a Montréal et peut être Quebec City, mais en dehors il y a beaucoup de professions qui n'existent pas. Je pense surtout à Montréal où tu peux vivre dans une belle maison mais en banlieue. Quand tu dois tous les jours prendre la voiture pour rester bloquer sur les ponts, non merci pour moi. Et partir en région, il n'y a pas toujours l'emploi.

D'accord mais Montréal est plus plaisant que Paris nan ? Tu travailles dans quel domaine ? ?

[Invité]

Ben tous les métiers de sièges sociaux qui existent vraiment rarement en province . Va faire du marketing en Savoie (à part chez Salomon et encore )

C'est pareil au Québec. Il y a Montréal et peut être Quebec City, mais en dehors il y a beaucoup de professions qui n'existent pas. Je pense surtout à Montréal où tu peux vivre dans une belle maison mais en banlieue. Quand tu dois tous les jours prendre la voiture pour rester bloquer sur les ponts, non merci pour moi. Et partir en région, il n'y a pas toujours l'emploi.

D'accord mais Montréal est plus plaisant que Paris nan ? Tu travailles dans quel domaine ? ?

Vous avez déjà vécu à Montréal ? Oui, Montréal est une ville sécuritaire, pas vraiment de problèmes (sauf l'administration corrompue, mais ça ...)

Et je trouve qu'il est difficile de comparer Montréal à Paris. Il me semble que ce sont deux univers différents (je suis déjà allée à Paris quelques fois).

[geez]

Pensez-vous sérieusement, Happymusher, que le pistonnage, le copinage, ça n'existe pas au Québec ? Même là où je suis, un milieu syndiqué avec des règles pour l'embauche, il y en a plusieurs qui réussissent à faire renter leurs amis et connaissances. On fait bien sûr un affichage,on fait des entrevues ... pour la forme, mais les dés sont pipés.

Mais non ! Ici c'est du réseautage, c'est pas pareil du tout du tout !

C'est comme pour une place en garderie, un médecin, des contrats.

Le piston, c'est pas beau ! Le réseautage c'est plus positif...

[Invité]

D'accord mais Montréal est plus plaisant que Paris nan ? Tu travailles dans quel domaine ? ?

Pas plus plaisant, différent. Comme le dit Ensaimada, c'est plus sécuritaire et moins stressant, mais culturellement Paris est bien mieux. Une fois que tu as bu ta bière sur ton deck, tu penses aussi à l'apéro que tu prends avec tes potes sur le Champs de Mars. Et encore j'ai de la chance : j'ai les moyens de vivre dans un quartier centrale et vivant de Montréal. C'est pas donné à tout le monde. Finalement, tout n'est question de moyens. As-tu les moyens de vivre à Paris ? Auras-tu les moyens de vivre à Montréal ? Parce que même si l'immobilier est moins cher, là où c'est sympa de vivre, c'est aussi beaucoup plus cher qu'ailleurs.

@ Geez : tu m'as bien fait rire

Et Kobe a raison. Pour s'acheter une maison à Montréal, il faut avoir les reins solides. Ce n'est pas pour rien qu'on parle du « trou de beigne ». Les familles quittent pour la banlieue car il est difficile de trouver une maison « potable » à un prix tout aussi « potable » à Montréal. En plus, il y a plein de choses qui vont augmenter à Montréal...

Et puis comme les gens vont en banlieue, la banlieue s'étire, s'étire, s'étire ... alors les gens se tapent un temps fou dans les transports en commun ou sur les routes et les ponts.

[juetben]

D'accord mais Montréal est plus plaisant que Paris nan ? Tu travailles dans quel domaine ? ?

Pas plus plaisant, différent. Comme le dit Ensaimada, c'est plus sécuritaire et moins stressant, mais culturellement Paris est bien mieux. Une fois que tu as bu ta bière sur ton deck, tu penses aussi à l'apéro que tu prends avec tes potes sur le Champs de Mars. Et encore j'ai de la chance : j'ai les moyens de vivre dans un quartier centrale et vivant de Montréal. C'est pas donné à tout le monde. Finalement, tout n'est question de moyens. As-tu les moyens de vivre à Paris ? Auras-tu les moyens de vivre à Montréal ? Parce que même si l'immobilier est moins cher, là où c'est sympa de vivre, c'est aussi beaucoup plus cher qu'ailleurs.

@ Geez : tu m'as bien fait rire

Et Kobe a raison. Pour s'acheter une maison à Montréal, il faut avoir les reins solides. Ce n'est pas pour rien qu'on parle du « trou de beigne ». Les familles quittent pour la banlieue car il est difficile de trouver une maison « potable » à un prix tout aussi « potable » à Montréal. En plus, il y a plein de choses qui vont augmenter à Montréal...

Et puis comme les gens vont en banlieue, la banlieue s'étire, s'étire, s'étire ... alors les gens se tapent un temps fou dans les transports en commun ou sur les routes et les ponts.

Montréal en terme de prix d'habitation n'est pas forcément plus cher que la proche banlieue... il faut juste prendre le temps de chercher, ne pas se presser à acheter... et puis est ce réellement plus cher de payer sa maison un peu plus mais habiter à proximité de son travail que d'habiter en banlieue plus ou moins proche, devoir prendre son auto plus souvent, plus longtemps pour des trajets plus longs, donc l'user plus et donc devoir changer de voiture plus souvent!! consommer plus d'essence, perdre en temps passé chez soi comparativmeent à celui dans son auto... la taxation municipale à Montréal est elle réellement plus cher qu'ailleur? habitant Montréal je peux vous dire que non... il faut aussi savoir magasiner son arrondissement pour un achat car la taxation n'est pas uniforme dans toute la ville...

est ce que j'aurai trouvé la même maison en banlieue? sans doute à 250 000 on trouve facilement des maisons de 1400 pc plus le sous sol avec 6000 pc de terrain, mais en banlieue je ferais peut être le double de mon kilométrage annuel, et ma femme le triple... donc pour le même prix les km en moins le choix était vite fait...

[immigrant_1978]

Pensez-vous sérieusement, Happymusher, que le pistonnage, le copinage, ça n'existe pas au Québec ? Même là où je suis, un milieu syndiqué avec des règles pour l'embauche, il y en a plusieurs qui réussissent à faire renter leurs amis et connaissances. On fait bien sûr un affichage,on fait des entrevues ... pour la forme, mais les dés sont pipés.

Mais non ! Ici c'est du réseautage, c'est pas pareil du tout du tout !

C'est comme pour une place en garderie, un médecin, des contrats.

Le piston, c'est pas beau ! Le réseautage c'est plus positif...

C'est quoi la différence ? Juste qu'au Québec ils l'appellent réseautage pour faire plus beau alors que les français préfèrent appeler les choses par leur nom: pistons ?

[tartan]

Pensez-vous sérieusement, Happymusher, que le pistonnage, le copinage, ça n'existe pas au Québec ? Même là où je suis, un milieu syndiqué avec des règles pour l'embauche, il y en a plusieurs qui réussissent à faire renter leurs amis et connaissances. On fait bien sûr un affichage,on fait des entrevues ... pour la forme, mais les dés sont pipés.

Mais non ! Ici c'est du réseautage, c'est pas pareil du tout du tout !

C'est comme pour une place en garderie, un médecin, des contrats.

Le piston, c'est pas beau ! Le réseautage c'est plus positif...

C'est quoi la différence ? Juste qu'au Québec ils l'appellent réseautage pour faire plus beau alors que les français préfèrent appeler les choses par leur nom: pistons ?

reseautage en en anglais net working.

en France on est mauvais perdant si on perd c'est toujours la faute des autres jamais ca propre responsabilitée, on prefere mettre nos echec sur le compte des autres. On se jalouse, donc on parle de piston. pourtant de ce que j'ai vu ici, en France ou en Angleterre c'est la meme choses, un jour on gagne, un jour on perd ainsi va la vie...

Modifié 5 décembre 2010 par tartan

[geez]

Il y a un réseautage objectif ici (comme en France d'ailleurs), où les gens vont en mettre d'autres en contact et où les compétences primeront.

Mais il y a bel et bien aussi ce qu'il convient d'appeler du piston (comme celui qui est pratiqué en France ou ailleurs). Celui-ci n'est ni objectif, ni égalitaire et fait que les chances sont biaisées dès le départ.

Ce que je trouve personnellement hypocrite, c'est de se draper dans sa vertu pour ne pas admettre que ça se pratique et dans des proportions pas si éloignées qu'ailleurs...

[Cherrybee]

D'accord mais Montréal est plus plaisant que Paris nan ? Tu travailles dans quel domaine ? ?

Pas plus plaisant, différent. Comme le dit Ensaimada, c'est plus sécuritaire et moins stressant, mais culturellement Paris est bien mieux. Une fois que tu as bu ta bière sur ton deck, tu penses aussi à l'apéro que tu prends avec tes potes sur le Champs de Mars. Et encore j'ai de la chance : j'ai les moyens de vivre dans un quartier centrale et vivant de Montréal. C'est pas donné à tout le monde. Finalement, tout n'est question de moyens. As-tu les moyens de vivre à Paris ? Auras-tu les moyens de vivre à Montréal ? Parce que même si l'immobilier est moins cher, là où c'est sympa de vivre, c'est aussi beaucoup plus cher qu'ailleurs.

@ Geez : tu m'as bien fait rire

Et Kobe a raison. Pour s'acheter une maison à Montréal, il faut avoir les reins solides. Ce n'est pas pour rien qu'on parle du « trou de beigne ». Les familles quittent pour la banlieue car il est difficile de trouver une maison « potable » à un prix tout aussi « potable » à Montréal. En plus, il y a plein de choses qui vont augmenter à Montréal...

Et puis comme les gens vont en banlieue, la banlieue s'étire, s'étire, s'étire ... alors les gens se tapent un temps fou dans les transports en commun ou sur les routes et les ponts.

Montréal en terme de prix d'habitation n'est pas forcément plus cher que la proche banlieue... il faut juste prendre le temps de chercher, ne pas se presser à acheter... et puis est ce réellement plus cher de payer sa maison un peu plus mais habiter à proximité de son travail que d'habiter en banlieue plus ou moins proche, devoir prendre son auto plus souvent, plus longtemps pour des trajets plus longs, donc l'user plus et donc devoir changer de voiture plus souvent!! consommer plus d'essence, perdre en temps passé chez soi comparativmeent à celui dans son auto... la taxation municipale à Montréal est elle réellement plus cher qu'ailleur? habitant Montréal je peux vous dire que non... il faut aussi savoir magasiner son arrondissement pour un achat car la taxation n'est pas uniforme dans toute la ville...

est ce que j'aurai trouvé la même maison en banlieue? sans doute à 250 000 on trouve facilement des maisons de 1400 pc plus le sous sol avec 6000 pc de terrain, mais en banlieue je ferais peut être le double de mon kilométrage annuel, et ma femme le triple... donc pour le même prix les km en moins le choix était vite fait...

Ah oui, mais là tu ne comprends plus, Pigkiller! Il FAUT habiter le Plateau! Hors du Plateau, point de salut! :lol:

Cherrybee, qui vit, habite et travaille sur la rive Sud

[tartan]

Il y a un réseautage objectif ici (comme en France d'ailleurs), où les gens vont en mettre d'autres en contact et où les compétences primeront.

Mais il y a bel et bien aussi ce qu'il convient d'appeler du piston (comme celui qui est pratiqué en France ou ailleurs). Celui-ci n'est ni objectif, ni égalitaire et fait que les chances sont biaisées dès le départ.

Ce que je trouve personnellement hypocrite, c'est de se draper dans sa vertu pour ne pas admettre que ça se pratique et dans des proportions pas si éloignées qu'ailleurs...

je suis bien d'accord avec toi Geez.

Dans mon message je voulais faire passer le coté negatif que nous francais adoptons trop facilement... je ne sais pas pourquoi d'ailleurs.

Car c'est bien connu ici comme ailleurs ce qui compte ce n'est pas qui on est mais qui l' on connait. Mais on ne doit pas s'en servir comme excuse.

De mes amis d'enfance celui qui a le mieux réussi au travail c'est celui qui au depart avait le plus petit reseau dut a des probleme familiaux, il a fait fi de tout ca et aujourd'hui a une belle place en France.

Un autre exemple sur le francais et notre manque de positivisme.

On prends des risques en affaires ou dans la vie...

les Quebecois on traduits de l'Anglais l'expression "Take a chance"

par "il prend une chance" ca donne un coté quand meme plus positif meme si l'idée est la meme les mots choisi son moins dur et plein d'espoir.

Modifié 6 décembre 2010 par tartan

[immigrant_1978]

Il y a un réseautage objectif ici (comme en France d'ailleurs), où les gens vont en mettre d'autres en contact et où les compétences primeront.

Mais il y a bel et bien aussi ce qu'il convient d'appeler du piston (comme celui qui est pratiqué en France ou ailleurs). Celui-ci n'est ni objectif, ni égalitaire et fait que les chances sont biaisées dès le départ.

Ce que je trouve personnellement hypocrite, c'est de se draper dans sa vertu pour ne pas admettre que ça se pratique et dans des proportions pas si éloignées qu'ailleurs...

je suis bien d'accord avec toi Geez.

Dans mon message je voulais faire passer le coté negatif que nous francais adoptons trop facilement... je ne sais pas pourquoi d'ailleurs.

Car c'est bien connu ici comme ailleurs ce qui compte ce n'est pas qui on est mais qui l' on connait. Mais on ne doit pas s'en servir comme excuse.

De mes amis d'enfance celui qui a le mieux réussi au travail c'est celui qui au depart avait le plus petit reseau dut a des probleme familiaux, il a fait fi de tout ca et aujourd'hui a une belle place en France.

Un autre exemple sur le francais et notre manque de positivisme.

On prends des risques en affaires ou dans la vie...

les Quebecois on traduits de l'Anglais l'expression "Take a chance"

par "il prend une chance" ca donne un coté quand meme plus positif meme si l'idée est la meme les mots choisi son moins dur et plein d'espoir.

Le réseautage ou pistons, peu importe son appellation n'a jamais été égalitaire parce que dans le cas du Canada et du Québec les postes ne sont pas affichés publiquement et du coup ca ferme la porte à ceux qui ne connaissent personne dans cette entreprise meme avec une candidature spontanée. La personne pourrait bien etre plus qualifiée par rapport à ceux qui ont été référés mais n'a pas été prise en considération juste parce qu'elle n'a pas de contacts dans une telle entreprise.

Modifié 6 décembre 2010 par immigrant_1978

[Invité]

D'accord mais Montréal est plus plaisant que Paris nan ? Tu travailles dans quel domaine ? ?

Pas plus plaisant, différent. Comme le dit Ensaimada, c'est plus sécuritaire et moins stressant, mais culturellement Paris est bien mieux. Une fois que tu as bu ta bière sur ton deck, tu penses aussi à l'apéro que tu prends avec tes potes sur le Champs de Mars. Et encore j'ai de la chance : j'ai les moyens de vivre dans un quartier centrale et vivant de Montréal. C'est pas donné à tout le monde. Finalement, tout n'est question de moyens. As-tu les moyens de vivre à Paris ? Auras-tu les moyens de vivre à Montréal ? Parce que même si l'immobilier est moins cher, là où c'est sympa de vivre, c'est aussi beaucoup plus cher qu'ailleurs.

@ Geez : tu m'as bien fait rire

Et Kobe a raison. Pour s'acheter une maison à Montréal, il faut avoir les reins solides. Ce n'est pas pour rien qu'on parle du « trou de beigne ». Les familles quittent pour la banlieue car il est difficile de trouver une maison « potable » à un prix tout aussi « potable » à Montréal. En plus, il y a plein de choses qui vont augmenter à Montréal...

Et puis comme les gens vont en banlieue, la banlieue s'étire, s'étire, s'étire ... alors les gens se tapent un temps fou dans les transports en commun ou sur les routes et les ponts.

Montréal en terme de prix d'habitation n'est pas forcément plus cher que la proche banlieue... il faut juste prendre le temps de chercher, ne pas se presser à acheter... et puis est ce réellement plus cher de payer sa maison un peu plus mais habiter à proximité de son travail que d'habiter en banlieue plus ou moins proche, devoir prendre son auto plus souvent, plus longtemps pour des trajets plus longs, donc l'user plus et donc devoir changer de voiture plus souvent!! consommer plus d'essence, perdre en temps passé chez soi comparativmeent à celui dans son auto... la taxation municipale à Montréal est elle réellement plus cher qu'ailleur? habitant Montréal je peux vous dire que non... il faut aussi savoir magasiner son arrondissement pour un achat car la taxation n'est pas uniforme dans toute la ville...

est ce que j'aurai trouvé la même maison en banlieue? sans doute à 250 000 on trouve facilement des maisons de 1400 pc plus le sous sol avec 6000 pc de terrain, mais en banlieue je ferais peut être le double de mon kilométrage annuel, et ma femme le triple... donc pour le même prix les km en moins le choix était vite fait...

Je comprends tout à fait ton point de vue. Cependant, lorsque nous cherchions une maison en 1989, les prix étaient vraiment trop élevés pour nous. Ce qui convenait à notre budget, c'était un jumelé de 1955, trois chambres à coucher, une salle de bain, un sous-sol (mal) fini. Nous l'avons payée rapidement d'ailleurs ... bon débarras . Et nous avons ensuite fait quelques rénovations. La seule autre maison que nous avions vue à l'époque et qui m'intéressait était au bout complètement de PAT ... et ça me paraissait l'autre bout du monde.

J'ai travaillé longtemps à Montréal, mais depuis 5 ans, je travaille tout près de chez moi et mon mari travaille également tout près; c'est un énorme avantage, car je prends l'autobus et il prend son vélo au moins 7 mois par année pour aller travailler.

Si c'était à refaire, peut-être chercherions-nous plus, peut-être que nous aurions fait d'autres choix ... mais il fallait quand même y aller selon notre budget et nous ne voulions pas nous endetter.