Dariane

Et bien que dire de plus??? MES FELICITATIONS !!!! Je me semble très motivé, je suis certaine que tu y arriveras! Bonne Continuation Gros becs! xoxo D.

Pour ma part l'image des Algériens n'est pas salie, de un parce que j'avais déjà des amis Algériens que j'adore et de deux parce que je ne suis pas le genre de fille à faire des généralisations! Mais je sais que si cela était arrivé à des gens plus étroits d'esprit, je pense que cela aurait pu mener à la généralisation... Bah tiens! Tout comme ce co**ard avec qui j'ai eu ma mauvaise expérience d'ailleurs! Ce mec-là devait être si étroit d'esprit, qu'il a généralisé que toutes les Québécoises se laissent prendre en un claquement de doigts! Puisse ses vues avoir changées... Mais je tiens ici à préciser que ces conneries dégoûtantes, commises par les hommes, existent PARTOUT sur terre et non pas seulement chez-vous chers amis Maghrébins! Et que ce qui m'a fait le plus mal dans cette histoire, fut surtout de constater cette différence dans la tête de cet homme, entre la femme musulmane qu'il respectait grandement et moi la "petite" Québécoise qui ne valait pas mieux qu'un morceau de viande. Je ne voyais pourquoi il devait y avoir une différence de respect entre les deux... Je suis une femme comme tant d'autres, je suis aussi la fille ou la soeur de quelqu'un, j'ai une religion, j'ai une culture, une histoire personnelle, un coeur, une pensée, une âme et je pense qu'à tous ces points de vue je méritais aussi du respect, ne serait-ce d'abord qu'en tant que FEMME. Mais fort heureusement ces gens ne sont qu'une minorité. Et savez-vous quoi? Ils me font encore plus apprécier les gens bien que je connais! Gros becs à tous!

Euh ben moi on dirait que je suis passée par plusieurs étapes... Mais disons que mes contacts avec les français se sont surtout fait... en France! Au début bien évidemment j'étais une curieuse saupoudré d'une pointe de complexée... Et ce complexe a grandi pour balancer dans la catégorie des inconditionnels (bon pas aussi poussé que la définition par contre, quoique... ) après 3-4 ans en France. Et maintenant je suis plutôt du genre ancienne expatriée (je rentre le 02 mars!). Bien heureusement j'ai redécouvert mon pays d'origine (notamment lors de mon séjour de deux mois l'été dernier), et j'ai pu le voir autrement. J'ai redécouvert des traits culturels que j'avais tout simplement oublié ou qui dormaient au fond de moi. Ce fut un véritable choc! Mais un bon choc je vous assure. Je touvais beau d'avoir presqu'un premier regard sur ce qui était pourtant ma culture d'origine... et ensuite j'en ai pleuré de l'avoir ainsi mise au placard. Bref, j'aime mes deux pays, j'ai gardé ou pris ce que j'aimais chez chacun et laissé tomber ce qui ne me plaisait pas. Il n'y en a pas un de meilleur que l'autre, ils sont différents avec leurs qualités et leurs défauts... J'ai appris le maniement des deux cultures, des deux langages, des codes propres à chacun, bref je suis Franco-Canadienne. Néanmoins je trouve cet article très, très bien et rigolo en plus. Mais j'y ajouterais un petit bémol. Pour l'expérience que j'en ai eue également, j'aurais pensé que les Indifférents pouvaient aussi regrouper une classe de personnes qui "s'en foutent" que vous soyez Français et qui n'auront pas particulièrement un comportement différent avec vous. C'est à dire qu'ils ne tiqueront pas sur le fait que vous êtes Français et vont vous aborder tout simplement et naturellement sans complexe exacerbé ni curiosité évidente... J'ai personnellement beaucoup d'amis comme ça, et mon ex-chéri l'a aussi vécu lorsqu'il est venu 8 mois au Québec. Gros becs! D.

Merci beaucoup Constantinois... C'est gentil... Mais il est vrai que Arabe n'était peut-être pas le mot approprié pour parler des Maghrébins... Et je l'utilise probablement parce que je l'entends si souvent ici... Enfin maintenant je sais que ça peut heurter, donc je vais l'éviter! Etant Canadienne/Québécoise je comprends également mieux que quiconque les suceptibilités reliées à l'identité sociale J'ai des amis Québécois à qui il ne faut même pas leur dire que leur pays c'est le Canada, sous peine de s'attirer quelque punition à te maudire toi et ta descendance sur les 10 prochaines générations... Moi je dis: Vive le dialogue constructif! Et j'aime bien ce forum pour cela! Bon mis à part quelques idiots (1 ou 2 pas plus!) je trouve que les gens, sont super sympa et ça fait du bien de discuter et de faire un melting pot avec les différentes cultures et nationalités! Et comme tu le dis si bien, ça serait bien plate un monde uniforme mais c'est beaucoup plus plate de ne pas parler de ce qui fait justement que notre monde n'est pas un format coulé dans le même moule partout! Osons! C'est vrai! Il y a tant à découvrir de l'autre... à commencer par soi-même! Gros Becs à tous!

MDR !!!! C'est trop vrai !!! Depuis que je suis ici j'avais oublié les fameux tsé veut dire et les c'est ça qui est ça!... Va falloir que je m'y remettre parce que je rentre dans un mois! Yé! Becs! D.

Oh ma pauvre! Bienvenue dans le club donc! Gros Becs!

Merci beaucoup Cherry et je te renvois le compliment! Ton conseil à propos de la façon d'adapter le langage est super ! Un chemin à suivre pour tout nouvel arrivant. Il est vrai qu'en arrivant en France j'ai ressentis "un manque de mots" pour m'exprimer. Ca me rappelle ce sketche d'Anthony Kavana que j'avais vu une fois à la TV et dans lequel il montrait les mots utilisés par un Québécois et un Français lors d'une prommenade avec le fiston dans un parc: Le Français: "Oh regarde là! Un corbeau sur un bouleau, et là une hirondelle sur un hêtre..." Quant au Québécois c'est plutôt du genre: "Oh t'as vu là? Un oiseau sur un gros arbre! Et là! Un autre!" C'est rigolo et sans doute stéréotypé mais il y a une part de vrai là-dedans... Les Français ont souvent le mot exact pour parler et dire leur pensée ou leurs sentiments, ce qui fait qu'ils sont souvent perçus comme intellectuels (même quand ils ne le sont pas du tout ) alors que les Québécois parlent plutôt en généralités et ce "manque de mot" pour dire sa pensée et ses sentiments est comblé avec quelque chose d'affectif et d'émotionnel. Et comme je disais, en France j'ai souvent ressenti cette impression de ne pas avoir le mot exact et que je parlais souvent en "généralités"... Je me rappelle même d'une petite prise de tête avec mon copain lorsqu'on faisait la peinture dans l'appart. - "On aura besoin d'un grand plastique pour couvrir les planchers" (ça c'était moi!) -"Tu veux dire une bâche?" (ça c'était lui...) -"Une bâche si tu veux! Tu m'avais très bien compris quand même! Pourquoi alors tenir mordicus à ajouter le bon mot?" (Re-moi) Bon dans l'histoire, avec un peu de recul, j'ai été contente d'apprendre un nouveau mot, mais c'est vrai qu'à chaque fois que ce genre truc m'est arrivé, je ne pouvais m'empêcher de me sentir comme une parfait idiote arriérée... Et comme le souligne si bien Cherry, ce n'est pas du racisme (d'ailleurs il le dos bien large le racisme parfois!) mais plutôt de l'incompréhension, un manque de codes langagiers et culturels pour communiquer. Le tout est d'adapter son langage. Je l'ai fait depuis les six dernières années que je suis en France en écoutant et en apprenant à parler avec moins de généralités et je pense que les Français doivent faire la même chose au Québec...

Je ne peux malheureusement répondre directement à tes questions... Mais ce que je sais c'est que le Québec fonctionne depuis belle lurette avec le fameux système 3-5-8 que l'on veut mettre en place en France (et de ce fait en Europe). Système Québécois 3 ans d'univ = Baccalauréat = 1er cycle 5 ans d'univ = Maîtrise = 2ième cycle 8 ans d'univ = PhD (Doctorat) = 3ième cycle Un Bac +2 ne peut pas tout à fait être reconnu je pense comme un "Bac" Québécois. Attention je ne dis pas qu'il ne sera pas reconnu du tout, mais je ne pense pas qu'on le valide comme un Baccalauréat. Et la maîtrise française, n'équivaut ainsi qu'à 1 an de maîtrise québécoise qui dure deux ans et est plutôt l'équivalent d'un DEA, DESS en France... Il faudrait que tu puisses t'informer (mais là je ne sais malheureusement pas où) sur la reconnaissance des diplômes. Je sais qu'au Québec ils sont TRES tâtillon sur le nombre d'années ou de cours suivis. Par exemple ici en France je suis entrée directement en Licence d'Anglais sans passer par le DEUG mais ça m'étonnerait fort qu'on reconnaisse ce diplôme comme un BAC étant donné que concrètement je n'ai fait qu'une année d'études. On préférera sans doute le compter comme un mineur... Mais si tu as de l'expérience, alors là, là-bas c'est tout bénef pour toi parce la compétence et l'expérience passent avant le diplôme !!!

J'ai aussi eu énormément de problèmes d'intégration moi aussi entre l'âge de 12 et 16 ans (Sec I - Sec V) et je suis Québécoise. Ado, étant d'une nature maladivement timide, pas très, très jolie avec en plus le "bonheur" d'avoir des boutons, une petite voix trop aigüe selon certains, et des vêtements souvent donnés parce ma mère n'avait pas trop les moyens, et mes parents ayant beaucoup déménagé (4 écoles en 5 ans), cela n'arrangeait en rien les choses... Que j'en ai passé des repas seule sur le coin d'une table de cantine désespérément vide autour de moi, ou la à la bibliothèque pour qu'on évite de m'aborder et rire de moi, ou être seule sur les bancs de l'autobus scolaire qui nous transportait avec parfois des gens qui s'entassaient à 3 sur un banc (normalement prévu pour 2) parcequ'on ne voulait surtout pas être à côté de moi. Je me rappelle même d'un idiot qui me donnait des coups de pied au derrière lorsque venait mon tour de sortir... Et je ne vous raconterai même pas mon énorme stress lorsque venait le temps de parler devant la classe ou d'aller chercher mes livres ou mon manteau dans mon casier qui était situé tout au fond de la rangée avec toutes les belles filles et les beaux mecs "cool" qui squattaient à ces endroits... Souvent je traînais dans un sac tous mes livres de la journée pour éviter de m'y rendre entre chaque cours, ainsi je m'évitais les railleries et autres sarcasmes de mes camarades. C'était déjà ça de gagné me disais-je... Les ados chercheront toujours ce qui fait qu'on est différent pour mettre les gens à part... Malheureusement pour les immigrants les différences sont un peu plus évidentes... mais je vous assure qu'ils trouvent tout autant chez leurs compatriotes!

Disons que moi c'est mon séjour en France qui m'a fait découvrir la culture Arabe, Maghébine... Bon encore-là je crois qu'il faut relativiser parce que je sais que les Maghrébins que l'on croise ici n'ont parfois rien à voir avec ceux qu'on rencontre au Maroc ou en Algérie, Tunisie etc... J'ai des amis Algériens, Marocains, Tunisiens... c'est par eux que j'ai découvert leur culture (et avec qui j'ai même appris des gros mots en Arabe Mais shuuuut! Je ne dirai rien!), que j'ai commencé à apprendre la danse du ventre, à déguster les fabuleux plats et pâtisseries (quoique je n'aime toujours pas le mouton...), à partager même un repas de Ramadan avec mon pote Amir (et pour le coup je m'empêche même de manger cette journée-là pour "être dans le même mood que lui" (par contre pour des raisons de santé, je ne peux pas ne pas boire), à connaître un peu l'histoire, la religion, l'importance de la famille et la perception différentes des choses... Et cela m'intéresse grandement! Avant au Québec je n'avais jamais connu d'Arabes... serait-ce parce que la communauté est moins importante??? Pourtant j'ai habité Montréal entre 15 et 21 ans et le seul que j'ai rencontré (et on est toujours bons amis) c'est un Kabil. Et je l'adooooore! Dans le groupe on est toutes un peu amoureuse de notre petit Sofiane! Sinon j'ai fait aussi parfois fait de mauvaises rencontres ici en France où on m'a traîtée de pute ou de morceau de viande fraîche (mais à la limite ce sont des jeunes frustrés de la banlieue) et aussi une très mauvaise rencontre l'été dernier à Mtl d'un Algérien qui m'a invitée chez-lui (et moi naïvement qui croyait que c'était parce qu'il voulait être mon ami et comme j'aime rencontrer les gens et qui plus est, les gens de culture différente, j'ai dit oui tout de suite!) et qui a tenté de me forcer à me coucher sur son lit. J'ai dû me débattre et gueuler très fort pour sortir de chez-lui. Et lorsqu'il ma appelée le lendemain de cet incident, il est revenu à la charge en me demandant d'aller au Motel... Bien sûr je ne l'ai jamais revu et je lui ai demandé de ne plus me rappeler! Et deux semaines plus tard c'était son grand frère (que j'avais rencontré lors de ce dîner) qui m'appelait pour sortir! Je l'ai envoyé paître! Même si ça n'est pas généralisé, disons que ce comportement m'a un peu dégoûtée. Je me suis sentie comme la salope occidentale "prête-à-baiser". J'ai mis un peu de temps à m'en remettre. On se sent si sale et surtout pas grand chose devant aussi peu de respect... Je me souviens même que ce mec m'avait dit (me rappelle plus son nom et aucune envie de m'en rappeler!), qu'il n'avait pas besoin d'amis en plus, qu'il en avait déjà assez et que le fait qu'il m'avait dit que j'avais de belles jambes lorsqu'il m'a rencontré la première fois montrait bien que tout l'intérêt qu'il me portait n'allait pas plus haut !!!! Et que de toute façon il ne marierait qu'une musulmane! J'en suis restée sciée !!! Euh je ne comptais pas me marier avec lui non plus! J'avais juste envie de le connaître ainsi que sa culture et pourquoi pas de développer une amitié? Il doit bien y avoir un truc qui m'a échappée! Me faire un compliment sur mes jambes était pour lui une façon de me dire qu'il avait envie de me faire passer à la casserole! C'est vrai que dans ma culture ça ne fontionne pas comme ça. Maintenant je suis traummatisée et je fais attention à la nature des compliments que peuvent me faire tous les mecs. Un truc de plus à ajouter à ma Schizophrénie concernant les hommes Mais malgré cet incident, je n'ai aucun ressenti enver le peuple Arabe et surtout ici Algérien. Loin de là! Je sais faire la différence entre les idiots et les gens respectueux! Et j'ai toujours envie de découvrir cette culture! Je vous souhaite une bonne journée De gros becs! Bon courage

J'ai souvent dit lors de mes différents messages que j'étais la première à cracher mon fiel sur les Québécois lorsque je trouvais ceux-ci complètement à côté de la plaque et ce sujet tombe à point! Beaucoup de Québécois sont très "pantouflards". Ils sont bien chez-eux et ne s'imaginent pas vivre ailleurs, et voilà! Et sans doute qu'il trouvent bizarre le fait de quitter un pays pour aller vivre dans un autre (que ça soit un Québécois qui veuille aller ailleurs ou un étranger qui veuille venir au Québec) Tiens ça me fait penser... Depuis que je suis petite j'ai toujours voulu m'expatrier. Et combien de fois, alors que j'étais enfant ou ado, mes propres parents, mes oncles, mes tantes m'ont dit des trucs du genre: "Mais tu sais on ne peut pas partir comme ça!", "C'est compliqué d'aller dant un autre pays"! Ou encore lorsque mon rêve était de faire des études de biologie marine pour travailler sur les dauphins. Là j'avais droit à la connerie digne de l'étroitesse d'esprit que j'ai trop souvent rencontré chez mes compatriotes:"Mais où vas-tu trouver des dauphins au Québec???", et moi de répondre: "Bah j'irai là où il y en a!" C'était comme si le monde s'arrêtait à ce satané Québec! Mais il est vrai aussi que je suis née dans un petit milieu ouvrier, dans une famille qui habite la même région depuis environ 4-5 générations (si ce n'est plus...). Alors peu de gens comprennaient, je crois, mon désir d'aller voir ailleurs... Moi qui ait souvent bien du mal à avoir confiance en moi, cela ne n'aura jamais contribué à m'y aider... Et je me rappelle lorsque je suis rentrée de France après mon échange étudiant et que je projettais d'y revenir dès la fin de l'année scolaire afin d'y rejoindre mon copain, j'ai même eu une collègue qui m'avait dit à l'époque: " je ne comprends pas... Tu es Québécoise et tu as envie d'habiter là-bas?", et le ton était tel que c'était comme si je lui avais demandé de me résoudre un grand problème mathématique... Bah oui! J'ai envie de voir autre chose que mon petit Québec natal ou la damnée Floride!!!! Bande d'Elvis Gratton en puissance! Mais ceci dit, il est vrai que j'ai aussi déjà rencontré de pareils comportements ici-même en France... Les gens étroits d'esprit il y en a partout, malheureusement... En ce qui a trait aux Québécois qui "ont peur" de l'immigré, bah je dirais que ce sont surtout ceux qui n'ont jamais vraiment beaucoup voyagé, ni vu autre chose. Il y a un principe humain qui pousse à avoir peur de ce que l'on ne connaît pas... De plus il me semble qu'on ne prépare pas assez la population et les entreprises à recevoir autant d'immigrants... Du coup les gens ont sans doute l'impression d'être "envahis"... et avec le pourcentage de chômage qui est assez élevé, cela doit également contribuer à étiquetter les immigrants de "voleurs de jobs". Ce qui est à mon avis bien malheureux! Et malheureusement il y a probablement encore trop cette image de MF qu'on colle à la peau de tous les Français... sans même tenter de faire la différence en apprenant à connaître la personne! Mais ça c'est de l'ignorance et de la bêtise pure et simple! Mais le tout est de s'intégrer à la vie là-bas par exemple en essayant de se lier avec des Québécois. Ca m'a énormément aidée d'avoir des amis Français à mes débuts en France afin de mieux comprendre la culture et m'aider à relativiser. Même si ça peut faire du bien de se tourner vers un compatriote pour échanger sur un problème culturel, je ne pense pas que ça soit la meilleure solution... Souvent le compatriote ne fera que renchérir ce qui vient d'être dit sans chercher à aller plus loin et de toute façon ses "lunettes culturelles" l'empêcheront de voir certaines choses. Alors qu'une personne "locale" pourra voir les choses de façon différente et montrer à l'immigrant une nouvelle perspective au problème. C'est souvent ce que j'ai fait à mes débuts en France... Et ça marche, croyez-moi! Mais je concède qu'apparemment ça n'est pas toujours facile de se lier sur les lieux de travail au Québec, où les gens feraient la différence entre collègues de bureau et amis intimes et ne mélangent pas les deux (c'est du moins ce que j'ai souvent entendu dire de la part d'immigrants)... n'ayant eu que de petits emplois étudiants lorsque j'étais là-bas, je ne peux dire. Je te souhaite néanmoins bonne chance et bon courage! Gros becs!

Coucou! Bah je te conseille simplement de prendre un plan de la ville de Mtl ainsi qu'un plan du Métro et des bus et de regarder et comparer... En général si tu vis près de n'importe quelle station de métro ou d'arrêt de bus tu n'as aucun problème!

Bah non moi ça me fait plaisir d'avoir de tes news! Surtout que je me rappelle un de tes messages où tu avais une petite mine dû à des idiots rencontrés à ton boulot et autres petites difficultées d'adaptation... Je remarque que tu t'accroches et c'est tant mieux. Tu m'as l'air d'être une fille très exigeante envers toi-même et c'est sans doute pour cela que tu stresses (c'est pas un reproche, je suis pareille et j'ai tendance à m'en ajouter beaucoup plus que demandé sur les épaules). Mais en même temps, cela montre combien tu aimes ton travail et que tu as envie de t'y impliquer, et je suis certaine que tes patrons le remarquent déjà! Bon Courage et bonne continuation Gros becs!

Hey c'est vrai ça!!! Moi ça m'arrive souvent de sourire seule dans le métro ou le RER pcq je viens de penser à un bon souvenir ou parce que je me laisse tranquillement dériver dans mon petit monde à moi ou encore tout simplement pcq je n'ai pas envie de tirer la tronche, et j'ai souvent remarqué les regards insistants du genre: "Mais ça va pas?" ou "Mais qu'est-ce qu'il lui arrive"... J'en ai même vu certains quitter leur lecture du Monde ou du 20 minutes pour m'observer... Hi! Hi! Et à chaque fois je me sens mal et je fini par arrêter de sourire... Mais tu as trop raison! Ce sont les autres qui ont un problème! Surtout qu'on ne fait de mal à personne! Hey une fois j'ai vu un mec avec gros poignard qui s'amusait à faire peur à une vieille dame ou encore qui donnait des coups de poignards dans la vitre du RER et étrangement PERSONNE ne le regardait (moi j'observais de loin, mais en réalité j'avais peur, et probablement tout le monde aussi. Et que pouvais-je faire avec mon petit 1m65 et 50kg?). Et à côté de ça, lorsque je souris et que je montre une facette de moi qui est de bonne humeur les gens ont l'air de trouver cela bizarre... Mais ça c'est un peu le problème de toutes les grandes villes je pense... Quant au sujet du message bah franchement je trouve cela tout à fait écoeurant (et pas au sens positif que peuvent accorder les Québécois à ce mot!) ce qui t'es arrivé Velzia! Mais comme l'a dit Laurence, ce mec semblait avoir un sérieux problème avec pas mal de "catégories" (Francophones, Arabes et Homos...). Je n'ai jamais rien compris au monde moi! Personnellement mon meilleur ami est homo et parfois j'ai eu à en débattre avec d'autres gens moins ouverts. Et ça me fait de la peine à chaque fois de constater le manque d'ouverture des gens... Je sais pas, mais il me semble que je préfère nettement voir deux personnes (peu importe leur sexe) s'embrasser et se montrer des preuves d'amour et d'affection que de voir les gens s'insulter et se battre! Mais on dirait que ce n'est pas l'avis de tous... Malheureusement...

Tu as trop raison... et malheureusement l'anthropologie et la sociologie n'ont pas réponse à tout Becs!

Pour te répondre Vinny, et bien moi aussi j'ai fait pas mal d'études au Québec et en France (2 Universités dans deux régions et villes différentes). Je connais donc plus ou moins les deux systèmes... Et ce que j'ai souvent pu constater c'est que même si les étudiants étaient en région éloignée comme tu dis, la plupart étaient en appart payé par les parents. Ce sont les parents qui versaient 3-4000FF dans le compte à chaque début de mois... Ce n'est pas tout à fait ce que j'appelle quitter le domicile familial et être indépendant ou autonome... Je me demande d'ailleurs comment peut-on être tout à fait indépendant lorsqu'on est un étudiant de 18 ans en France si on ne peut obtenir une bourse? A moins que les parents ne se portent caution pour un prêt étudiant, mais encore-là ce n'est pas ce que j'appelle tout à fait de l'indépendance (y'a toujours papa-maman derrière). Et est-ce qu'un petit travail de soir et le week end permet de se payer un studio, la nourriture etc sans jamais avoir recours aux parents??? Et être capable de continuer à étudier sans problèmes? Il y en a probablement qui le font, mais je doute que ça soit très, très répandu au point de dire que c'est une norme, comme je serais portée à le dire des étudiants du Québec... Mais ceci dit je ne demande qu'à être confondue! Mais il n'y a rien de mal à cela... et sérieusement les cursus ici sont fait de telle façon qu'il est difficile d'être entièrement autonome sans les parents (pour ceux qui n'ont a pas droit à la bourse) ou de travailler en même temps pour obtenir de quoi subsister (loyer, bouffe, facture, cartes de transports, livres etc....). Par exemple cette année j'ai eu un semestre de 30h de cours imposés + 16 dossiers et 8 exams à préparer, comment voulez-vous avoir le temps de travailler à côté??? Heureusement que j'ai quelqu'un ici pour payer (et en plus la banque m'a refusé un pauvre prêt de 1000? alors qu'au Québec avec le programme de Prêts et Bourses, on m'avait prêté 9000$ sur 3 ans sans la moindre caution parentale!). Et on a qu'à penser à tous ceux qui font des prépas ou des grandes écoles! M'étonnerait qu'il y en ait beaucoup qui travaillent leurs 25-30h pour subsister seuls à leurs besoins à côté des études comme c'est très, très souvent le cas au Québec! Et je ne sais pas si c'est mon université actuelle (où j'ai tout de même fait 2 UFR différents), mais depuis les trois dernières années, contrairement à toi j'ai TRES RAREMENT rencontré des gens ayant vraiment quitté tôt le domicile familial (la plupart habitant tjrs chez les parents ou ayant l'appart payé par les parents)... Gros Becs!

Je ne vois pas trop le rapport de ta question... Ca fait genre "tiens-toi! Je vais te coincer" Si ça te plait ce genre de truc, bien à toi... Euh Je n'ai jamais dit que tout était parfait non plus !!!! Bien loin de là. Y'a toujours place à l'amélioration! Et même si les rues de Montréal ne sont pas ressplendissantes de propreté non plus, je trouve qu'il n'y a pas photo comparé à la France. Mais oui c'est vrai que l'on est sensibilisés très tôt à normalement tout jeter dans les poubelles et aussi faire le tri sélectif avec le fameux Bac Vert, à recycler même certains déchets biodégradables pour en faire du compost, et bien sûr (sujet de la chronique) ramasser les déjections canines (j'ai eu deux chiens dans ma vie et mes parents m'on toujours appris ces choses)... Mais comme n'importe où ce n'est pas parce qu'on sensibilise les gens que ceux-ci mettrons en pratique... Tout le monde est au courant de ça... Et c'est très possible qu'en France il y ait aussi eu une sensibilisation (là je ne sais pas puisque je suis arrivée ici à 21 ans)... Mais je pense sincèrement que les jeunes générations sont en train de changer... Et il ne faut pas non plus oublier, comme le mentionnait Full Moon, que beaucoup de touristes s'en donnent aussi à coeur joie (et sachant que Paris est la capitale la plus visitée ça donne une idée!). Et il est vrai que les petites villes (Et encore j'habite une petite ville dite bourgeoise, et je n'ai jamais vu de trottoirs aussi dégueu!) voire villages sont beaucoup plus propres, mais dès qu'on passe le cap des moyennes villes je trouve que c'est la cata. Et bon y'a pas de pays parfait (je l'ai déjà dit maintes fois et je le répète, je suis la première à critiquer mon propre pays et la connerie des Québécois pour certains trucs), mais il est vrai que je suis bcp moins dégoûtée de poser mes fesses dans le métro de Montréal que celui de Paris (et je trouve les RER encore pires!) et qu'à choisir entre un journal par terre et une belle flaque de pisse bien odorante comme j'ai droit à chaque matin (oui! oui!) à ma station, j'ai fait mon choix! Et perso j'étais à Mtl tout l'été dernier et j'ai pris le métro très souvent et je me suis aussi pas mal prommenée dans les rues (Plateau, Mile End, Centre-Ville) et les journaux ne m'ont pas choquée outre mesure. Bien sûr qu'il y en a, mais à te lire on dirait que c'est l'usine de pâtes et papiers!

Effectivement il y a parfois quelques surprises pendant la fonte des neiges Mais sérieusement de façon générale les gens rammassent les déjections de leur toutou! (Bon il se trouvera toujours un idiot pour ne pas le faire! Mais je dirais que c'est bcp moins fréquent et que les rues sont plus propres tant au point de vue excréments que papiers, ou traces d'urine (de chien ou d'homme), de crachats et j'en passe... D'ailleurs pour les proprio de chien il faut toujours prévoir pleins de petits sachets plastiques. Pcq ouais là-bas on ne prend pas l'argent public de la ville pour mettre des bornes distributrices de sachets afin d'inciter les gens à ramasser - une véritable aberration, pour la Canadienne que je suis, que j'ai souvent vu ici !!! - On préfère sensibiliser les gens à prendre leurs responsabilités (après tout avoir un chien est une décision personnelle et je ne vois pas pourquoi ça serait à la ville de supporter ce choix???) et de plus il ne faut pas compter sur des "institutions" du genre les balayeurs de rue qui passent à chaque matin pour nettoyer les méfaits des gens... et qu'en fin de journée plus rien n'y paraît! On passe certes le balais dans les rues, mais nettement moins souvent et pas aussi systématiquement! Et il faut aussi prévoir des sachets en bonne quantité, parce que la police peut vous arrêter et vous coller une amende si vous êtes pris à promener Fido sans sachet! Et de toute façon c'est tellement insuportable de voir ce genre de comportements où les proprios laissent leur toutou faire n'importe où, ou encore lorsque quelqu'un laisse délibérément tomber des papiers ou autres ordures, qu'il est même probable qu'on vous fasse la remarque dans la rue, et pas nécessairement de façon gentille (et je vous dis pas si on se rend compte que la personne qui commet ces actes est Française! Alors là ça sera malheureusement tout de suite l'étiquette du MF qui n'a aucun respect ni éducation civique!). C'est sans doute un peu dur, mais au Canada on est sensibilisés très jeunes à la propreté de l'environnement et au recyclage etc... D'ailleurs ceux de ma génération et même avant doivent se rappeler de "la vieille dame qui vivait dans une chaussure" et autres émissions du genre ou encore des intervenants qui passaient dans les classes. Bonne Journée à tous Becs! D.

Meuh oui bien sur que je te comprends ! C'est vrai que j'ai peut-être été un peu abrupte - désoléeeeee mais c'était surtout que je voulais que tu saches bien qu'il fallait vraiment faire la différence entre la "meuf" façon française et la "blonde" façon québécoise.... qui sont deux expressions qui n'ont rien à voir. Et comme j'ai dit, ton mari et toi vous vous appelerez bien comme vous voulez! C'est vous les amoureux n'est-ce pas? Gros becs!

on en revient toujours à la généralisation... ← Euh attention!!! Y'a généralisation et généralisation !!! Par exemple si tu croises une personne de nationalité X et que pour une raison Y tu trouves que cette personne est idiote et que tu généralises ainsi que TOUS les X sont des idiots là c'est vrai c'est de la (très mauvaise) généralisation... Mais simplement dire qu'en général cela se passe de telle ou telle façon dans un pays, je ne suis pas d'accord pour dire que c'est de la généralisation au mauvais sens du terme... T'as jamais fait de stats ??? Prenons l'exemple de l'âge où on quitte le nid familial... Je suis certaine que si on faisais un sondage (et je suis même certaine que ça existe) entre le Québec et la France, on dégagerait probablement des tendances générales à quitter le nid familial plus tôt au Québec et plus tard en France. Et je ne vois pas en quoi cela sont de mauvaises généralisations?! (Hey il faut apprendre à prendre un peu de recul sur sa propre culture et à admettre les tendances générales!) Et il n'y en pas un mieux que l'autre! Ce sont deux cultures différentes tout simplement... Evidemment lorsqu'on est Québécoise et qu'on débarque en France ça choque un peu de voir des jeunes de 25ans encore chez papa-maman et n'ayant pratiquement jamais travaillé de leur vie... tous comme j'ai vu certains Français être très choqués par le fait que je sois partie de la maison à 18 ans et demi et que j'aie commencé à travailler en même temps qu'étudier à l'âge de 15 ans... Et les deux réactions sont légitimes! Mais même si on dit que d'une façon générale les petits québécois quittent plus tôt le domicile familial et les petits français plus tard, on sait tous très bien qu'on trouvera tjrs des petits québécois encore collés chez maman à 25 ans (j'en connais personnellement) et des petits français en appart depuis l'âge de 18-19 ans (je n'en connais pas personnellement mais j'ai eu oui-dire d'amis-d'amis) Et à vrai dire c'est un peu ça la culture... c'est sans doute dommage à dire mais je pense qu'en tant de Bachelière -du Québec hein!- en Anthropologie, je peux me permettre de dire qu'une culture au sens large c'est d'abord des tendances générales qu'on dégage d'un peuple. Et puis ensuite il y a des cultures de région, de villes, de famille et enfin personnelles (mais ça c'est une autre histoire)... Sur quoi penses-tu que les grands anthropologues ou sociologues on écrit leur monographies et élaboré des théories (je pense ici notamment à Bourdieu en socio) si ce n'est sur l'étude de tendances générales? C'est d'ailleurs là tout le paradoxe de l'étude des cultures: faire son enquête auprès d'individus pour ensuite parler d'un peuple (ou d'un groupe etc)... Et qu'on le veuille ou non la culture nous forge bien malgré nous et il en résulte indubitablement une sorte de dénominateur commun qui forge le peuple... mais évidemment chaque Etre humain a son libre-arbitre et peut se distancier de sa (ses) culture(s) d'origine ou encore acquérir de nouveaux pans culturels (ou d'habitus si on parle en termes Bourdieussiens et sociologiques)... Et à cela je dis: fort heureusement!

Euh merci Super pensée!!!! Très constructive et intelligente! Moi aussi je suis fan!

Hi! Hi! Euh.... là j'avoue je ne sais trop comment l'expliquer... Pour ma part c'est pcq mon couple est parti en mille miettes que je repars... et je ressens ainsi le besoin d'aller me reconstruire, et me refaire une vie vers mes origines... Mais faut pas vous inquiéter hein? C'est pas que je ne vous aime pas! Bien au contraire! D'ailleurs à priori j'irai me reconstruire au Québec que pour 6 mois pcq je devrais partir pour un stage de 8 mois en Russie dès le mois d'octobre 2005 et ce qu'il se passera après, Dieu seul le sait! Mais pour le moment j'ai tout de même l'intention de rentrer à Mtl de faire un DESS ou une Maîtrise d'Etudes Internationales à L'UdeM Et je sais que je reviendrai toujours en France... Hey c'est mon second pays de coeur Et de toute façon j'aimerais bien m'arranger pour faire un travail qui me permette d'être à cheval sur l'Europe et l'Amérique... Ca sera peut-être possible puisque j'aimerais bien faire une thèse sur la Francophonie en sociolinguistique comparée.... ou travailler comme attachée culturelle... M'enfin les grands projets alors que pour le moment je rentre à Mtl et je n'ai plus rien... Je m'en vais commencer tout en bas moi aussi. Ca sera un peu le même genre de situation que ceux qui s'en viennent immigrer... Allez on se serre les coudes et courage! Gros becs!

Euh et bien disons que j'ai remarqué que les relations avec la famille ne sont trop les même en France et au Québec... notamment avec la mère! Mon copain français, lorsqu'il est venu à Mtl pendant qq mois pour faire un stage a dû faire ses démarches dans le dos de ses parents pcq'ils ne voulaient qu'il aille loin, loin, loin là-bas... ils allaient perdre leur petit fils chéri (qui avait tout de même 23 ans!!!) Et ma belle-mère nous a piqué des crises lorsqu'on était là-bas. Elle téléphonait deux fois par semaine et reprochait même à Nico de ne pas lui écrire... bref une belle-mère comme on en veut toutes! Et j'ai vu ce genre de cas si souvent ici (belle-famille, amis, amis d'amis....) alors qu'Québec on coupe en général le cordon ombélical bcp plus tôt qu'en France... J'avais parlé de la réaction de ma belle-mère à bcp de femmes québécoises également mères et elles trouvaient toutes cela très bizarre... Et pour ma part je n'ai pas eu, ni ressenti de problème particulier quant à mon entourage (parents ou amis)... tout le monde était super content pour moi pcq'ils savaient que c'était ce que je voulais... En général j'ai plutôt vu cette attitude: si ça te rend heureuse, bah vas-y et fonce! D'ailleurs la fameuse question: "Et ta famille? etc... " Ce n'est jamais là-bas qu'on me l'a posée... mais ici en France. Et à chaque fois je regarde mon interlocuteur avec de grands yeux, bah vous savez j'ai 27 ans et ça fait 8 ans et demie ans que je suis partie du nid familial alors je fais bien ce que je veux! Et quant à ma mère bah on se téléphone et je vais au Québec au moins à tous les deux ans... voire une fois par an depuis les 2 dernières années... Certains restent toutefois très choqués de ma réponse... ce que je ne comprends tjrs pas... un pan culturel qui doit m'échapper... Et bien sûr que beaucoup de gens voulaient me voir avant de partir et même s'il y en avait que je n'avais pas vu depuis longtemps, ça ne m'a pas offusquée outre mesure. Tout comme ceux qui ont pu dire que du négatif (il ne me semble pas que ça m'est arrivé lorsque je suis partie pour la France, mais j'ai connu une fille à mon travail ici qui retournait tjrs en négatif tout ce que je pouvais dire ou avoir envie de faire) et bah ces gens-là sont des jaloux et je ne m'en préoccupe carrément pas. Je ne les calcule pas dans ma vie. Comme on dit chez-moi, ça me passe dessus, comme l'eau sur le dos d'un canard.... Je n'aime pas me prendre la tête avec des trucs du genre, c'est de l'énergie que je peux mettre ailleurs... Que dire de plus? Je préfère les gens heureux pour moi et contents de me voir partir que des gens qui voudraient "me retenir"... pcq'il semblerait d'après ce que j'ai compris du message de doun (titre + commentaires sur les amis), qu'il trouve frustrant de se faire dire par ses amis qu'ils sont heureux pour lui qu'il parte (si j'ai mal compris rectifiez-moi!)... Mais à ce moment-là que veut-il? Qu'on le retienne avec des pathétiques "nooooon ne t'en vas paaaaaas!" ??? Je ne comprends pas....

Coucou! Tu m'as l'air un peu anxieu à la veille de ton départ... Moi j'ai fait l'inverse! Je suis venue en France il y a 6 ans. Tout d'abord pour un échange étudiant d'un an pcq j'en avais bien marre de Montréal et de ma vie là-bas et que je ne me voyais pas rester dans ma petite province sans avoir vu autre chose... ... et puis durant cette année d'échange j'y ai rencontré mon copain. Je suis donc retournée au Québec pour terminer ma dernière année d'études et 8 mois plus tard je vendais tout et je quittais mon super appart pour retrouver mon chéri... Mon année d'échange s'est très bien passée et malgré qq petits chocs culturels, je me suis très bien adaptée. Il va s'en dire que je découvrais tout, je voyageais bcp et je prenais les choses à la légère (même à l'univ). Chaque jour était une découverte et je me sentais comme sur un petit nuage.... Cependant j'avais sous-estimé ce que c'était de vraiment immigrer dans un autre pays. Lorsque je suis revenue j'ai expérimenté plus en profondeur le système de location de logement, la Sécu et les remboursements, le travail, les impôts, les relations avec des gens autres que les étudiants etc... et là ce fut le choc! D'autant plus que la phase découverte était passée... là j'étais devant la réalité. Ce serait faux de dire que tout fut facile, mais je peux te dire que malgré bcp de hauts et de bas dûs aux difficultés d'adaptation - c'est dur de quitter un F4 120M² pour te retrouver à 2 dans une chambrette de 15M² !!! - et aussi à des difficultés dans mon couple, j'ai fini par faire mon trou comme on dit et à être contente de vivre ici et à y voir plein d'avantages. Je peux dire que j'ai été globalement très heureuse de vivre en France (même si je n'étais pas globalement heureuse en couple, mais c'est une autre histoire). Tout ceci pour te dire que ça ne risque pas d'être tjrs facile au début, mais si tu fais preuve de bonne volonté et d'ouverture d'esprit les choses devraient bien se passer et tu retireras bcp de bien de cette expérience. De plus tu ne pars pas seul... Tu auras quelqu'un pour t'accompagner et t'aider dans ta nouvelle vie. C'est très précieux! Heureusement que j'ai eu mon chéri pour m'aider dans les moments difficiles de l'adaptation (quoique bcp de mes moments difficiles je les lui dois à LUI Grrr!). Tu sais c'est normal de freaker un peu, et je pense que tes amis font ce que tout Etre Humain normal fait en ces moments: ils essaient de te rassurer... et tu devrais les écouter! De plus s'ils "dédramatisent" comme tu dis, c'est peut-être pour ne pas trop te montrer leurs émotions à eux (c'est tjrs triste lorsqu'un ami déménage) Tu as pris ta décision et maintenant il faut voir cela comme une nouvelle expérience et surtout un échange enrichissant. Et la France bah elle ne bougera pas et tu pourras toujours y revenir! Quant à moi je suis maintenant en train de me séparer donc je rentre également à Montréal après plus de 6 ans de vie ici... Mais je reviendrai en France (Hey j'ai la double nationalité), mon second pays de coeur comme je me plais à dire!