Dariane

Moi, je suis belge et je l'ai fait aussi par curiosité et obtenu 22/25 ← Euh bon, c'est tout dire! Un Belge qui est plus à même de s'adapter au Québec qu'une Québécoise... faut que je rentre chez-moi là! Ca va plus....

Bon il ne faut pas non plus dramatiser! J'ai dû aussi me faire à certaines expressions françaises... De plus il faut t'ôter immédiatement de la tête le côté "elle est bonne ta meuf"! Ca n'a RIEN A VOIR!!! Je n'ai jamais vu (ou plutôt entendu) un québécois parler de "sa blonde" avec une conotation de manque de respect... bien au contraire! La blonde c'est la petite amie, l'épouse, la femme qu'on aime etc... et en général on la respecte cette femme-là! Et à ce qui a trait à blonde (petite amie) et blonde (couleur de cheveux) bah il faut tâcher de ne pas faire l'amalgame... Mais c'est vrai que j'ai remarqué que souvent au Québec on a des mots à double conotation et si les Québécois arrivent à très bien faire la différence selon le contexte d'énonciation, j'ai souvent vu des Français morts de rire. Et moi de les regarder et de leur demander quels âge ils ont pcq je ne voyais pas ce qu'il y avait de drôle - Oui bien sûr être chaud(e) ça peut avoir une conotation sexuelle mais lorsque le gars ou la fille qui dit cela titube avec une bière à la main c'est pas tout à fait la même chose... et pour tout avouer, la conotation sexuelle du mot ne m'effleure même pas l'esprit dans ce contexte-là... Ou encore le fait que cochon(ne) peut s'appliquer à quelqu'un qui mange mal (comme un porc) ou en grande quantité et aussi encore une fois à l'expression sexuelle... et j'ai toujours vu les Québécois faire le distingo. D'ailleurs je pense que celui qui dirait "Ah wouah, cochonne ha! ha! ha!" à une fille au resto qui aurait dit "pfff! j'ai mangé comme une cochonne", se ferait regarder de travers du genre "t'es vraiment idiot et infantille toi hein?" Ainsi si tu vois blonde non plus comme une couleur de cheveux mais comme un synonyme de petite amie ça devrait mieux passer... Et je te promets que ça ne choque pas les gens de là-bas! Même un de mes amis qui sort avec une noire appelle sa copine, sa blonde (!) et personne ne rit en pensant à la couleur des cheveux! Mais ceci dit, si toi et ton mari préférez "ma femme", je vous dirais que c'est VOTRE DROIT, et je ne vois pas qui pourrait empêcher cela ! Hey c'est votre couple après tout! Ca ne regarde personne! Lorsque je regarde mes parents (qui sont dans la cinquantaine), je remarque qu'ils ne disent pas ma blonde ou mon chum (ça a un côté plus jeune et aussi un peu moins sérieux). On dit plutôt mon mari ou mon épouse ou encore mon conjoint ou ma conjointe dans des situations un peu plus formelles et dans des situations moins formelles on dit son copain, sa copine et avec les amis on nomme tout simplement la personne ou on dit chum et blonde...

Euh Merci...

Hi! Hi! J'avoue que j'ai pensé la même chose... Mais faisons comme Lapin a dit... Soyons plus constructifs!!! Ca sert à rien de recommencer de vaines discussions qui tournent en rond comme celle du supermonsieur dont on a fermé le fil (ce qui finalement fut une excellente décision pcq ça allait sérieusement déraper....)

Je l'ai fait il y a quelque temps déjà et je viens de recevoir la réponse... Bon pour ceux qui regardent la fiche sur la gauche verront que je suis Québécoise... Je l'ai fait par curiosité... et en me disant que j'aurais le max de points! Bah imaginez-vous que j'ai eu 21/25 et que le minimum pour ne pas être considéré comme une MF c'est... 20/25!!!! Mouais j'suis donc presqu'à la limite! Finalement j'ai peut-être toujours été une MFA (Maudite Française d'Adoption) ... ou cela prouve peut-être que des maudits... bah y'en a partout et le fameux MF est un mythe... trop bien entretenu! SVP Vous Français que j'adore! Je vous demande une seule petite chose lorsque vous irez au Québec et c'est d'anéantir cette mauvaise image de MF! Je m'y applique à chaque fois que j'y vais mais là j'aurais un peu besoin d'aide Gros becs! D.

Attention 1503! Il ne faut pas tomber dans les généralisations svp! C'est votre expérience personnelle et je ne la remettrai pas en question, mais elle ne s'appliquera peut-être pas nécessairement aux enfants de Fend la Bise... De plus pourquoi parler de 5M (7M dans la réalité) de "jouals" comme s'ils étaient tous pareils??? Les avez-vous tous rencontrés personnellement? Dans ce cas pouvez-vous passer le bonjour à ma famille de ma part svp! Je m'ennuie bcp d'eux.... De plus pour tout relativiser moi non plus durant mes années de secondaire je n'ai jamais eu d'invitation aux anniv, aux partys et j'ai été bien, bien seule... A un point dont vous ne pouvez imaginer... Et pourtant je suis... Québécoise! C'est étrange non? Comment l'expliquez-vous??? De plus parler des Québécois comme des "jouals" et des gens qui ont la grosse tête, n'est pas très gentil et plutôt réducteur et trop facile (tout comme les MF dans la bouche des Québécois!) puisque de toute façon le fameux joual n'est plus vraiment prôné ni très parlé (M. Tremblay c'était bien, mais c'est d'une autre époque). J'espère seulement que cette expression et cette insulte est venue d'un ressentiment suite à des difficultés parce que si c'était le mot que vous utilisiez avant de venir et/ou à vos débuts au Québec, je comprends que l'intégration ait pu mal se passer... Mais ceci dit je comprends mieux que quiconque les difficultés d'adaptation à une nouvelle ville, une nouvelle école et même un nouveau pays... Et moi aussi j'ai mes gros mots pour parler des Français qd ça va mal ici Je vous comprends tant... Psychologiquement ça fait du bien de péter sa petite crise et d'insulter ce qui nous énerve. Je suis pareil! Sauf que jamais je n'oserais: 1- faire une généralisation aux 60M de personnes habitant mon second pays de coeur, et 2- faire comme vous et l'écrire sur un forum ou le clâmer haut et fort. J'ai plutôt été élevée à garder mes mauvaises réflexions et mes pensées négatives pour moi et tenter de parler de façon bonne, positive et constructive... afin de relativiser le négatif et éviter de blesser les gens! C'est mon éducation... on se refait pas hein? Mais à quelque part c'est tout à votre honneur d'avoir ce "courage"! Mais avez-vous d'abord déjà essayé d'en parler à un Québécois??? Je sais que n'ayant pas d'amis Québécois lorsque je suis arrivée en France ça m'a fait du bien de parler à des Français qui m'on bcp aidée à relativiser, d'autant plus que devant eux je n'aurais jamais osé les "insulter" en face et leur sortir mes gros mots. Alors que si j'avais été avec d'autres Québécois, je pense que je m'y serais laissée aller plus facilement et cela n'aurait fait qu'entretenir mon animosité. Et je n'aime pas les gens aigris, alors je ne m'imagine pas l'être moi-même... M'enfin! Bonne continuation que ça soit au Québec ou en France ou ailleurs! D.

Euh ben p-ê pcq'il est bcp trop général, pas du tout relativisé et que de toute façon on ne peut juger d'un pays sur un an et demi de vie là-bas !!!! Et que pour ma part je n'aime pas me faire taxer de raciste ou lire que le BC est une province que BIEN SUR les Québécois détestent (alors que je rêve d'y aller) !!!! Comment peut-on se permettre de dire des horreurs pareilles sur un ton qui se veut pratiquement sans équivoque comme si 1+1=2. Comme si TOUT ce qu'il dit était vrai... Je suis désolée mais je connais bcp de français qui à moins que ça n'admettent pas de se faire parler de leur pays... Un jour j'ai juste voulu dire qu'en général les Français n'ont pas la même éducation civique que les Canadiens parce qu'entre autres on en voit bcp (trop à mon avis) jettant leurs papiers par terre et ne rammassant pas les excréments de leurs chiens. Et je me suis fait sautée dessus comme si j'avais dit des énormités!!! Que je n'avais pas pris de recul etc... Alors que bon désolée mais pour les rues sales je pense que quiconque est venu un peu en France peut en témoigner! Et cette toute petite opinion qui était plutôt un constat qu'un réel jugement, n'avait pas plu du tout! Alors imaginez vous faire traiter de racistes ???? C'est comme si je disais, PAR EXEMPLE (c'est qu'un exemple hein?), que les français BIEN SUR détestent les Arabes et les Africains du sub-Sahara! Qu'ils sont tous racistes, qu'ici en france si t'es étranger t'arrivera jamais à t'intégrer, qu'il faut parler comme un dictionnaire avec les lèvres bien arrondies pour se faire comprendre, etc... et je vais arrêter ici pcq sur le plan des généralisations idiotes je pourrais en trouver encore un paquet... Ca te plairait???? Bah enfin moi en tant que Québécoise ça ne me plait pas du tout de voir de tels propos et si un Québécois tenait les même généralisations absurdes sur la France ça ne me plairait pas davantage! Et je répondrais la même chose! M'enfin à chacun sa façon de voir hein? Pour ma part j'aime les réflexions constructives et intelligentes... mais c'est pas peut-être pas nécessairement le cas de tout le monde ici....

C'est vrai! C'est pas qu'il n'y a pas d'intellectuels maintenant en Amérique mais c'est que le nouveau continent s'est surtout bâti contre la vieille Europe... On le voit nettement chez les Américains lorsqu'ils ont fondé leur république. Il y a eu rejet de la culture élitiste européenne, de la division en castes sociales etc... (y'a qu'à étudier leurs films et l'idéologie sous-jacente depuis le début du 20ième siècle pour se rendre compte que ce fut un véritable mythe fondateur)... Leurs valeurs sont fondées sur la construction du pays, la classe moyenne, l'accès à tous à la richesse, la mouvance sociale, la chance pour tous... (bon la réalité n'est pas aussi rose, c'est totalement vrai!) Et probablement qu'au Québec et au Canada on aura aussi hérité de cette culture où l'Europe était vu comme qq chose de vieux et élitiste, d'autant plus que ceux qui sont venus étaient en général pauvres, illettrés etc... Il faut se rendre compte qu'à une époque où en Europe on philosophait dans les salons ou les boudoirs (selon un célèbre marquis ), en Amérique du Nord les gens trimaient dur. Ils défrichaient, construisaient des routes, des villes... et bien sûr tout ce qui avait trait à la culture (arts, littérature, philo) était vu comme un luxe et quelque chose de plutôt superficiel... faut se mettre à leur place... Et c'est bien probable que ce pan culturel ait été transmis avec les générations (une sorte d'inconscient culturel) Et même maintenant on continue à voir (même en France) cette dichotomie entre les classes sociales plus élevées et les classes plutôt ouvrières... Ca n'est donc pas juste une question de Québec vs France, Amérique vs Europe Un grand homme c'est celui qui fait se sentir grands les gens qu'il cotoie... C'est là le secret, se mettre au même niveau que les autres...

Heu oui un forum c'est fait pou s'exprimer, mais il faut tout de même réfléchir un tantinet à ce qu'on écrit et de la façon dont on l'écrit... En interaction orale on peut toujours se corriger, se reprendre et réexpliquer mais à l'écrit ce n'est pas le cas... Personnellement je suis aussi d'accord avec Tom, il a seulement fait part de son expérience et c'est son droit... mais pour être expat depuis 6 ans je peux dire que si j'avais fait des messages sur la France pour parler de mon expérience au bout d'un an ou même deux ans je peux vous dire qu'ils auraient aussi été très méchants pcq j'avais bcp de difficultés d'adaptation (j'en ai parlé dans un message sur le même sujet). Et je savais qu'avant d'ouvrir ma grande bouche et poser des jugements par trop rapides il me fallait encore comprendre des choses et faire des expériences... et surtout ne pas m'arrêter qu'aux mauvaises choses... ce que vraissemblablement notre ami supermans n'a pas encore assez fait... Comment peut-on dire que les québécois détestent le BC ???? C'est un peu grossier! Je sais que bcp trop de Québécois sont très fermés sur le reste du Canada et crachent sur tout ce qui parle anglais mais tout de même! Ce sont des cons et il n'y a pas non plus que des cons au Québec ou dans n'importe quel pays! L'année et demie qu'a passée supermans, c'est bien peu, trop peu pour se faire une réelle idée d'un pays et de se permettre d'en parler comme si tout était comme ça... Bien sûr on aura des impressions (c'est ce qu'il partage maladroitement avec nous), mais il faut encore les confronter et/ou les conforter en en faisant l'expérience... Je n'ai rien contre les gens qui veulent dire des choses négatives du Québec (je suis la première à critiquer mon propre pays) ou de n'importe quel pays, mais svp que ça soit CONSTRUCTIF !!! Et à tous ceux qui utilisent le Québec comme tremplin vers le Canada ou les USA, ça serait p-ê bien de vous rappeler QUI vous a offert cette chance! Il y aussi un peu de ça! Je pense que bcp trop de gens se servent des facilités d'immigration québécoises pour ensuite foutre le camp ailleurs et vivre leur american dream. A vrai dire c'est possible que les gens de là-bas sentent qu'on les utilise (j'ai eu souvent moi-même cette impression de la part de certains immigrants) et c'est ce qui peut causer des tensions.... A réfléchir donc!

Hum les connaissant reprendre en cours de route n'est pas vraiment possible... Tu pourrais au pire te faire créditer certains cours mais ils t'obligeront sans doute à suivre tous les cours de pédagogie et didactique de même que les nombreux stages qui parsèment le parcours de 4 ans (il me semble qu'ils en font au moins un par année...) Tu sais là-bas les cours fonctionnent par numéros (101; 201; 301...) Des cours numérotés 100 seront dits de 1ère année, 200 deuxième année etc. Il faut donc avoir fait les cours 100 avant 200 etc... Et s'ils trouvent que tu dois commencer à 100, tu n'auras pas le choix de suiver le parcours.... Au Québec on ne marche pas "par niveaux" comme en France. Par exemple ici j'ai une Licence d'Anglais. On m'a prise directement en Licence sans faire le DEUG pcq'on considérait que j'avais le niveau, mais au Québec je ne pense pas qu'ils seraient prêts à reconnaître ce diplôme comme un véritable Bac en Anglais (pcq je n'aurais pas fait les 2 premières années, n'ayant fait qu'une seule année on le condiérera sans doute comme un mineur)... Là-bas, il faut vraiment avoir fait tout le cursus et tout doit être équivalent. Un autre exemple pour la galère que j'ai connue à mon retour d'échange étudiant en France. Les cours de mon Bac duraient tous 3h par semaine pdt 15 semaines. En France les cours durent plutôt 2h... on n'a pas voulu me reconnaître les cours suivis en France tel quels, pcq j'avais eu une heure d'enseignement en moins par semaine (sic). Pour faire les équivalences le prof a bidouillé genre 3 cours suivit en France c'est équivalent à 2 cours au Québec... Je trouve que c'est plutôt idiot et poussé un peu loin mais m'enfin! C'est comme ça! Maintenant ce qu'il te faudrait c'est d'aller te renseigner sur les sites des univ québécoises UQAM Université de Montréal Mc Gill Concordia et entrer en contact avec les gens du dpt d'éducation.... Tu seras ainsi bcp mieux fixé! Bon courage D.

Super texte! Belle réflexion bien sensée! Tous les futurs immigrants devraient le lire... Pour ma part c'est pratiquement ce que j'ai fait lorsque je suis venue en France... Hé oui le sens inverse!

C'est vrai??? Cool! En plus je n'ai eu qu'un petit frère et jamais soeur... C'est cool d'avoir une soeur de forum Becs! D.

Heu oui une chance sans doute, mais parfois l'histoire il faut savoir aussi la laisser là où elle est et regarder en avant au lieu de s'embourber dedans... Personnellement les "vieilles pierres" j'adore les visiter et les découvrir, on apprend plein de choses et tout, mais je pense que les relations humaines et actuelles sont franchement mieux... Sans compter que "les vieilles bâtisses" de Paris sont loin, pour la plupart, de dater d'il y a de nombreux siècles... mais plutôt d'Haussmann c'est à dire du milieu du 19ième siècle... Il y a bien sûr le Louvre, Notre-Dame et ceux de cet acabit, mais sinon La Madeleine et toute cette flopée d'horreurs néo-classiques (que Baudelaire s'est d'ailleurs souvent acharné à critiquer comme des manques flagrant d'imagination et d'un simple désir de ne reproduire que ce qui avait déjà été fait) ne sont pas ce que j'appelerais de la bien grande histoire ou culture... et perso moi ça ne me laisse pas franchement admirative... J'ai visité Rome, Londres, Prague, Istanbul... Bien sûr il y a de l'histoire, ces villes sont magnifiques, on y apprend énormément, surtout lorsqu'on s'intéresse à l'histoire de l'art et aux civilisations, mais il faudait p-ê réaliser que les gens qui ont construit ces palais, colisées et cathédrales et autres choses magnifiques sont d'une autre époque et n'ont peu ou pas grand chose à voir avec le peuple de maintenant! Je n'admire pas qqn pour son langage ou l'histoire de son peuple mais plutôt pour cette personne elle-même.... C'est un peu pompeux de dire "En revanche d'autres peuvent aussi admirer notre language, notre culture, notre histoire évidemment" Heu t'es sûr que c'est pas plutôt toi qui admire un peu à outrance ton langage, ta culture et ton histoire?

Je suis principalement sur un autre forum et je viens qq fois sur celui-ci... Sur cet autre forum je n'arrête pas dire et redire qu'il faut S'INFORMER SUR LA CULTURE AVANT DE PARTIR !!! Lire tout ce qu'on peut, aller sur les forums, entrer en contacts avec des immigrants qui y sont déjà et aussi avec des gens de la place etc.... Pour ma part je suis québécoise et je vis en France depuis 6 ans... Moi aussi j'ai eu droit au poste de Québécoise de service, à me faire corriger des milliers de fois (ça m'est même arrivé de me faire corriger mon accent anglais à la française, comme si j'avais besoin de me faire donner des cours de prononciation anglaise !), à me faire foutre ouvertement de ma gueule à cause de mes expressions, à me faire prendre de haut parfois (on m'a déjà dit de but en blanc que les Québécois étaient des Français attardés, ou bien que notre culture s'arrêtait à Céline Dion) et à me faire rebattre de vieux clichés... Le dernier en date fut de me faire demander où on pouvait faire du chien de traîneau en avril à Montréal (sic) !!! Comme quoi des clichés y'en a partout!!! Et des cons aussi! J'en ai rencontré pleins de cons en France et aussi pleins de cons au Québec. Mais il faut savoir faire la différence et ne se concenter que sur les gens que l'on trouve bien et qui nous apportent qq chose de positif. C'est impossible qu'il n'y en ait pas à quelque part... ou alors on est de mauvaise foi! C'est vrai que les Québécois peuvent être complexés par leur accent... enfin personnellement je n'ai jamais eu de complexe... jusqu'à ce que j'arrive en France! Evidemment que je me suis intégrée. Mon accent a changé, j'ai pris les expressions françaises afin de communiquer avec les gens d'ici, même s'il m'arrive parfois de sortir encore qq expressions bien québécoises dont j'ai même vu des collègues de Fac en faire l'utilisation ici... Un des grands problèmes de la France c'est de croire que le Français lui appartient et qu'il n'y a que le standard parisien qui est "le bon usage"... Eh bien non! Il n'y a pas LE français mais LES français... Là où tu vois que les Québécois parlent avec pleins de "fautes" (ce que je peux détester ce mot lorsqu'on est à l'oral!), moi je te dirais qu'en tant qu'étudiante en socio-linguistique que je vois une syntaxe, une structure morphologique différente! Bien sûr pour ce qui est du français écrit (bcp plus standard) les Québécois de ma génération écrivent souvent très mal et ça me fait extrêmement honte. Jeune on nous poussait bcp plus à faire des oraux et on a du coup laissé tomber la grammaire. J'ai fait des efforts personnels pour bien écrire... malheureusement ce ne sont pas tous mes compatriotes qui ont fait de même... et même si ça me dérange de recevoir des mails bourrés de fautes ou de visiter des websites pleins de fautes, je m'efforce de ne pas juger et je me dis que tant que j'ai compris le message... On continue encore aujourd'hui à rigoler qd je parle (et je ne sais jamais si c'est DE moi ou AVEC moi?) ou on s'amuse assez souvent à répéter ce que je viens de dire dans une tentative d'imitiation de mon accent (qui pourtant n'a plus grand chose à voir avec le VRAI Québécois), mais je feins l'indifférence et parfois qd j'en ai marre je dis aux gens d'arrêter et ils sont très compréhensifs pour la plupart... Immigrer c'est un d'abord et avant tout un ECHANGE! Heu si je puis me permettre, il me semble qu'il y a un peu pas mal bcp de généralisations dans ce post. Bien sûr qu'on peut tirer des caractéristiques générales d'un pays... Genre au Québec les relations hiérarchiques sont plutôt horizontales et en France verticales, au Québec les compétences et l'expérience sont plus importants que le Diplôme et sa provenance, contrairement à la France.... Mais aller dire que les québécois sont racistes et qu'ils détestent le BC c'est fort... Pour ma part j'ai une amie qui vit en Alberta, un autre au BC, mon cousin est en Ontario, toute ma famille est allée dans l'ouest Canadien pour des séjours prolongés au moins une fois dans leur vie (moi j'ai plutôt décidé d'aller dans l'autre sens et de traverser l'Atlantique, mais ce n'est pas par racisme), mon meilleur ami est un bon Canadien Anglais de l'Alberta, au Québec je me tiens avec des gens de toutes origines (Mahgrébin, Italien, Cambogien...) Bien sûr qu'il y en aura des gens racistes, comme partout ailleurs... mais je crois que c'est tout de même moins pire que dans certains pays. Allez demander à une de mes amies black qui est allée faire un stage en Croatie comment elle a vécu son séjour là-bas... Et avant de dire que le Québec est tourné sur lui-même par rapport au Canada il faut aller lire l'histoire, voir des reportages et discuter avec les gens pour mieux comprendre... Ca m'a pris au moins 3-4 années de vie en France avant que je ne me permettre de parler politique. Il faut d'abord comprendre l'histoire, être au courant des grands débats, de la culture, du système etc... Le Québec vs Canada c'est un truc profondémment ancré dans le peuple, une sorte de mythe fondateur et on ne peut se permettre de le juger et d'en parler sans connaître. Immigrer c'est aussi apprendre à VIVRE ET COMPRENDRE LES CHOSES DE L'INTERIEUR! Je te souhaite néanmoins un bon courage et surtout il ne faut pas croire que mon message s'élève contre le fait que je suis Québécoise et que je n'aime pas qu'on "parle en mal" de mon pays... Je suis la première à cracher mon fiel sur les Québécois et leur connerie... Je suis du genre à essayer de prendre autant de recul que possible et à être capable de voir les choses objectivement... Je trouve super dommage (et j'ai honte même) lorsque je lis qu'on n'embauche pas les immigrants faute d'expérience canadienne etc... mais d'un autre côté j'ai une amie Québécoise ici qui a aussi bcp de mal à se trouver un emploi dans son domaine pour les mêmes raisons de reconnaissance de diplôme... C'est partout pareil finalement! J'espère que ton expérience sera plus concluante au BC !

A propos des Maudits Français... Je suis Québécoise et ça fait 6 ans que je vis à Paris... Sur un autre site, je donne des "conseils culturels" aux futurs immigrants... D'ailleurs bcp me parlent des fameux "maudits français"! Je pense ces fameux "MF" n'ont été qu'un problème d'interculturel. Parce qu'il y a aussi des maudits québécois, des maudits italiens etc... bref des "maudits" y'en a partout de toute façon! Donc ces MF ont gâché la réputation des FTCTG (Français Tout Court Tout Gentils) pcq'ils sont venus un jour au Québec sans rien savoir de la culture et qu'ils ont agit là-bas comme il le feraient dans leur pays. En France je trouve qu'il y a une gde pression sociale pour se démarquer: Etudes mises bien en vue sur le haut du CV (ce qui différencie vite fait ceux qui en ont fait de ceux qui n'en ont pas fait, ceux qui ont Bac +2 de ceux qui ont Bac +4, +5, ceux qui sont allés à la Fac de ceux qui ont fait une Ecole, et enfin on fait même la différence entre Grandes z'Ecoles), les hiérarchies sont plus verticales et laissent peu de place à l'autonomie (j'ai déjà connu une entreprise où il fallait demander la persmission au supérieur pour remanier une armoire de dossier et y faire du ménage (sic) mais on doit tout de même essayer de se battre pour se démarquer et avancer un chouya dans son boulot, les "castes sociales" plus visibles qu'au Québec et ne se mélangent que très peu entre elles et on a vite tendance à tout catégoriser... Par exemple si on prend une ville comme Neuilly ou le 16ièm arr. à Paris et qu'on compare à une ville de la banlieue de Mtl considérée comme "chic" il n'y a pas photo! Les parents d'une amie vivent sur la Rive-Sud de Mtl et lorsqu'on regarde leur quartier immédiat, celui-ci pourrait sembler relativement homogène par les grosses maisons, mais en réalité il ne l'est pas du tout! Eux sont techniciens, le voisin de droite est pâtissier, en face le gars est chauffeur de bus et derrière le mec est Ingénieur et à gauche ouvrier... ça fait presque stéréotypé, mais c'est vraiment comme ça: un melting-pot qu'on trouverait bcp moins, de façon générale, dans une ville considéré comme chic ici en France... D'ailleurs dans mon cercle d'amis à Mtl, j'ai de tout: Techniciens, Ingénieurs, Polytechnicien en Thèse de Doc, Artistes, Esthéticienne, Avocate, Prof au chômage qui fait des heures comme gardien de nuit, Médecin, Coiffeuse et des comme moi au parcours plutôt atypique et éclaté... Et tout ce beau monde se tient ensemble et on partage bcp de bons moments! C'est le genre de truc bcp moins fréquent et qu'il ne m'ait pas été donné de voir souvent en France.... Evidement qu'ici on doit se battre pour se démarquer ou encore se battre pour "sortir" de certaines catégories. Mais si on se comporte de cette façon au Québec: càd comme mettre sans cesse en avant son niveau d'étude ou ce que l'on a étudié, ne pas vouloir se mélanger avec d'autres "catégories" de gens, s'assoir sur son diplôme renommé en pensant que la réputation est ce qui compte le plus, essayer de bouffer tout le monde et de vouloir se démarquer à tout prix, ça risque de choquer et de ne pas passer du tout auprès des Québécois. D'où les fameux MF et toute l'arrogance qu'on a eu tendance à leur reprocher je crois... Et je ne parlerai même pas du fait de corriger les gens, de rire ouvertement de leurs expressions "bizarres" (d'ailleurs les expressions françaises me semblaient tout aussi exotiques à mon arrivée...), de trouver la bouffe dégueu et que la meilleure nourriture du monde est la bouffe française, de les traiter avec un ton condescendant ou hautain... Au Québec, c'est vrai, nous sommes plutôts naïfs et simples, mais il m'est arrivé tout de même de rencontrer des Français qui nous considéraient plutôt comme cons et simplets... entre les deux il n'y a qu'un pas et c'est tellement facile à franchir pour ceux qui ont l'esprit étroit! Ca fait mal de se faire dire que les Québécois sont des Français attardés (sic)! Et moi aussi un jour une petite dame dans un tabac s'est littéralement mise à m'engueuler pcq j'étais Québécoise... elle me baratinais des trucs sur son fils qui y était déjà allé et dont le séjour s'était mal passé etc... (la personne qui a mis le message à propos de la caissière est encore chanceuse de ne s'être fait rien répondre!) J'ai souvent été la Québécoise de service moi aussi... Au boulot dès que je faisais une erreur ou que je disais un truc qui pouvait paraître idiot tout simplement pcq je ne savais pas, on m'excusait de façon condescendante en disant aux gens: "Vous savez, elle est Québécoise..." Ce genre d'incivilité n'est pas le fait des Français ou des Québécois, mais plutôt de l'Humain dans tout ce qu'il a de plus laid! Mais rien de tout cela ne m'a pas empêché de m'intégrer malgré tout! Et d'aimer la France! Moi aussi j'ai dû faire des efforts d'intégration, de compréhension. Et lorsque j'étais confrontée à un problème, je préférais faire soit l'indifférente, soit le prendre avec humour, auto-dérision etc... et essayer tant bien que mal de garder le sourire... (bon par contre c'est le chéri -Français- qui se prenait tout dans la gueule le soir, mais après une petite crise tout allait mieux! Et il m'aidait bcp à relativiser!). Le principal c'est d'essayer de se regarder SOIT. Il est bon de temps à autre de se remettre en question! Et si un Québécois joue à l'idiot en posant des questions stupides du genre Est-ce que vous vous lavez chez-vous? Avez-vous des toilettes? etc...Bah il faut le faire se rendre compte de sa propre connerie et de son ignorance en expliquant que le coup des toilettes était vrai il y a plusieurs années, notamment à Paris dans les chambres de bonne, mais que ça se voit de moins en moins, et que l'eau en France coûte très cher donc on apprend à l'économiser en se lavant autant mais moins longtemps et qu'au Québec vous êtes chanceux de ne pas payer l'eau etc... C'est ce genre de truc que j'utilisais lorsque j'étais moi aussi confronté à ce genre de stupidité ici en France... Et souvent ça engage sur des conversations culturelles et on fini par faire découvrir son pays et à intéresser les gens... Même s'il est vrai qu'on ne peut s'empêcher de faire des comparaisons, qui sont parfois bénéfiques pour mieux relativiser et comprendre notre propre culture vs la nouvelle culture, il ne faut pas s'arrêter qu'à cela! Personnellement je suis Dariane avant d'être Québécoise ou Canadienne ou Catholique etc... Pour les enfants effectivement je suis d'accord avec les autres messages! C'est aux parents de les éduquer et leur faire comprendre ce qu'il se passe! Changer de pays à l'âge adulte alors qu'on l'a voulu est déjà une expérience très difficile alors imaginez changer de pays à l'âge ingrat alors qu'on ne l'a pas voulu et qu'il faut suivre les parents? Il faut les aider à s'intégrer et relativiser ce qui peut arriver de négatif en leur disant de focaliser sur le positif... Entre l'âge de 12 et 16 ans, mes parents ayant bcp déménagé (4 écoles différentes en 5 ans) ds différentes régions du Québec, j'en ai énormément souffert (d'autant plus que j'étais d'une timidité maladive) et pourtant j'étais Québécoise! Mais les gamins méchants il y en a partout! Moi je n'étais pas française mais on a bcp rit de moi une année pcq je suis née dans une petite ville qui portait un "drôle" de nom pour les ados idiots! Et j'ajouterais (mais ça n'engage que moi) que j'ai eu bcp plus de mal dans les p****** d'écoles privées que ma grand-mère voulait absolument qu'on fréquente, que ma dernière année de secondaire, en région de Montréal, où j'ai décidé d'aller "à la polyvalente" (public) et où il m'a semblé que les gens étaient moins snob et jugeaient bcp moins... C'est d'ailleurs là que je me suis fait des amis que je fréquente encore 11 ans plus tard... Effectivement tout s'est mieux passé à partir du CEGEP... Finalement il semblerait que les MF, ça n'est qu'une sorte de clash culturel, où les Français ne savent pas comment agir là-bas et les Québécois ne comprennent pas pourquoi les Français agissent de telle façon... M'enfin tout ce que je dis n'est pas coulé dans le béton, c'est plutôt une explication que j'ai essayée de trouver à force de vivre ici, de faire pleins d'expériences et d'essayer de comprendre d'où pouvait venir cette étiquette de MF! Pour ma part je suis maintenant Franco-Canadienne (j'aurai bientôt la nationalité et j'en suis très fière), mais suite à une séparation je devrai bientôt rentrer au Québec. Je suis contente d'y retourner, mais je sais que je reviendrai en France... J'ai deux pays maintenant! D.

Une session c'est l'équivalent d'un semestre à l'université.... On dit session d'automne (sept-déc), session d'hiver (janv-avr) et session d'été (mai-juin)... En général une session universitaire à temps plein comporte environ 5-6 cours ( 3h chacun) par semaine... Voilà...

Eh bien Cam&Léon a bien répondu à ta question sur Hochelaga... En fait ça ne craint pas comme disons le 93 en IDF, mais c'est juste que... c'est pas riche-riche! J'ai un ami qui habite sur Ste-Catherine à la hauteur de Viau. Oh il a un superbe appart (4 chambres à coucher, 2 salons, 1 grande cuisine plus une petite salle à manger et une grande terrasse) et il paie presque rien... mais bon c'est pas ce que j'appelerais un super quartier... surtout pour une petite famille (si vous avez des moyens)

Oh petite chatte! Je te comprends et tu me sembles bien dépassée par les événements... Quel con ce mec au botin! Je suis moi-même Québécoise et depuis que je vis en France, j'avoue que le tutoiement systématique me heurte un peu (enfin un tout petit peu de rien du tout, je ne suis pas non plus une accro du vous!) Mais j'ai tjrs été habituée à vouvoyer certaines gens (aînés, profs de Cegep et d'université, inconnus, boutiques, gens plus hauts dans la hiérarchie...). En général on vouvoie d'abord et tu vois la réponse qu'on te fait. Souvent les gens te le diront eux-même s'ils veulent que tu les tutoient! Et si tu n'aimes pas te faire tutoyer... là en revanche c'est plus touchy de leur dire que tu préfères le vouvoiement (à moins qu'il ne te demandent ce que tu préfères!). Pcq le tutoiement est si ancré que les gens ne réalisent même pas qu'ils le font... Par contre pour ce qui est de ton introversion c'est sûr que ça peut être problématique. Mais ce pb n'est pas le fait que tu sois Française! Il y a des tonnes de Québécois qui sont aussi introvertit... j'ai moi-même été une timide maladive (à un point où je changeais de trottoir dès que je devais croiser qqn) et j'ai fait un énorme travail sur moi pcq pour ma part ça me rendait malheureuse! Maintenant je suis encore timide parfois et souvent mal à l'aise mais rien n'y paraît... Mais une chose est sûr c'est qu'il te faut PARLER dès que tu as un problème ou qq chose qui ne va pas. D'ailleurs c'est dans nos moeurs! On nous encourage très tôt à donner notre avis. C'est vrai qu'en France c'est plutôt "prends ce qu'on te donne, et ferme-la!" mais là-bas on préfère que les gens disent ce qui ne va pas plutôt que de tourner autour du pot! On affronte les problèmes bien en face et pas par derrière (ça aussi j'ai connu cela pas mal de fois ici, et à chaque fois je me demandais: "Mais pourquoi ne m'en a-t-on pas parlé????") La compétence est qq chose de prisé, c'est vrai. Et les résultats aussi (mais ça, c'est n'importe où). Mais certainement pas au détriment de la personne. De plus montrer que tu ne comprends pas qq chose ou dire ce qui ne va pas, montre ton INTERET pour ton poste et de ce fait ta compétence. Parce que dans les hiérarchies horizontales comme on trouve en Amérique du Nord on croit que la personne qui fait le travail est la mieux placée pour savoir comment faire son travail et de là comment l'améliorer. Ce genre de hiérarchie favorise la responsabilisation et l'autonomie. Ainsi c'est à TOI de dire si qq chose ne va pas, c'est en quelque sort TA responsabilité. Il n'y a pas de gêne, selon moi, à dire que tu es débordée et que tu as besoin d'un temps d'adaptation. C'est tout à fait normal. Et si tu le dis en restant bien naturelle et en montrant ta réelle motivation, ton patron devrait être bien compréhensif. Et il faut voir les choses autrements! Par exemple avec ce con de l'autre jour et son p***** de botin, bah tu n'as qu'à te dire que tu auras appris un nouveau mot aujourd'hui! C'est ce que je faisais à mes débuts en France il y a 6 ans... pcq moi aussi j'ai eu du mal à m'adapter à un gros paquet de choses ici (façons de parler, expressions, hiérarchies plus verticales, humour...). Ainsi à chaque fois que je me heurtais à un "obstacle", je me disais: "tiens une nouvelle expérience, une nouvelle façon de faire, de voir les choses etc..." (tu peux le décliner d'autant de façons que tu le veux). Et maintenant en fait je suis devenue un réel mélange Franco-Québécoise! Je te souhaite bon courage et n'hésite pas à m'écrire si tu en as envie! De plus je rentre à Montréal dans un mois et demi pour une période indéterminée, si tu as besoin d'aide sur place, ça me fera un grand plaisir de t'aider! Bisouxxxx Dariane

Ah oui il est vrai que les frais de scolarités sont plus élevés pour les étrangers... Alors que moi étant Québécoise, je payais environ 2500$ à l'époque (il y a 5 ans) pour une année complète... et j'avais un programme qui ne demandait pas énormément de livres alors je m'en tirais pour environ 100$ par semestre de livres... J'arrivais donc à vivre avec mon prêt (3000$) et ma bourse (4000$) pendant un an tout en travaillant un peu pour de petits extras... D.

Le site du journal La Presse est aussi excellent pour se trouver un logement (voir les annonces immobilières dans le menu à gauche): www.cyberpresse.ca Je suis Québécoise et je vis en France depuis 6 ans. Mais suite à une récente séparation je vais rentrer à Montréal histoire de me refaire une vie... Evidemment je ne jure que par Le Plateau et le Mile-End, c'est plus cher mais très sympa et branché! Mais j'ai aussi habité dans l'Est (Métro Honoré Beaugrand) et il y a 5 ans je payais un 51/2 600$ par mois chauffage compris. Bon les prix ont dû augementer! Mais j'étais dans un petit quartier sympa, avec une école primaire et un parc en face de chez-moi et le métro accessible en bus (5mn) ou à pied (20mn). Il y avait même un tout petit cinéma à côté, un IGA (+ ou - = à un ATAC) ouvert 24/7 et quelques autres commodités bien pratiques. Bon c'était moins la petite vie de quartier comme j'aime retrouver sur le plateau et c'est plus loin du centre (20mn du métro Berri) mais c'était un coin idéal pour les familles... Sinon il y a aussi des trucs sympa vers St-Léonard, ou encore Ahuntsic, Hochelaga-Maisonneuve, Villeray, Anjou (un peu plus loin), Côte-de-Neiges (quartier universitaire), Rosemont, St-Michel, Ville St-Laurent... Bon j'ai surtout habité l'Est de montréal... je ne connais pas trop l'ouest (vers le métro Angrignon et cie.... alors je ne peux dire mais je crois que c'est pas mal non plus...) Eviter St-Henri, Centre-Sud, et dans le quartier Hochelaga-Maisonneuve, éviter tout ce qui se situe plutôt du côté Hochelaga... càd si tu prends un plan de métro, éviter tout ce qui se trouve au sud de la ligne verte entre les stations Berri et et Viau... Dans ces quartiers, il est préférable de monter plus au nord vers les blvd Rosemont, Maisonneuve, Bélanger, Jean-Talon... Donc voilà, j'espère que cela répond en partie à ta demande.... Bon courage Dariane

Euh Nasro31 tu entends quoi par "niveau d'étude"??? Pour ce qui est de l'équivalence bah j'ai déjà un diplôme de là-bas! Quant à ma Licence d'Anglais je ne pense pas qu'ils voudront la reconnaître comme l'équivalent d'un Bac pcq je n'ai pas fait le DEUG, je suis entrée directement en Licence... Connaissant la façon dont procèdent les québécois, ils compteront sans doute cela comme un mineur. Et quant à la maîtrise que je suis en train de faire (Ma FLE (Français Langue Etrangère) - pour enseigner le français aux étrangers) bah je ne sais trop... Ils la compteront comme une demie-maîtrise québécoise. Ca peut p-ê me servir pour trouver du boulot mais de toute façon j'ai trouvé une maîtrise d'Etudes Internationales à Montréal qui m'intéresse bcp plus et que je compte intégrer en 2006 ou 2007... Alors je ne m'en fait pas avec la vie... Et quant à l'argent bah il faut prévoir les frais de scolarité des deux semestres (voir sur site des universités), puis de quoi vivre (appart, épicerie, livres, fournitures scolaires, carte de transport)... Appart en colocation: entre 150$ et 300$/mois selon l'appart et le nb de personnes Factures (téléphone, chauffage...): compter environ 30-50$ par personne par mois en colocation avec 1 personne Epicerie: entre 50 et 75$/semaine selon ce que l'on mange Livres / Fournitures: ???? dur à dire! Cela dépend des cursus et de ce que demandent les profs mais on peut compter environ 100$ par semestre! Carte d'Abonnement Mensuel (CAM) à Montréal: 61$ Ces chiffres ne sont pas coulés dans le béton, mais ils donnent une petite idée de ce que peut coûter de vivre un mois à Montréal... maintenant cela dépend aussi de l'endroit où se situe l'appart, du nombre de personne en colocation, si l'on a des goûts de luxe question nourriture, si on aime sortir souvent, si on téléphone souvent dans d'autres pays... Disons qu'on peut s'en sortir avec 600$/mois pour l'appart-factures-transport-bouffe Pour ce qui est des apparts vous pouvez consulter le site des petites annonces immobilères du journal de La Presse: www.cyberpresse.ca En général les Québécois trouvent tous leurs apparts par les petites annonces. La culture des agences comme en France existe bcp moins pour la location. Bon Courage! D.

Coucou! Je suis non seulement étudiante, mais aussi Québécoise. Je vis actuellement en France (où je fais mes études) mais j'ai également fait des études au Québec (ouais parcours très éclaté)! Donc je connais assez bien les deux systèmes... par contre je ne pourrai trop te renseigner pour les procédures d'immigration et de visa étudiant... Je te dirais d'aller voir sur les site des 4 universités de Montréal: Concordia (Anglo) Mc Gill (Anglo) UQAM (Franco) Université de Montréal (Franco) Ils ont général des sites très détaillés en ce qui concerne tes questions (sutout l'UdeM - c'était mon univ ) Je pense cependant que pour continuer tes études là-bas une démarche d'immigration serait le mieux. Il faut voir, mais je crois que tu pourrais à ce moment-là obtenir le programme de Prêt & Bourse qui consiste à un Prêt dont le gouvernement se porte garant (on m'avait prêté 9000$ sur 3 ans) et c'est aussi le gouv qui paie les intérêts pdt tout ce temps et on te donne une Bourse selon tes moyens et parfois ceux de tes parents (les lois ont changées récemment). De plus c'est vrai qu'on paie les études là-bas, mais par contre la structure laisse bcp plus de souplesse qu'en France. Genre qu'on ne te balançera pas obligatoirement 30h de cours dans la gueule comme j'ai en ce moment (enfin ça dépend des cursus, je sais que certains cursus comme Poly peuvent être imposés et très dur, ou la première année de Droit où on impose 18h de cours mais on te laisse 6 ans pour terminer le reste du cursus... sinon en général c'est souple) J'ai connu des gens qui ont fait leur cursus universitaire en 3 ans 1/2, 4;5;6 ans au lieu de 3, pcq'il ont échelonné leurs études pour travailler, avoir un bébé etc... bref au Québec la vision de l'étudiant n'est pas celle qu'on croise généralement ici en France (jeune, célibataire, habitant chez papa-maman qui paient tout ou qui ont une bourse pcq papa-maman ne gagnent pas assez, mais on oublie trop svnt ceux qui sont "entre les 2" où papa-maman ne gagnent pas assez pour tout payer mais trop pour la Bourse...) ... ou encore j'en connais aussi qui on fait leur cursus plus rapidement en prenant des cours au semestre d'été... Là-bas mis à part un tronc commun, tu choisis tes cours, tu peux aller à ton rythme si tu veux faire des semestres à temps partiel (- de 2 cours par semestre) ou à temps plein (3 cours et + par semestre), tu peux même parfois sauter un semestre (lors de ma dernière année de Bac, une amie avait fait son semestre d'automne et sauté le semestre d'hiver pour accoucher de sa fille en février et elle avait repris le dernier semestre qui lui manquait pour compléter son Bac l'automne suivant...) Bref j'ai rencontré bcp de gens en France qui croient que pcq'on paie les études, il n'y a que les riches qui peuvent étudier mais c'est TOUT FAUX! C'est vraiment une vision étroite! Mes parents ne sont pas riches loin de là, et j'ai trjs travaillé moi-même pour me payer mes études. Justement je trouve que c'est plutôt le contraire! Là-bas on a plus de chance de pouvoir retourner aux études même si on est en galère totale. Un de mes amis alors qu'il a été littéralement dans la rue a pu se relever, faire des petits boulots et ainsi compléter un cursus d'ingénieur! Ce n'est pas rien! En France je ne sais pas comment je ferais actuellement avec mes 30h de cours imposés si j'étais enceinte ou avec un enfant ou encore si je n'avais pas mon mec qui payait pour moi... hum et dire que la banque n'a même pas voulu nous prêter 1000 au début de l'année scolaire, et qu'il aurait fallu une tonne de garanties etc.... Donc si je peux te rassurer je crois qu'étudier au Québec est faisable même si on est un peu dans la galère. Par contre je viens de penser, si tu viens avec un visa étudiant, le prix des cours est plus cher... alors il est p-ê préférable de venir avec un visa permanent, ainsi tu paierais je crois le même prix qu'un résident québécois... Bref si tu as des questions, tu peux m'envoyer un MP et ça me fera super plaisir de te répondre! Bisouxxx

Bruny... Je t'ai mis en copie d'un mail que j'ai envoyé à 50 personnes cet après-midi pour leur raconter ton histoire et leur donner l'adresse de ton site afin qu'ils aillent tous signer la pétition... J'espère que la plupart d'entre eux le feront ! Je te souhaite bon courage et moi en attendant j'ai honte d'être Canadienne...

Merci Dragi pour les photos !!! Et merci Soliléo pour ton petit commentaire! Et le mien est sincère! C'est vraiment ce que je pense... En tant qu'immigrante Québécoise en France il m'est arrivé dans les débuts (mea culpa) de dénigrer le Québec sur certains points... mais avec l'expérience (ah vieillir! Ca a du bon parfois ) j'ai compris qu'en fait il fallait plutôt voir ce qui était bien de mes deux pays et de laisser tomber ce qui me convenait moins... Il n'y a pas d'endroit parfait! Alors il est plutôt idiot de dénigrer un endroit ou d'en ensencer un autre ! Gros becs! D.