Isa78

Vraiment n'importe quoi! Quand je suis en vacances je me lève pas à 4h du mat pour rentrer à 16h après 9-10 ou même 11h de travail! A croire que travailler ici est uniquement du plaisir!

me rappelle une fois quand j'étais jeune et j'avais passé la journée au travail de mon père ( il travaillait dans un Hôpital). Je le suivais partout et je portais un sarrau, toute contente  

Rien c'Est un modèle électrique.

J'ai trouvé l'image, c'était bien à l'arrière qu'il était assis.
 

Si tu cherches une astuce pour réussir ton intégration au Québec (à moins que tu souhaites vraiment le canada) , Ce fil expose très bien l’attachement d’une bonne partie des québécois à la francophonie, à leur lutte pour conserver leur exception dans un environnement anglophone. Je trouve ce point important si tu veux réussir ton intégration (dans le cas où tu choisis le Québec).

Bien sur que non qu'on ne va pas faire passer l'ielts à tout le monde, et donc ces chiffres ne feront jamais aucun sens car dans le déclaratif il y a une dimension culturelle et contextuelle qui varie énormément d'un continent à l'autre. 
 
A Montréal, quelqu'un qui se débrouille vaguement pour communiquer en baragouinant va se dire bilingue sur son CV (sinon il ne trouverait même pas d'emploi) 
 
En France, on nous a toujours bien expliqué les différents niveaux d'anglais, notions scolaires, lu écrit parlé, courant, et tout en haut, bilingue (comme je le disais plus haut, maîtrise complète de la langue et de la culture), sur l'échelle CECRL, c'est C2 (moi je ne suis que C1 donc pas bilingue). Résultat, une infime minorité de Français vont se déclarer vrais bilingues, à juste titre. 
 
Donc arrêtons de comparer des carottes et des choux-fleurs ???
 
 

Bien sur que non qu'on ne va pas faire passer l'ielts à tout le monde, et donc ces chiffres ne feront jamais aucun sens car dans le déclaratif il y a une dimension culturelle et contextuelle qui varie énormément d'un continent à l'autre. 
 
A Montréal, quelqu'un qui se débrouille vaguement pour communiquer en baragouinant va se dire bilingue sur son CV (sinon il ne trouverait même pas d'emploi) 
 
En France, on nous a toujours bien expliqué les différents niveaux d'anglais, notions scolaires, lu écrit parlé, courant, et tout en haut, bilingue (comme je le disais plus haut, maîtrise complète de la langue et de la culture), sur l'échelle CECRL, c'est C2 (moi je ne suis que C1 donc pas bilingue). Résultat, une infime minorité de Français vont se déclarer vrais bilingues, à juste titre. 
 
Donc arrêtons de comparer des carottes et des choux-fleurs ???
 
 

Bon du coup avec tout ça, je ne sais plus quoi faire, mes enfants n'iront pas à l'école et vont vivre d'amour et d'eau fraîche, sans langue

T'es sérieux là avec ton commentaire ??
Mon visa, comme tu le dis si bien, m'a été accordé par le Canada ET le Québec. Je peux decider demain matin d'aller m'installer au Nouveau Brunswick. J'ai choisi  d'habiter au Québec mais ça ne veut pas dire que je dois fermer les yeux sur ce qui s'est passé ni faire comme si ça n'était jamais arriver. C'est tellement déplacé comme commentaire que ça me choque !  Toi tu sens super bien par rapport à la situation ?!?
Et puis il me semble que le gouivernement s'est excusé non?!?? ce n'était pas nécessaire d'après toi ?
Je trouve ça un peu drôle aussi parce que c'est très possible que tu sois autochtone aussi.... #ironie

Bah là !!! Parce que vous autres les trolls du forum vous nous auriez traités de crosseurs, criss ! Soyez cohérents ! Heureusement que tous les Québécois sont pas aussi tannants que vous, sinon pour sûr que j'aurais pas attendu la première neige pour crisser mon camp en Ontario ! 
 
Plus sérieusement, on a trouvé la vie à Montréal plus paisible qu'à Toronto, et l'immobilier beaucoup moins cher. Et aucun rapport avec la langue, de toutes façons on habite dans l'ouest de l'île et on est totalement envahis d'anglais (my god...), on fait nos courses en anglais, nos activités en anglais... Et ça nous dérange pas pantoute !
 
Sur ce, pas la peine de me répondre, je me désabonne de ce sujet, j'arrête de lire, j'ai d'autres choses nettement plus intéressantes à faire 
 
 

J'ai fait la demande en tant que candidat des Province. Malheureusement entre temps mon visa de travail post diplôme s'est terminé! J'ai essayé de le prolonger pour continuer a travailler le temps que mon dossier de demande de résidence permanente soit accepté.( Le processus a pris plus de temps que prévu) Cependant la réponse de l'Immigration Canadienne était négative.

Merci isa78 [emoji4] je suis rassurée bon dimanche

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Bonjour à tous,

Nous avons quelque peu dévié du sujet initial :-)

Alors non je ne regarde pas les québécois de haut, non je ne considère pas les québécois comme des ignares illettrés... Je précise que je suis ici en famille, je serai bien bête d envoyer mes enfants dans une province où j'ai une opinion si déplorable de ses habitants.

Je ne fais que donner mon avis et j'en ai le droit. Il faut arrêter de se sentir attaque constamment, et la je ne parle pas du quebec mais de ce forum. A la base le titre c'était "école système francais ou québécois + apprentissage de l anglais" . Les premiers messages étaient dans le thème et puis une personne a dévié pour dire "comme si le système francais ne formaient que des prodiges" ou "je ne comprends pas l obsession de l anglais" .
Et apres on a commencé à parlé des immigrés au quebec.... Est ce par ce qu'on est immigrés qu'on doit considèrer la terre d accueil comme un Eldorado ? Est ce qu'on doit se taire sur tout sans jamais s exprimer ?

Perso, si je vois un fil qui ne m intéresse pas, ou auquel je ne peux pas répondre, et bien je n'y participe pas.... A quoi cela servirait sinon créer des polémiques interminables.

Et bien moi je suis très contente de l'évolution de mes enfants concernant leur apprentissage de l'anglais.
En France ils avaient 1h par semaine d'anglais. Actuellement ils ont 1h30 (1h par semaine et 1h supplémentaire 1semaine sur 2) 
Ils viennent donc de débuter leur 2e année au primaire dans le public. 
Ma fille actuellement en 6e année, étant fan s'amuse à parler anglais à tout va à la maison et on s'étonne de voir son évolution en si peu de temps et sa presque maîtrise de certaines choses. Elle a aquis  un vocabulaire pas mal développé  pour s'exprimer. On est loin bien sûr des discussion détaillées mais pour la vie courante elle possède déjà de bons bagages et ça en est vraiment rigolo de parler anglais tous ensembles à la maison. Le petit en 3e année de primaire commence lui aussi à participer à ce petit jeu linguistique.
En résumé donc, le primaire public n'est pas si misérable et déplorable que ce que j'ai pu lire précédemment. 
Et je précise que pour nous aussi c'est important que nos enfants maîtrisent la langue pour leur avenir professionnel ou même tout simplement personnel.

Bonjour,
Je vais recentrer sur le deuxième thème de cette discussion.
 
Je suis très attachée à l'enseignement des langues vivantes pour les enfants. Voici quelques réflexions personnelles :
 
1) Nous avons été capables de "tout plaquer" pour que nos enfants apprennent l'anglais en pays anglophone et nous ne nous sentons pas du tout dérangés (au contraire beaucoup nous envient).
 
2) L'école française publique (et privée) n'est pas parfaite, mais aucune autre non plus. Les enseignants français font souvent leur possible pour enseigner l'anglais mais ne sont pas du tout formés pour. Certaines municipalités qui offraient des cours par des locuteurs natifs ou des assistants il y a une dizaine d'années ont toutes arrêté de le faire par souci d'économie et de justice sur le territoire (sauf pour les Parisiens, assez chanceux).
 
3) Rien ne remplacera jamais la volonté des parents pour accompagner son enfant. Si vous souhaitez qu'il apprenne l'anglais, l'école pourrait suffire en complétant par des films en anglais, des musées, des amis... Du coup, c'est l'idéal au Québec. A l'inverse, des cours d'anglais intensifs avec rien derrière ne serviraient à rien : un enfant apprend quand il y a du sens derrière les apprentissages.
 
4) Le bilinguisme "par magie" n'existe pas. Excepté appris dès la naissance par un parent ou le milieu, un enfant va lui aussi un peu souffrir pour apprendre une langue qui n'est pas la sienne. Evidemment le plus tôt sera le plus aisé mais jamais "facile".
4 bis) Le bilinguisme total non plus. On a toujours une langue préférée qui peut changer au cours de sa vie.
 
5) Pour aller plus loin, la lecture de ce petit livre pourra mettre tout le monde d'accord : "Catalogues des idées reçues sur la langue de Marina YAGUELLO".
 
6) Les natifs scandinaves qui maîtrisent si bien l'anglais n'ont en fait pas vraiment le choix : langues parlées par très peu de locuteurs, assez difficiles à apprendre, films uniquement diffusés en VO à la télévision et enseignement pragmatique à l'école (on mise tout sur l'oral, ce qui aide les enfants dans un premier temps à ne pas se sentir complexés puis systématisation et écrit plus tard).
 
7) Disposer de plusieurs langues est un atout, nous en convenons tous. Néanmoins l'articulation d'une pensée claire et précise nécessite une langue parfaitement maitrisée (cf M. Yaguello encore). Ne cherchons pas à faire de nos enfants des singes savants. Qu'ils maîtrisent l'anglais comme langue seconde est une chance, il me semble prématuré de vouloir qu'ils la parlent comme de vrais natifs.
 
Bonne soirée à tous,
Pia
 

Ah, bizarre... Voilà le texte de l'article :
 
 

@isa78, que dire si ce n'est que je partage entièrement ton avis, et merci pour cet article tes intéressant.

Je nai encore assez de recul sur le système educatif ici au quebec, mais en parlant avec des québécois ou des immigrés, tous déplorent le faible niveau d enseignement de l anglais. Peut être que je ne suis tombé que sur des pro-anglais, mais c'est ce qui est ressorti des conversations. Et cette frustration à ne pas pouvoir apprendre correctement l anglais à l école publique fait le beurre des écoles d anglais privées, qui comme je le disais plus haut affichent complet pour des cours d 1h30 à des petits de 3 ans !

Les écoles anglophones privées sont hors de prix, et maintenant j'ai compris qu'on ne pouvait plus contourner la loi 101 en envoyant 1 an ou 2 son enfant dans ces écoles pour qu'ils décrochent le fameux critère "a effectué la majeure partie de ses études en anglais au Canada" , afin de rentrer dans le système anglophone public.

Je trouve ça très dommage et comme@isa78 je souhaite vraiment que ma fille soit bilingue.... Je me suis rendu compte de la chance que j'avais de maîtriser plusieurs langues lors des entretiens d embauche, en France, ailleurs et même ici au quebec ...la maîtrise de l anglais n est pas un atout sur un cv, c'est devenu un pré requis obligatoire dans de nombreuses professions. Perso, je ne comprends pas qu'on ne veuille pas favoriser l enseignement de l anglais... J'ai fait une partie de mes études supérieures entièrement en anglais, j'ai bossé en anglais, ca n'est pas pour autant que j'ai renié la langue française ni la culture française....

Je ne sais pas ce qu'il en est au quebec, mais en France j'avais l impression que certains étaient réfractaires à l anglais car ils se sentaient menacés par la vilaine mondialisation qui allait à coup violent d anglais leur enlever leur identité...il serait temps de se réveiller et de regarder le monde: en Inde, au moyen orient, en Asie, beaucoup de gens parlent très bien anglais et sont très attachés à leur culture religion, mode de vie. Ils ont juste compris que c'était un atout

C'est marrant, moi je l'aime bien Lagacé, c'est plutôt Martineau qui m'agace  Pour moi le fox news québécois c'est plutôt le Journal de Montréal loin devant ! Ils font dans le sensationnel et le racisme primaire pour attirer une frange de Québécois qui se sentent envahis de toute part et qui ne sont pas capables de voir plus loin que le bout de leur nez, ni de comprendre que sans immigration, le Québec serait déjà en faillite... Bref... Je ne vais pas aller plus loin, sinon ce post va dégénérer
 
Toujours est-il que, pour revenir au sujet qui nous préoccupe, tu le dis toi-même, tu n'as pas appris l'anglais à l'école mais en regardant la télé, parce que l'école (aussi bien en France qu'au Québec) est incapable d'enseigner l'anglais correctement, alors que dans la vraie vie c'est juste indispensable ! Moi aussi avant d'arriver ici je pensais que tout le monde était bilingue, et une fois sur place, je me suis rendue compte que pas du tout ! Les Québécois ont peut-être moins honte et moins de retenue à essayer de parler anglais que les Français, mais pour le reste, ça baragouine comme ça peut, et c'est vraiment du gâchis d'en arriver là dans une ville avec une telle présence anglophone  
 
Après, oui, les parents peuvent espérer qu'à 20 ans, leurs enfants se remettent à niveau en regardant spontanément les films en anglais, mais moi je fais partie des parents qui n'ont pas envie de savoir si par hasard, avec un peu de chance, leur enfant va finir par être pas pire en anglais à l'âge adulte... J'ai toujours voulu que ma fille soit une vraie bilingue pour son avenir, qu'il soit ici à Montréal ou ailleurs au Canada ou pourquoi pas dans d'autres pays anglophones, si elle maîtrise totalement la langue, ça fait déjà un souci de moins, leur avenir va déjà être assez compliqué comme ça, alors autant mettre tout de suite le plus de chances de leur côté
 
Et une bonne fois pour toutes, arrêtons de voir les langues comme un danger, mais plutôt comme une chance dans la vie ! Si tout le monde voyait les choses comme ça, on n'en serait peut-être pas là aujourd’hui !
 
 

C'est marrant, moi je l'aime bien Lagacé, c'est plutôt Martineau qui m'agace  Pour moi le fox news québécois c'est plutôt le Journal de Montréal loin devant ! Ils font dans le sensationnel et le racisme primaire pour attirer une frange de Québécois qui se sentent envahis de toute part et qui ne sont pas capables de voir plus loin que le bout de leur nez, ni de comprendre que sans immigration, le Québec serait déjà en faillite... Bref... Je ne vais pas aller plus loin, sinon ce post va dégénérer
 
Toujours est-il que, pour revenir au sujet qui nous préoccupe, tu le dis toi-même, tu n'as pas appris l'anglais à l'école mais en regardant la télé, parce que l'école (aussi bien en France qu'au Québec) est incapable d'enseigner l'anglais correctement, alors que dans la vraie vie c'est juste indispensable ! Moi aussi avant d'arriver ici je pensais que tout le monde était bilingue, et une fois sur place, je me suis rendue compte que pas du tout ! Les Québécois ont peut-être moins honte et moins de retenue à essayer de parler anglais que les Français, mais pour le reste, ça baragouine comme ça peut, et c'est vraiment du gâchis d'en arriver là dans une ville avec une telle présence anglophone  
 
Après, oui, les parents peuvent espérer qu'à 20 ans, leurs enfants se remettent à niveau en regardant spontanément les films en anglais, mais moi je fais partie des parents qui n'ont pas envie de savoir si par hasard, avec un peu de chance, leur enfant va finir par être pas pire en anglais à l'âge adulte... J'ai toujours voulu que ma fille soit une vraie bilingue pour son avenir, qu'il soit ici à Montréal ou ailleurs au Canada ou pourquoi pas dans d'autres pays anglophones, si elle maîtrise totalement la langue, ça fait déjà un souci de moins, leur avenir va déjà être assez compliqué comme ça, alors autant mettre tout de suite le plus de chances de leur côté
 
Et une bonne fois pour toutes, arrêtons de voir les langues comme un danger, mais plutôt comme une chance dans la vie ! Si tout le monde voyait les choses comme ça, on n'en serait peut-être pas là aujourd’hui !
 
 

Je connais aucun français qui plaque tout uniquement pour que son gosse apprenne l'anglais.

Perso on a choisi le Québec pour sa qualité de vie et parce que ça parle français.
Et le choix de Montréal c'est fait pour sa vie culturelle !

Envoyé de mon E6653 en utilisant Tapatalk

Initialement j'ai lancé ce sujet de discussion pour avoir des conseils sur l école et l apprentissage de l anglais qui est important pour moi et, cela n engage que moi. Il ne s agit pas de faire des jugements de choix de vie ou d éducation.

Pour ton info Nous sommes au quebec pour motifs professionnels, nous n avons pas choisi cette province avec pour critère l apprentissage de l anglais à l école. Je pourrai apprendre l anglais à ma fille à la maison mais je trouve que c'est plu s sympa pour un enfant de l apprendre avec des petits de son âge, d ou ma question sur ce fil.

En me renseignant ici et là, je vois qu'il y a de nombreuses écoles d anglais à Montréal pour enfants, dès 3 ans pour certaines, et je constate qu'il n y a plus beaucoup de places disponibles, voire tout complet ....
je ne dois donc pas être la seule assez folle à vouloir enseigner la langue de Shakespeare à ses enfants :-))))

Bonjour Kaléane,
 
Ma fille est depuis 1 an à l'Académie Sainte Anne (http://primaire.sainteanne.ca/), école primaire bilingue à Dorval, dans l'ouest de l'île. Cette école vient d'ouvrir il y a à peine 2 ans (septembre 2015), avec une pédagogie des plus innovantes au Québec ( voir l'interview sur RDI de Ugo Cavenaghi, qui est en grande partie à l'origine de la pédagogie appliqué à l'académie : https://www.facebook.com/RDImatinweekend/videos/1987600321525029/), et accessoirement, elle permet aux élèves d'entrer au Collège Saint Anne de Lachine (l'un des meilleurs secondaires du Québec) sans concours d'entrée, c'est un souci de moins
 
Ma fille est devenue totalement bilingue en 1 an, grâce aux cours mais aussi du fait que de nombreux élèves sont plutôt anglophones et à la récré ça parle surtout anglais. Mais l'enseignement académique du français reste une haute priorité aussi, donc pas d'inquiétudes !
 
Et pour le reste, elle est vraiment heureuse d'aller à l'école (alors qu'en France c'était bof bof...), et elle a développé un goût prononcé pour la lecture et pour les sciences. Elle est tout juste en 4ème année de primaire et ses progrès m'impressionnent ! 
 
Et en passant, pour revenir au côté pratico-pratique, c'est une des rares écoles où on pouvait soumettre son dossier à distance depuis la France, on a tout envoyé par mail, et pas besoin de venir sur place ! Ca a été un élément décisif, parce que parmi les écoles qui nous intéressaient, la plupart demandaient un entretien ou un examen d'entrée 1 an avant, donc on les avait éliminées d'office, et il n'en restait plus beaucoup à la fin (on cherchait absolument une école bilingue) 
 
Si tu veux en savoir plus, tu peux me contacter en mp  
 
Bonne journée ! 
 

Bonjour Kaléane,
 
Ma fille est depuis 1 an à l'Académie Sainte Anne (http://primaire.sainteanne.ca/), école primaire bilingue à Dorval, dans l'ouest de l'île. Cette école vient d'ouvrir il y a à peine 2 ans (septembre 2015), avec une pédagogie des plus innovantes au Québec ( voir l'interview sur RDI de Ugo Cavenaghi, qui est en grande partie à l'origine de la pédagogie appliqué à l'académie : https://www.facebook.com/RDImatinweekend/videos/1987600321525029/), et accessoirement, elle permet aux élèves d'entrer au Collège Saint Anne de Lachine (l'un des meilleurs secondaires du Québec) sans concours d'entrée, c'est un souci de moins
 
Ma fille est devenue totalement bilingue en 1 an, grâce aux cours mais aussi du fait que de nombreux élèves sont plutôt anglophones et à la récré ça parle surtout anglais. Mais l'enseignement académique du français reste une haute priorité aussi, donc pas d'inquiétudes !
 
Et pour le reste, elle est vraiment heureuse d'aller à l'école (alors qu'en France c'était bof bof...), et elle a développé un goût prononcé pour la lecture et pour les sciences. Elle est tout juste en 4ème année de primaire et ses progrès m'impressionnent ! 
 
Et en passant, pour revenir au côté pratico-pratique, c'est une des rares écoles où on pouvait soumettre son dossier à distance depuis la France, on a tout envoyé par mail, et pas besoin de venir sur place ! Ca a été un élément décisif, parce que parmi les écoles qui nous intéressaient, la plupart demandaient un entretien ou un examen d'entrée 1 an avant, donc on les avait éliminées d'office, et il n'en restait plus beaucoup à la fin (on cherchait absolument une école bilingue) 
 
Si tu veux en savoir plus, tu peux me contacter en mp  
 
Bonne journée ! 
 

Oui mais la bonne question est : quelles sont les alternatives raisonnables ?
 
Tant que vous y êtes, une autre alternative c'est aussi de rester tranquillement en France, et quand il finira au chômage à 40 ans, il repensera au Canada mais ce sera un peu tard
 
Bref, arrêtez d'effrayer tout le monde, dans son cas il a moins de risques à venir au Canada en PTT qu'à rester en France