Claranne

+1000

La volonté d'intégration des intéressés est en effet primordiale.
Et pourtant?...
Combien veulent y venir, sans jamais y avoir été avant?
Combien parlent (par besoin de sécurité ou comme but?)de BS avant même d'y être arrivé?
Combien profitent du Québec pour aller en fait dans les autres provinces?
Pourquoi??
Simplement parce que le Québec est un des rares pays à accepter l'immigration!

Mais peuvent-ils s'intégrer sans une volonté réelle (et visible) d'intégration de la part de la société d'accueil?
Il est évident que la politique menée actuellement est très floue et ne facilite en rien cette intégration:
Faire une liste des professions demandeuses, c'est bien! mais permettre un véritable accès à ces professions, ce serait mieux non?
Mais peut-on demander aux accueillants d'intégrer l' arrivant sans rien savoir sur les motivations de celui-ci.


Je suis donc d'accord avec toi sur les causes plus profondes ,
La gestion actuelle de cette immigration est comparable à une entreprise qui ne gérerait que le chiffre d'affaire, sans se soucier de ses charges, lieux de production, salariés et autres impératifs! banqueroute garantie...

Prendre en compte ces réalités serait responsable et amènerai sans doute à "relever" ou tout au moins à rendre plus réalistes les critères d'acceptation!
Instaurer des cours de français et d'autres mesures sociales n'est que poudre aux yeux et ne suffit pas comme politique d'accueil.
Et que dire des soit disant garanties d'autonomie financière complètement irréalistes! On s'intéresse aux finances de l'arrivant, pas à sa motivation ou sa volonté d'intégration. .

+1000

Sous couvert de défense de la sécurité ou des droits et libertés de chacun, ce corporatisme est en fait une défense (égoïste) d'intérêts individuels...

Le Canada a choisi d'avoir une Immigration choisie.
Mais suivant quels critères?
Ceux du gouvernement ou ceux du monde du travail?
La sélection, quelle qu'elle soit, devrait être plus réaliste et s'adapter à la réalité,
sous peine d'avoir une immigration "mal" choisie qui est alors montrée du doigt par beaucoup!

Dans une société, il ne faut pas oublier que la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres.!!

Quelques soient les raisons d'une immigration, ce n'est pas à la société d'accueil de s'adapter aux arrivants !
Que l'immigrant veuille conserver son mode de vie, c'est son droit,
mais encore faut il que cela soit compatible avec les valeurs du pays d'accueil.
Ce n'est pas à lui de juger ces valeurs en place...

Et ces valeurs il les a bien signées dans le dossier de demande non??

Dans une société, il ne faut pas oublier que la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres.!!

Quelques soient les raisons d'une immigration, ce n'est pas à la société d'accueil de s'adapter aux arrivants !
Que l'immigrant veuille conserver son mode de vie, c'est son droit,
mais encore faut il que cela soit compatible avec les valeurs du pays d'accueil.
Ce n'est pas à lui de juger ces valeurs en place...

Et ces valeurs il les a bien signées dans le dossier de demande non??

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D'ailleurs, une telle mesure en France aurait sans doute plus de portée que de "fliquer" les conducteurs...

Il ne s'agit pas de religion... mais de travail honnête!
De plus, c'est un maghrébin qui a posé la question...
Continues, j'aime cette façon de tout ramener à la religion afin de se faire passer pour un martyr!
Et après tu te demandes pourquoi ces réactions!

Le problème est le travail au noir.
Accepter un poste non déclarer pour profiter du BS en même temps, cela me semble malhonnête, quelque soit la personne qui le fait.
Dire qu'il y a des failles dans le système social,(au Québec ou en France) ne justifie pas de s'y faufiler pour en profiter.
Il me semble que si on immigre, c'est pour trouver mieux. Si on en arrive a cette situation, peut être se remettre en question non?
D'autant que si on a de l'honneur, on peut se souvenir de l'adhésion aux valeurs communes que l'on a signé dans le dosier de demande.
Mais là aussi c'est un problème d'honnêteté personnelle...

Le problème de ces gens là, c'est qu'ils travaillent au noir, économisant ainsi les taxes, impôts et autres;

MAIS qu'ils demandent à profiter des aides sociales SANS y avoir cotisé..
Ainsi, un tel travailleur peut même toucher plus qu'un travailleur déclaré.

C'est donc bien une question de moralité et dhonnêteté...

Mais on touche là à des valeurs que tout le monde n'a pas !

Merci pour toutes ces infos, mais faudrait qu'on arrête de pourrir le post initial, on dévie là... à la limite on pourrait en créer un autre

P.S : Je connais la classification tripartite des infractions en France (c'est mon boulot) et ce que je voulais dire c'est que je trouverai normal qu'une personne qui en tue une autre en étant bourré au volant de sa voiture soit poursuivi pour crime et non pour délit, donc aux assisses.....

Loin de moi l'idée de dire si tel ou tel pays a raison ou fait mieux, chaque pays a ses façons de faire, parfois l'un mieux que l'autre et parfois le contraire...

Perdu tout sens critique? Il semble juste adhérer à 100% au système ...

On ne lui dit pas comment soigner, loin de là, mais juste à comprendre pourquoi ce système freine l'immigration d'autres médecins, alors qu'à priori c'est un besoin reconnu...

C'est vrai que toi, tu sais tout et n'a aucun doute (quant à ta supériorité)!!!.....

Si c'est pour "vanner" les gens qui se posent des questions, oui, laisse la place à ta future collègue !

C'est vrai que toi, tu sais tout et n'a aucun doute (quant à ta supériorité)!!!.....

Si c'est pour "vanner" les gens qui se posent des questions, oui, laisse la place à ta future collègue !

C'est vrai que toi, tu sais tout et n'a aucun doute (quant à ta supériorité)!!!.....

Si c'est pour "vanner" les gens qui se posent des questions, oui, laisse la place à ta future collègue !

Bon écoute machin, il me semble que je suis courtoise sur ce forum, et il ne me semble pas t'avoir agressé d'une manière ou d'une autre. Je ne te permets pas de te montrer aussi méprisant et condescendant avec moi, non mais pour qui tu te prends là?

Dans de nombreux sujets, les résidents du Québec dépeignent un tableau franchement pas reluisant du système de santé québécois. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est vous. Vous avez l'expérience du terrain, alors je vous crois. Tu parles de biberon? Ça tombe bien: il se trouve que j'ai un enfant de 4 ans et un autre de 8 mois, et oui leur santé est ce qui compte le plus à mes yeux, n'importe quel parent ayant un minimum de bon sens s'assurerait que ses enfants puissent être soignés dans de bonnes conditions. Ça ne fait pas forcément de nous des "moutons peureux", simplement des parents.

Tu semble en effet savoir ce que tu accepteras comme réponse....
Tu dis que la majorité des français fuient la France... alors comme tu le demandes, donnes des chiffres à l'appui de tes dires!
Concernant les Sénégalais, je ne sais pas s'il fuient tous au Québec, mais le fait est qu'eux, ils fuient leur pays!
Après, le choix de la destination est bien souvent une question de moyens, de culture et de capacité à se remettre en cause.

Certes, le contexte économique en France donne peut être envie de partir à certains ...
La qualité de la vie semble pourtant être la principale raison de ces départs (et pas uniquement économique).
C'est du moins la motivation première que je rencontre le plus souvent avec les expatriés lors de discussions ou rencontres.

Personnellement, je ne fuis pas la France ! (J'ai une situation confortable, dans un contexte somme toute assez bon)
Je veux tenter de vivre autre chose, autrement. Et le Québec me plait, tant pas son mode de vie que par les valeurs mises en avant.


Et toi, as-tu aussi fui ton pays?
Cherches bien, dans tes motivations tu risques fort de retrouver celles des français...

J'adore apprendre par un Belge habitant Mexico pourquoi j'ai souhaité habiter au Québec !!! :biggrin:

Merci pour vos réponses.



Il me semble avoir lu que l'échange de permis n'est valable que pour le permis automobile et non pour les autres il qu'il faudra forcément que je repasse mon permis moto, poids lourd et transport en commun...

Peut être me trompe-je...

Tu semble en effet savoir ce que tu accepteras comme réponse....
Tu dis que la majorité des français fuient la France... alors comme tu le demandes, donnes des chiffres à l'appui de tes dires!
Concernant les Sénégalais, je ne sais pas s'il fuient tous au Québec, mais le fait est qu'eux, ils fuient leur pays!
Après, le choix de la destination est bien souvent une question de moyens, de culture et de capacité à se remettre en cause.

Certes, le contexte économique en France donne peut être envie de partir à certains ...
La qualité de la vie semble pourtant être la principale raison de ces départs (et pas uniquement économique).
C'est du moins la motivation première que je rencontre le plus souvent avec les expatriés lors de discussions ou rencontres.

Personnellement, je ne fuis pas la France ! (J'ai une situation confortable, dans un contexte somme toute assez bon)
Je veux tenter de vivre autre chose, autrement. Et le Québec me plait, tant pas son mode de vie que par les valeurs mises en avant.


Et toi, as-tu aussi fui ton pays?
Cherches bien, dans tes motivations tu risques fort de retrouver celles des français...

Tu semble en effet savoir ce que tu accepteras comme réponse....
Tu dis que la majorité des français fuient la France... alors comme tu le demandes, donnes des chiffres à l'appui de tes dires!
Concernant les Sénégalais, je ne sais pas s'il fuient tous au Québec, mais le fait est qu'eux, ils fuient leur pays!
Après, le choix de la destination est bien souvent une question de moyens, de culture et de capacité à se remettre en cause.

Certes, le contexte économique en France donne peut être envie de partir à certains ...
La qualité de la vie semble pourtant être la principale raison de ces départs (et pas uniquement économique).
C'est du moins la motivation première que je rencontre le plus souvent avec les expatriés lors de discussions ou rencontres.

Personnellement, je ne fuis pas la France ! (J'ai une situation confortable, dans un contexte somme toute assez bon)
Je veux tenter de vivre autre chose, autrement. Et le Québec me plait, tant pas son mode de vie que par les valeurs mises en avant.


Et toi, as-tu aussi fui ton pays?
Cherches bien, dans tes motivations tu risques fort de retrouver celles des français...

Tu semble en effet savoir ce que tu accepteras comme réponse....
Tu dis que la majorité des français fuient la France... alors comme tu le demandes, donnes des chiffres à l'appui de tes dires!
Concernant les Sénégalais, je ne sais pas s'il fuient tous au Québec, mais le fait est qu'eux, ils fuient leur pays!
Après, le choix de la destination est bien souvent une question de moyens, de culture et de capacité à se remettre en cause.

Certes, le contexte économique en France donne peut être envie de partir à certains ...
La qualité de la vie semble pourtant être la principale raison de ces départs (et pas uniquement économique).
C'est du moins la motivation première que je rencontre le plus souvent avec les expatriés lors de discussions ou rencontres.

Personnellement, je ne fuis pas la France ! (J'ai une situation confortable, dans un contexte somme toute assez bon)
Je veux tenter de vivre autre chose, autrement. Et le Québec me plait, tant pas son mode de vie que par les valeurs mises en avant.


Et toi, as-tu aussi fui ton pays?
Cherches bien, dans tes motivations tu risques fort de retrouver celles des français...

Si tu trouves un moyen, dis le nous, j'ai aussi besoin de vacances...



+1000
Sans doute confond il entre assistanat et ambition ....... cela commence par la même lettre


Plus sérieusement, si c'est pour des vacances, travaille cet été afin d'économiser...
Si c'est pour des études, va voir un organisme étudiant proche de chez toi...

Si tu trouves un moyen, dis le nous, j'ai aussi besoin de vacances...



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Sans doute confond il entre assistanat et ambition ....... cela commence par la même lettre


Plus sérieusement, si c'est pour des vacances, travaille cet été afin d'économiser...
Si c'est pour des études, va voir un organisme étudiant proche de chez toi...

Si tu trouves un moyen, dis le nous, j'ai aussi besoin de vacances...



+1000
Sans doute confond il entre assistanat et ambition ....... cela commence par la même lettre


Plus sérieusement, si c'est pour des vacances, travaille cet été afin d'économiser...
Si c'est pour des études, va voir un organisme étudiant proche de chez toi...

L'amitié... pourquoi faudrait-il la "normaliser" en cherchant des responsables???

Le principe même de l'amitié (selon moi) est qu'elle ne se commande pas.
La définition de l'amitié est personnelle, et la façon de se faire des amis n'existe pas, ne se calcule pas.
Elle vient ou ne vient pas, cela se fait naturellement, alors comment arriver à la limiter???
Lire que certains n'ont pas "besoin" de plus d'amis ... cela me laisse perplexe....
Le temps, on le trouve toujours pour un ami, non?

On se fait plus facilement des amis pendant notre jeunesse car nous sommes encore "en formation" de nous même, plus insouciants aussi.
Avec l'âge, nos certitudes sont plus présentes (pas forcément vraies) et nous sommes moins enclins à changer nos modes de vie ou de penser.
On a l'esprit préoccupé par les contingences matérielles et moins disponible à l'ouverture aux autres.

Quelque soit le pays, les relations entre autochtones et immigrants sont le fruit de la rencontre de deux cultures différentes.
Si l'arrivant vient pour découvrir autre chose, par adhésion à une culture, à un mode de vie, il saura plus facilement se remettre en cause.
Mais c'est dur d'oublier ses façons de faire et d'accepter celles des autres!

La tournure prise par ce fil sur l'amitié me semble dériver vers une fil sur l'immigration...
Dommage !

Et si les immigrants, de quelque origine qu'ils soient, commençaient en arrivant par fermer leur grande G..... et se décidaient à observer, sourire, proposer leurs services, se taire, écouter, et ... patienter ?