Reflexion d'une cliente à mon comptoir

[macipsa13]

On fête Noël normalement Bouclette. Il n'y a malheureusement que quelques endroits qui, de toute évidence, se sont « prosternés » devant les demandes de quelques personnes qui se sentaient offusqués dans leurs croyances religieuses à elle. Mais n'oublions pas que l'arbre de Noël est un symbole païen !

Et bien honnêtement, je trouve que les Québécois qui acceptent de telles demandes sont franchement mous, pour ne pas dire plus.

Il faut une loi pour ça!!!! lol

[Bouclette]

On fête Noël normalement Bouclette. Il n'y a malheureusement que quelques endroits qui, de toute évidence, se sont « prosternés » devant les demandes de quelques personnes qui se sentaient offusqués dans leurs croyances religieuses à elle. Mais n'oublions pas que l'arbre de Noël est un symbole païen !

Et bien honnêtement, je trouve que les Québécois qui acceptent de telles demandes sont franchement mous, pour ne pas dire plus.

Si ces personnes sont musulmanes, je ne vois pas en quoi elles pourraient être offusquées car Jésus est un Prophète auquel on croit nous aussi et que nous aimons.

Puis, Noël est une fête religieuse ou non qui fait partie du folklore, de la culture du Québec, et les nouveaux arrivants n'ont pas à en être offusqués.

Et puis, je serai offusquée si j'invite une personne d'une autre culture, ou autre religion à venir se joindre à une fête de chez moi et qu'elle refuse. Exemple, pour la fête de la fin du Ramadhan (mois de jeûne), je fais des gâteaux et j'en offre à ma voisine et qu'elle les refuse. Cela serait très triste de ne pas partager.

Idem, que toi et je dirais même que les Québécois qui acceptent ne sont pas si fiers que ça de leur culture.

[Invité]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

[tigervroum]

moi j'adore les fin de ramadan, miam miam :-)

[Bouclette]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

Nous avions une voisine, une dame d'un certain âge, qui n'aimait pas beaucoup les gens de mon origine. Et on a commencé à lui offrir des gâteaux pour la fin du Ramadhan et à Noël, elle nous a offert elle aussi des petits gâteaux faits à cette occasion que l'on appelle braedele (petits gâteaux d'Alsace que l'on confectionne tout spécialement pour Noël). Maintenant, avec la majorité des voisins on échange des plats. Ma maman offre souvent le couscous pour les grandes occasions et comme on ne peut pas manger la viande qui n'est pas sacrifiée selon le rituel musulman, les voisins nous offrent en été des fruits des légumes et du chocolat pour la fête de Pâques.

Et en plus on se respecte en fêtant ensemble les fêtes de diverses origines.

Il y a une autre famille musulmane ainsi qu'une vieille dame, pas très sympas, qui ne participent pas à cet échange malheureusement.

[macipsa13]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

C'est le second degré Ensaimada!!!Tiens, je propose une loi qui interdit aux Québécois d'accepter de telles demandes!!!!

Modifié 29 octobre 2009 par macipsa13

[Invité]

C'est très beau, ce que tu racontes, Bouclette. Voilà des petites choses qui rapprochent les gens; il apprennent à mieux se connaître et laissent peu à peu tomber leurs préjugés et leurs idées toutes faites.

Oui, cette loi serait meilleure encore Macipsa

Ohhh la, j'ai sommeil moi ...

[Bouclette]

C'est très beau, ce que tu racontes, Bouclette. Voilà des petites choses qui rapprochent les gens; il apprennent à mieux se connaître et laissent peu à peu tomber leurs préjugés et leurs idées toutes faites.

Oui, cette loi serait meilleure encore Macipsa

Ohhh la, j'ai sommeil moi ...

Oui, ça apprend à mieux de connaître et à respecter les gens qui sont différents. Et puis les fêtes ça fait toujours plaisir.

Bon dodo.

[Kweli]

Si ces personnes sont musulmanes, je ne vois pas en quoi elles pourraient être offusquées car Jésus est un Prophète auquel on croit nous aussi et que nous aimons.

Puis, Noël est une fête religieuse ou non qui fait partie du folklore, de la culture du Québec, et les nouveaux arrivants n'ont pas à en être offusqués.

Et puis, je serai offusquée si j'invite une personne d'une autre culture, ou autre religion à venir se joindre à une fête de chez moi et qu'elle refuse. Exemple, pour la fête de la fin du Ramadhan (mois de jeûne), je fais des gâteaux et j'en offre à ma voisine et qu'elle les refuse. Cela serait très triste de ne pas partager.

Idem, que toi et je dirais même que les Québécois qui acceptent ne sont pas si fiers que ça de leur culture.

C'est bien ça le problème, Bouclette. Par exemple, le comptoir dont parle l'auteur de ce fil est situé ans la Ville de Québec. Une Ville où les immigrants atteignent difficilement 3%. Mais il se trouve un gérant (d'une succursale de banque) pour annuler la décoration de Noël. Qui lui a demandé ça? Qui veut-il contenter en agissant ainsi? Mystère!

Les Québécois eux-mêmes ne veulent pas se positionner, alors que ce serait tellement simple pour tout le monde de proclamer: NOUS SOMMES UN ÉTAT LAÏC DE TRADITION CHRÉTIENNE. Donc les espaces publics peuvent porter les symboles de ladite tradition. Imagine-toi donc que l'an dernier, on a voulu enlever les mots "Joyeux Noël" d'un discours pour les remplacer par "Joyeuses Fêtes". Et qui avait pris l'initiative à ton avis? L'année d'avant, un autre (et pas des moindres) avait proposé de décrocher la croix de l'Assemblée nationale! Une croix aussi vieille que l'édifice en question et qui fait partie du patrimoine dans son ensemble !!!

Conséquence: les individus mal embouchés s'engouffrent allègrement dans les failles de la détermination des Québécois à défendre leurs traditions.

[grizzli]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

Nous avions une voisine, une dame d'un certain âge, qui n'aimait pas beaucoup les gens de mon origine. Et on a commencé à lui offrir des gâteaux pour la fin du Ramadhan et à Noël, elle nous a offert elle aussi des petits gâteaux faits à cette occasion que l'on appelle braedele (petits gâteaux d'Alsace que l'on confectionne tout spécialement pour Noël). Maintenant, avec la majorité des voisins on échange des plats. Ma maman offre souvent le couscous pour les grandes occasions et comme on ne peut pas manger la viande qui n'est pas sacrifiée selon le rituel musulman, les voisins nous offrent en été des fruits des légumes et du chocolat pour la fête de Pâques.

Et en plus on se respecte en fêtant ensemble les fêtes de diverses origines.

Il y a une autre famille musulmane ainsi qu'une vieille dame, pas très sympas, qui ne participent pas à cet échange malheureusement.

hummmmm

des Brétala....

zelda au fourneau.

[sarbacan]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

Nous avions une voisine, une dame d'un certain âge, qui n'aimait pas beaucoup les gens de mon origine. Et on a commencé à lui offrir des gâteaux pour la fin du Ramadhan et à Noël, elle nous a offert elle aussi des petits gâteaux faits à cette occasion que l'on appelle braedele (petits gâteaux d'Alsace que l'on confectionne tout spécialement pour Noël). Maintenant, avec la majorité des voisins on échange des plats. Ma maman offre souvent le couscous pour les grandes occasions et comme on ne peut pas manger la viande qui n'est pas sacrifiée selon le rituel musulman, les voisins nous offrent en été des fruits des légumes et du chocolat pour la fête de Pâques.

Et en plus on se respecte en fêtant ensemble les fêtes de diverses origines.

Il y a une autre famille musulmane ainsi qu'une vieille dame, pas très sympas, qui ne participent pas à cet échange malheureusement.

hummmmm

des Brétala....

zelda au fourneau.

Ca doit te manquer les flamekuches

[grizzli]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

Nous avions une voisine, une dame d'un certain âge, qui n'aimait pas beaucoup les gens de mon origine. Et on a commencé à lui offrir des gâteaux pour la fin du Ramadhan et à Noël, elle nous a offert elle aussi des petits gâteaux faits à cette occasion que l'on appelle braedele (petits gâteaux d'Alsace que l'on confectionne tout spécialement pour Noël). Maintenant, avec la majorité des voisins on échange des plats. Ma maman offre souvent le couscous pour les grandes occasions et comme on ne peut pas manger la viande qui n'est pas sacrifiée selon le rituel musulman, les voisins nous offrent en été des fruits des légumes et du chocolat pour la fête de Pâques.

Et en plus on se respecte en fêtant ensemble les fêtes de diverses origines.

Il y a une autre famille musulmane ainsi qu'une vieille dame, pas très sympas, qui ne participent pas à cet échange malheureusement.

hummmmm

des Brétala....

zelda au fourneau.

Ca doit te manquer les flamekuches

mets-en...

en realité c'est plus la facilité d'en avoir qui me manque,

car j'ai fait ici de temps en temps, mais c'est compliqué,

alors qu'avant je sortait de chez moi a pied, (quartier pieton) et en 10 minutes j'en avais une

stie maintenant tu m'a donné faim, j'va en faire a soir.

[rich@ard.]

Un peu d'histoire et d'Alsace,

les premiers écrit parlant du sapin de noël sont trouvés à Séléstat, 1500 et des bananes, à l'époque il était accroché en l'air il me semble

[sarbacan]

Un peu d'histoire et d'Alsace,

les premiers écrit parlant du sapin de noël sont trouvés à Séléstat, 1500 et des bananes, à l'époque il était accroché en l'air il me semble

Le meilleur marché de noel au monde est à Strasbourg ! Cest tres agréable la période des fètes de fin d'année là bas mais mon dieu ce qu'il faisait froid...

[grizzli]

Merci pour tes commentaires très intéressants, Bouclette. Eh bien moi, si à la fin du ramadan, une voisine venait me porter quelque chose pour célébrer, je serais absolument ravie de célébrer avec elle et d'en apprendre plus sur sa culture.

Bonne idée, Macipsa, on va exiger une loi pour que le sapin de Noël continue à faire partie de notre tradition.

Nous avions une voisine, une dame d'un certain âge, qui n'aimait pas beaucoup les gens de mon origine. Et on a commencé à lui offrir des gâteaux pour la fin du Ramadhan et à Noël, elle nous a offert elle aussi des petits gâteaux faits à cette occasion que l'on appelle braedele (petits gâteaux d'Alsace que l'on confectionne tout spécialement pour Noël). Maintenant, avec la majorité des voisins on échange des plats. Ma maman offre souvent le couscous pour les grandes occasions et comme on ne peut pas manger la viande qui n'est pas sacrifiée selon le rituel musulman, les voisins nous offrent en été des fruits des légumes et du chocolat pour la fête de Pâques.

Et en plus on se respecte en fêtant ensemble les fêtes de diverses origines.

Il y a une autre famille musulmane ainsi qu'une vieille dame, pas très sympas, qui ne participent pas à cet échange malheureusement.

hummmmm

des Brétala....

zelda au fourneau.

Ca doit te manquer les flamekuches

mets-en...

en réalité c'est plus la facilité d'en avoir qui me manque,

car j'ai fait ici de temps en temps, mais c'est compliqué,

alors qu'avant je sortait de chez moi a pied, (quartier piéton) et en 10 minutes j'en avais une

stie maintenant tu m'a donné faim, j'va en faire a soir.

menoum menoum...

Modifié 30 octobre 2009 par grizzli

[Invité]

Un peu d'histoire et d'Alsace,

les premiers écrit parlant du sapin de noël sont trouvés à Séléstat, 1500 et des bananes, à l'époque il était accroché en l'air il me semble

1546 qu'il y a des textes identitifants formellements le sapin comme arbre de Noël à Selestat. C'était des pommes et des biscuits représentants les hosties qui étaient accrochés dessus. Il était accroché de tout son long au plafond.

[Happytaz]

C'est de là que vient le problème, vous pensez avoir la même culture ou presque et c'est ce que n'aiment pas beaucoup de québécois. Les québécois sont des américains dans leurs mode de vie et ce ne sont pas des français, et oui, mise à part la langue, ils se rapprochent plus des britano-colombie comme tu dis que de vous autres, les français.

Pour te répondre, je n'ai pas encore rencontré beaucoup de maudits français ici, ceux que j'ai rencontré sont pour la plupart fréquentables, donc rien de catastrophique, je ne peux pas en dire autant de mon long passage en France

Oui je pense que la France et le Quebec on une culture commune. Peut-être moins de 0.99% mais c'est le cas. Notre culture religieuse a la base Chrétienne, notre langue et l'amour du fromage ... Donc oui LOl nous avons une culture commune. Qu'est-ce qui te fâche avec ça ?

Et même avec cette conviction je ne veux pas etre traiter comme immigrante prioritaire au Quebec ou Canada. Le Canada n'est pas mon pays (dans quelques mois si le CIC se grouille) alors je m'adapte mais je demande qu'on me respecte comme tout immigrant devrait l'être au Canada. Je pense qu'une grande partie de mes compatriotes pensent comme moi.

Dans les commentaires de certains on un l'impression que certains se réjouissent que les Français se fassent injustement traiter/insulter/adresser des propos discriminatoires/racistes. Je considère ainsi d'un certain sens que vous justifier les dires de cette dame au comptoir. J'ai l'impression que certains ayant vécu des mauvaises expériences racistes/discriminatoires veulent que d'autre vivent cela aussi.

Je viens de lire ton propos sur la ressemble Quebec/CB a mon copain Québécois ça réponse est "tu dois fumer trop de po**". Il dit que "la France, tout comme le Quebec a sa propre culture distincte. Nous sommes différents et faut prendre le meilleur parti de toutes les cultures. Mais dire que le Quebec et la C-B sont identiques la ça fait rire". C'est son opinion et cela ne reflecte pas bien sur l'opinion de tous les Québécois. On va pas faire un amalgame quand même

Bref je redis donc le commentaire de cette dame est raciste et que personne ne devrait se voir dire cela ... C'est la même chose pour les Français même si certains de mes compatriotes ont donné une image "prétentieuse, chiante des Français ...". Rien ne justifie le racisme !

Nous immigrants devrions nous entraider au lieu de justifier des propos racistes donnés a d'autres immigrants.

Je crois que c'est tout ce que j'ai a dire.

Modifié 30 octobre 2009 par Happytaz

[Invité]

J'ai lu de nombreuses chroniques et textes divers de Français installés au Québec (certains étaient repartis en France, d'autres se préparaient à le faire et d'autres avaient immigré vers les provinces anglophones) ... et j'ai été étonnée au plus haut point de lire que la plupart d'entre eux disaient avoir subi une quelconque forme de racisme de la part des Québécois. On les traitait de « maudits Français » ou alors ils sentaient qu'ils n'étaient pas embauchés pour cette raison, ils se faisaient dire des choses insultantes, carrément racistes.

Je suis sans doute très naïve, mais encore là, j'avoue avoir été étonnée, voire choquée.

[karen]

bonjour,

je trouve ce sujet interressant qd mm.

J'ai juste une question a poser a l'aute du fil: que ferais tu si cette dame parlais a ta collegeue disons ki soit hindou? que serais ta reaction? aurais tu servi tout de meme cette dame ? que lui aurait tu dis?

juste par curiosite.

Merci.

[Happytaz]

J'ai lu de nombreuses chroniques et textes divers de Français installés au Québec (certains étaient repartis en France, d'autres se préparaient à le faire et d'autres avaient immigré vers les provinces anglophones) ... et j'ai été étonnée au plus haut point de lire que la plupart d'entre eux disaient avoir subi une quelconque forme de racisme de la part des Québécois. On les traitait de « maudits Français » ou alors ils sentaient qu'ils n'étaient pas embauchés pour cette raison, ils se faisaient dire des choses insultantes, carrément racistes.

Je suis sans doute très naïve, mais encore là, j'avoue avoir été étonnée, voire choquée.

Question aux Québécoise. A la base "Maudits français" a une connotation péjorative. Est-ce que maintenant et avec le temps "maudit français" serait maintenant plus un surnom ?. Je donne comme exemple "Petit démon" comme surnom donnés a un enfant.

Les Français prendraient-ils trop a coeur ce surnom ?

Je ne vie pas au Quebec donc il m'est difficile de me faire une idée. Puisque je pense déménager au Quebec ce sujet est fort utile.