CANAD VS EUROPE

[maestro]

Des visas pour les Canadiens dans toute l'Europe?

Les Canadiens devront-ils se munir d'un visa pour aller voir la tour Eiffel ou assister à un mariage en Italie? S'il n'en tenait qu'à la présidence de l'Union européenne, la réponse serait oui, a-t-on appris hier. Mais le gouvernement canadien croit qu'une telle mesure est «impensable».

Interrogée hier sur la décision du Canada de réimposer dès aujourd'hui des visas aux ressortissants de la République tchèque, la Suède, qui vient de prendre les rênes de l'UE, a estimé hier qu'il serait approprié de rendre la pareille aux Canadiens en leur demandant d'obtenir des visas pour séjourner dans l'Europe des 27.

En entrevue avec La Presse hier, le ministre canadien de l'Immigration, Jason Kenney, a dit d'emblée ne pas croire à cette menace. «Je suis certain que ça n'arrivera pas. Nous avons rencontré l'ambassadeur de l'Union européenne et il n'a donné aucune indication d'une telle intention. Depuis toujours, le Canada a une obligation de visas pour les citoyens de la Roumanie et de la Bulgarie, néanmoins, l'Union européenne n'a pas menacé le Canada de l'imposition d'un visa», a indiqué le ministre hier.

Au sein de l'Union européenne, la possibilité d'exiger des visas aux ressortissants canadiens ne semble pas pour le moment faire l'unanimité. Après que son gouvernement se soit dit en faveur de l'imposition de visas pour les Canadiens, le ministre de l'Immigration suédois, Tobias Billström, a renvoyé la balle hier à la Commission européenne, soulignant qu'il lui revenait de gérer les «mécanismes de réciprocité» prévus dans ce type de dossier.

Or, la Commission ne montre aucun empressement à procéder en ce sens. Hier, son président, Jose Manuel Barroso, s'est contenté de réitérer qu'il «regrettait» la décision canadienne, reprenant la position exprimée la veille par un porte-parole.

M. Barroso a assuré que «tous les efforts nécessaires» seraient faits pour «rétablir la possibilité de voyage sans visa» pour les ressortissants de la République tchèque, sans évoquer la possibilité d'imposer des visas aux ressortissants canadiens.

Certains analystes cités hier dans les médias tchèques ont prévenu que la mesure de réciprocité ne pourrait s'appliquer qu'à l'issue de consultations s'étalant sur plusieurs mois, rendant peu probable une action musclée de l'UE à court terme, si action il y a.

Les autorités tchèques avaient prévenu le Canada, afin de le décourager d'aller de l'avant, que la réintroduction de visas aurait des «effets potentiels négatifs» sur ses liens avec la République tchèque et l'UE.

Prague en colère

Prague a réagi avec colère à la décision du gouvernement conservateur, qui vise à freiner le nombre de demandeurs d'asile en provenance du pays. La même mesure s'applique au Mexique qui, depuis 2006, représente la principale source de demandeurs d'asile pour le Canada. La République tchèque suit tout juste derrière. «Depuis quelques semaines, il y a un vol sans escale entre Prague et Toronto et cela a causé une augmentation notable de demandes de statut de réfugiés. Si on n'avait pas pris d'action maintenant, on aurait vu des milliers de citoyens tchèques débarquer au Canada pour demander l'asile, a justifié M. Kenney hier. Notre système d'immigration aurait alors subi de lourdes pression.»

Hier, le président de la République tchèque, Vaclav Klaus, a fustigé l'inertie de la Commission européenne en soulignant que le Canada était libre d'agir comme il l'entend dans le dossier, alors que son pays «a les mains liées» par l'UE. «C'est Bruxelles qui va décider pour nous», a déclaré le président.

La décision canadienne risque d'alimenter le sentiment anti-européen existant dans le pays, souligne Petr Pesek, qui est responsable de la section internationale de l'un des principaux quotidiens tchèques.

Elle risque aussi, ironiquement, d'alimenter la rhétorique de formations d'extrême droite qui cherchent à attiser la haine contre la communauté rom, a indiqué en entrevue M. Pesek. La vaste majorité des demandeurs d'asile provenant de la République tchèque sont issus de cette minorité.

«Le gouvernement dit aux gens qu'il ne faut pas blâmer les Roms, qu'il ne faut pas faire d'eux les victimes de la colère populaire (découlant de l'action canadienne)», a indiqué le journaliste, joint hier à Prague.

Le pays lui-même n'échappe pas aux polémiques de visas, puisqu'il a été critiqué au printemps pour avoir modifié ses politiques en vue d'endiguer l'immigration professionnelle en provenance d'une demi-douzaine de pays asiatiques et est-européens. Les ressortissants étrangers qui ont perdu leur travail et qui veulent retourner dans leur pays d'origine se voient offrir un billet d'avion et une aide de 500 euros.

[lilie356]

Hey c'est la crise!!! Faut bien trouver des sous quelque part... à raison de 150$ (je n'ai aucune source mais je me base sur ce qu'on paie pour les USA en gros) le visa ça va renflouer les caisses dîtes-donc.... ou alors couler le tourisme

On dirait une cour de maternelle....

[maestro]

Des visas pour les Canadiens dans toute l'Europe?

Les Canadiens devront-ils se munir d'un visa pour aller voir la tour Eiffel ou assister à un mariage en Italie? S'il n'en tenait qu'à la présidence de l'Union européenne, la réponse serait oui, a-t-on appris hier. Mais le gouvernement canadien croit qu'une telle mesure est «impensable».

Interrogée hier sur la décision du Canada de réimposer dès aujourd'hui des visas aux ressortissants de la République tchèque, la Suède, qui vient de prendre les rênes de l'UE, a estimé hier qu'il serait approprié de rendre la pareille aux Canadiens en leur demandant d'obtenir des visas pour séjourner dans l'Europe des 27.

En entrevue avec La Presse hier, le ministre canadien de l'Immigration, Jason Kenney, a dit d'emblée ne pas croire à cette menace. «Je suis certain que ça n'arrivera pas. Nous avons rencontré l'ambassadeur de l'Union européenne et il n'a donné aucune indication d'une telle intention. Depuis toujours, le Canada a une obligation de visas pour les citoyens de la Roumanie et de la Bulgarie, néanmoins, l'Union européenne n'a pas menacé le Canada de l'imposition d'un visa», a indiqué le ministre hier.

Au sein de l'Union européenne, la possibilité d'exiger des visas aux ressortissants canadiens ne semble pas pour le moment faire l'unanimité. Après que son gouvernement se soit dit en faveur de l'imposition de visas pour les Canadiens, le ministre de l'Immigration suédois, Tobias Billström, a renvoyé la balle hier à la Commission européenne, soulignant qu'il lui revenait de gérer les «mécanismes de réciprocité» prévus dans ce type de dossier.

Or, la Commission ne montre aucun empressement à procéder en ce sens. Hier, son président, Jose Manuel Barroso, s'est contenté de réitérer qu'il «regrettait» la décision canadienne, reprenant la position exprimée la veille par un porte-parole.

M. Barroso a assuré que «tous les efforts nécessaires» seraient faits pour «rétablir la possibilité de voyage sans visa» pour les ressortissants de la République tchèque, sans évoquer la possibilité d'imposer des visas aux ressortissants canadiens.

Certains analystes cités hier dans les médias tchèques ont prévenu que la mesure de réciprocité ne pourrait s'appliquer qu'à l'issue de consultations s'étalant sur plusieurs mois, rendant peu probable une action musclée de l'UE à court terme, si action il y a.

Les autorités tchèques avaient prévenu le Canada, afin de le décourager d'aller de l'avant, que la réintroduction de visas aurait des «effets potentiels négatifs» sur ses liens avec la République tchèque et l'UE.

Prague en colère

Prague a réagi avec colère à la décision du gouvernement conservateur, qui vise à freiner le nombre de demandeurs d'asile en provenance du pays. La même mesure s'applique au Mexique qui, depuis 2006, représente la principale source de demandeurs d'asile pour le Canada. La République tchèque suit tout juste derrière. «Depuis quelques semaines, il y a un vol sans escale entre Prague et Toronto et cela a causé une augmentation notable de demandes de statut de réfugiés. Si on n'avait pas pris d'action maintenant, on aurait vu des milliers de citoyens tchèques débarquer au Canada pour demander l'asile, a justifié M. Kenney hier. Notre système d'immigration aurait alors subi de lourdes pression.»

Hier, le président de la République tchèque, Vaclav Klaus, a fustigé l'inertie de la Commission européenne en soulignant que le Canada était libre d'agir comme il l'entend dans le dossier, alors que son pays «a les mains liées» par l'UE. «C'est Bruxelles qui va décider pour nous», a déclaré le président.

La décision canadienne risque d'alimenter le sentiment anti-européen existant dans le pays, souligne Petr Pesek, qui est responsable de la section internationale de l'un des principaux quotidiens tchèques.

Elle risque aussi, ironiquement, d'alimenter la rhétorique de formations d'extrême droite qui cherchent à attiser la haine contre la communauté rom, a indiqué en entrevue M. Pesek. La vaste majorité des demandeurs d'asile provenant de la République tchèque sont issus de cette minorité.

«Le gouvernement dit aux gens qu'il ne faut pas blâmer les Roms, qu'il ne faut pas faire d'eux les victimes de la colère populaire (découlant de l'action canadienne)», a indiqué le journaliste, joint hier à Prague.

Le pays lui-même n'échappe pas aux polémiques de visas, puisqu'il a été critiqué au printemps pour avoir modifié ses politiques en vue d'endiguer l'immigration professionnelle en provenance d'une demi-douzaine de pays asiatiques et est-européens. Les ressortissants étrangers qui ont perdu leur travail et qui veulent retourner dans leur pays d'origine se voient offrir un billet d'avion et une aide de 500 euros.

http://www.cyberpresse.ca/international/eu...ute-leurope.php

[jarrive]

Hey c'est la crise!!! Faut bien trouver des sous quelque part... à raison de 150$ (je n'ai aucune source mais je me base sur ce qu'on paie pour les USA en gros) le visa ça va renflouer les caisses dîtes-donc.... ou alors couler le tourisme

On dirait une cour de maternelle....

C'est 50 le visa.

[maestro]

Hey c'est la crise!!! Faut bien trouver des sous quelque part... à raison de 150$ (je n'ai aucune source mais je me base sur ce qu'on paie pour les USA en gros) le visa ça va renflouer les caisses dîtes-donc.... ou alors couler le tourisme

On dirait une cour de maternelle....

Oui cela risque de faire mal à l'industrie du tourisme, ils ont bien choisi le moment...

[lilie356]

Hey c'est la crise!!! Faut bien trouver des sous quelque part... à raison de 150$ (je n'ai aucune source mais je me base sur ce qu'on paie pour les USA en gros) le visa ça va renflouer les caisses dîtes-donc.... ou alors couler le tourisme

On dirait une cour de maternelle....

C'est 50 le visa.

Pour les USA ?? Parce que c'est 130$ US le simple visa de tourisme aux USA et pour le permis d'études au Canada j'en ai eu pour une centaine de $ CAN.

Les 50 euros ce serait pour l'hypothétique visa en Europe??

[jarrive]

Non, c'est le prix d'un visa visiteur pour le Canada.

[Sarkos]

Avez-vous remarqué que des milliers de Rom demandent le statut de réfugiés au Canada mais qu'aucun Indien canadien ne demande le statut de réfugié en Europe.

Vous penserez à cela la prochaine fois que vous entendrez parler de la misère des Indiens canadiens, condamnés à vivre dans des réserves comme des animaux, victimes de racisme et de discrimination, etc

[Bouclette]

Avez-vous remarqué que des milliers de Rom demandent le statut de réfugiés au Canada mais qu'aucun Indien canadien ne demande le statut de réfugié en Europe.

Vous penserez à cela la prochaine fois que vous entendrez parler de la misère des Indiens canadiens, condamnés à vivre dans des réserves comme des animaux, victimes de racisme et de discrimination, etc

Comparer un Améridien Autochtone à un Rom, fallait faire! Boiteuse comme comparaison!

Le seul point commun tout comme avec toi c'est que ce sont des être humains.

[Sarkos]

Comparer un Améridien Autochtone à un Rom, fallait faire! Boiteuse comme comparaison!

Le seul point commun tout comme avec toi c'est que ce sont des être humains.

Mets surtout pas de la chair autour de l'os! Montre surtout pas en quoi ma comparaison est boiteuse?

Alors je vais t'expliquer

Roms et Indiens sont deux populations aux traits physiques marqués, extrêmement minoritaires, qui connaissent le rejet de la majorité, qui vivent repliées sur elles-mêmes, et qui connaissent de très très sérieux problèmes socio-économiques.

En dépit de tous ces problèmes, aucun Indien ne pense à quitter le Canada pour aller demander le statut de réfugié politique à l'étranger. Pourquoi? Parce qu'aucun autre pays au monde ne pourrait offrir un filet d'aide sociale aussi généreux, de la naissance à la mort.

[jarrive]

Comparer un Améridien Autochtone à un Rom, fallait faire! Boiteuse comme comparaison!

Le seul point commun tout comme avec toi c'est que ce sont des être humains.

Mets surtout pas de la chair autour de l'os! Montre surtout pas en quoi ma comparaison est boiteuse?

Alors je vais t'expliquer

Roms et Indiens sont deux populations aux traits physiques marqués, extrêmement minoritaires, qui connaissent le rejet de la majorité, qui vivent repliées sur elles-mêmes, et qui connaissent de très très sérieux problèmes socio-économiques.

En dépit de tous ces problèmes, aucun Indien ne pense à quitter le Canada pour aller demander le statut de réfugié politique à l'étranger. Pourquoi? Parce qu'aucun autre pays au monde ne pourrait offrir un filet d'aide sociale aussi généreux, de la naissance à la mort.

Tu semble occulter un point très intéressant qui est que les roms sont des gens du voyage alors que les indiens se sont sédentarisés depuis longtemps. Cette diffèrence à elle seule explique pourquoi ton analogie est boiteuse comme ça a été dit plus haut.

Sans oublier que les indiens sont un peuple qui est attaché à sa terre à la différence des roms qui n'en ont pas.

[jb1664]

En dépit de tous ces problèmes, aucun Indien ne pense à quitter le Canada pour aller demander le statut de réfugié politique à l'étranger. Pourquoi? Parce qu'aucun autre pays au monde ne pourrait offrir un filet d'aide sociale aussi généreux, de la naissance à la mort.

De toute façon, ces immigrants ne sont pas concernés par le filet d'aide sociale puisqu'il s'agit de lutter contre l'immigration clandestine.

[maestro]

Avez-vous remarqué que des milliers de Rom demandent le statut de réfugiés au Canada mais qu'aucun Indien canadien ne demande le statut de réfugié en Europe.

Vous penserez à cela la prochaine fois que vous entendrez parler de la misère des Indiens canadiens, condamnés à vivre dans des réserves comme des animaux, victimes de racisme et de discrimination, etc

Quelle sont tes sources

[Kweli]

Hey c'est la crise!!! Faut bien trouver des sous quelque part... à raison de 150$ (je n'ai aucune source mais je me base sur ce qu'on paie pour les USA en gros) le visa ça va renflouer les caisses dîtes-donc.... ou alors couler le tourisme

On dirait une cour de maternelle....

L'Europe ne peut pas imposer des visas aux Canadiens. Les intérêts de chaque pays passent avant ceux de l'ensemble. Ce qui démontre une fois de plus que le mot "union" dans "Union Européenne" signifie "grosse farce".

[Sarkos]

Avez-vous remarqué que des milliers de Rom demandent le statut de réfugiés au Canada mais qu'aucun Indien canadien ne demande le statut de réfugié en Europe.

Vous penserez à cela la prochaine fois que vous entendrez parler de la misère des Indiens canadiens, condamnés à vivre dans des réserves comme des animaux, victimes de racisme et de discrimination, etc

Quelle sont tes sources

3000 Roms, originaires de la République tchèque, ont demandé le statut de réfugié politique au Canada. Chaque demande entraine des déboursés de plusieurs dizaines de milliers de dollars pour les contribuables. Ca prend des mois, voire des années, les réfugiés vivent aux frais des Canadiens, on leur fournit un avocat (alors que nous on doit payer pour si on en a besoin), il y a un tribunal, les appels, etc)

Pour enrayer le flot, le Canada vient de coller un visa à tous les Tchèques. Prague a répliqué en collant un visa aux Canadiens et en rappelant son ambassadeur. Incident diplomatique sérieux.

A ma connaissance, je n'ai jamais entendu qu'un seul Indien canadien avait demandé le statut de réfugié à l'étranger.

Mon point est le suivant: les Européens font souvent la morale aux Canadiens sur la façon dont ils traitent les Indiens alors que le sort des Roms est dix fois pire.

[maestro]

Avez-vous remarqué que des milliers de Rom demandent le statut de réfugiés au Canada mais qu'aucun Indien canadien ne demande le statut de réfugié en Europe.

Vous penserez à cela la prochaine fois que vous entendrez parler de la misère des Indiens canadiens, condamnés à vivre dans des réserves comme des animaux, victimes de racisme et de discrimination, etc

Quelle sont tes sources

3000 Roms, originaires de la République tchèque, ont demandé le statut de réfugié politique au Canada. Chaque demande entraine des déboursés de plusieurs dizaines de milliers de dollars pour les contribuables. Ca prend des mois, voire des années, les réfugiés vivent aux frais des Canadiens, on leur fournit un avocat (alors que nous on doit payer pour si on en a besoin), il y a un tribunal, les appels, etc)

Pour enrayer le flot, le Canada vient de coller un visa à tous les Tchèques. Prague a répliqué en collant un visa aux Canadiens et en rappelant son ambassadeur. Incident diplomatique sérieux.

A ma connaissance, je n'ai jamais entendu qu'un seul Indien canadien avait demandé le statut de réfugié à l'étranger.

Mon point est le suivant: les Européens font souvent la morale aux Canadiens sur la façon dont ils traitent les Indiens alors que le sort des Roms est dix fois pire.

mise a part ta conclusion qui est fondée mai qui ne justifie pas ce qui est fait aux indiens, les indiens ne viennent pas te demander ton avis pour aller se réfugier dans un autre pays. Tu donne ton avis et c'est bien, mais n'en fait pas une régle. Pour un prof... tu dois etre vraiment malheureux mon pov gars.

[Bouclette]

Comparer un Améridien Autochtone à un Rom, fallait faire! Boiteuse comme comparaison!

Le seul point commun tout comme avec toi c'est que ce sont des être humains.

Mets surtout pas de la chair autour de l'os! Montre surtout pas en quoi ma comparaison est boiteuse?

Alors je vais t'expliquer

Roms et Indiens sont deux populations aux traits physiques marqués, extrêmement minoritaires, qui connaissent le rejet de la majorité, qui vivent repliées sur elles-mêmes, et qui connaissent de très très sérieux problèmes socio-économiques.

En dépit de tous ces problèmes, aucun Indien ne pense à quitter le Canada pour aller demander le statut de réfugié politique à l'étranger. Pourquoi? Parce qu'aucun autre pays au monde ne pourrait offrir un filet d'aide sociale aussi généreux, de la naissance à la mort.

Les Amérindiens sont les peuples premiers de cette Terre d'Amérique du Nord et les Européens les ont spoliés de cette Terre.

Ils sont très attachés à cette Terre de leurs ancêtres et donc je ne vois en rien l'analogie avec les Roms qui sont des gens du voyage, pas d'attaches fixes.

Et puis, le BS je ne vois pas le mal de leur octroyer en comparaison de la spoliation de leur Terre et de la quasi-totalité de l'éradication culturelle qu'on leur a fait subir. Mais je ne pense pas qu'ils vivent tous du BS, bien au contraire.

Avant de venir ici au Canada, je me fais un point d'honneur de connaître la société qui s'apprête à m'accueillir et j'ai pris des cours avec des spécialistes des cultures américaines spécifiquement des amérindiens du nord et du sud du continent américain.

Et puis, je n'ai rien contre les Roms car eu aussi en ont subis spécifiquement des Nazis.

[Invité]

3000 Roms, originaires de la République tchèque, ont demandé le statut de réfugié politique au Canada. Chaque demande entraine des déboursés de plusieurs dizaines de milliers de dollars pour les contribuables. Ca prend des mois, voire des années, les réfugiés vivent aux frais des Canadiens, on leur fournit un avocat (alors que nous on doit payer pour si on en a besoin), il y a un tribunal, les appels, etc)

l'imbecile n'est pas celui qui prend mais celui qui donne.

si les quebecois ne veulent pas d'une politique sociale , et bien qu'ils votent pour des politiques qui modifiront l'actuel systeme

Sarkos, tes interventions sur ce forum ne servent à rien puisque la quasi totalite des gens qui te lisent ici n'ont pas le droit de vote au canada.

Si tu veux du changement , lance toi dans la politique ; c'est la seule façon de faire bouger les choses

[maestro]

3000 Roms, originaires de la République tchèque, ont demandé le statut de réfugié politique au Canada. Chaque demande entraine des déboursés de plusieurs dizaines de milliers de dollars pour les contribuables. Ca prend des mois, voire des années, les réfugiés vivent aux frais des Canadiens, on leur fournit un avocat (alors que nous on doit payer pour si on en a besoin), il y a un tribunal, les appels, etc)

l'imbecile n'est pas celui qui prend mais celui qui donne.

si les quebecois ne veulent pas d'une politique sociale , et bien qu'ils votent pour des politiques qui modifiront l'actuel systeme

Sarkos, tes interventions sur ce forum ne servent à rien puisque la quasi totalite des gens qui te lisent ici n'ont pas le droit de vote au canada.

Si tu veux du changement , lance toi dans la politique ; c'est la seule façon de faire bouger les choses

Et voila comment les french veulent contaminer le reste du monde, et la conquete continue De la haine, encore de la haine

[Invité]

En dépit de tous ces problèmes, aucun Indien ne pense à quitter le Canada pour aller demander le statut de réfugié politique à l'étranger. Pourquoi? Parce qu'aucun autre pays au monde ne pourrait offrir un filet d'aide sociale aussi généreux, de la naissance à la mort.

De toute façon, ces immigrants ne sont pas concernés par le filet d'aide sociale puisqu'il s'agit de lutter contre l'immigration clandestine.

Voilà tout la problématique l'immigration clandestine, les canadiens en sont allergiques. Voilà pourquoi cette question de visa revient à l'occasion. Les Roms sont surement discriminés en République Tchèque ou encore ils trouvent que les avantages de venir au Canada sont intéressants. Mais le hic c'est pour venir au Canada comme immigrant il faut faire une démarche d'immigration et attendre la réponse, certes aux tourniquets beaucoup de candidats mais peu d'élus.

Aussi cela démontre l'absurdité de l'espace Schengen. beaucoup d'européens ne sont pas d'accord avec cette entente qui abolie les frontières européennes pour manque de contrôle des mouvements de populations c'est à dire l'immigration clandestine au Canada un océan nous protège d'une immigration subie et non désirée donc le visa est parfois nécessaire.