Habitués Éric70 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Concernant l'école anglophone, nous l'envisagerons peut-être plus tard si nous réussissons notre installations et que nous nous serons bien "intégrés", sûr de rester un bon moment.Pourquoi pour toi d'envoyer tes enfants à l'école anglaise est si important ? Qu'ils parlent anglais ça va, c'est un beau cadeau que tu leurs donnes, mais de les envoyer à l'école anglaise tu vas en faire des anglophones. Avant même d'arriver ici tu veux que tes enfants soient prêt à partir !!!L'école est non seulement un lieu d'apprentissage, mais aussi un lieu de socialisation. Si tu habites au Québec la grande majorité des enfants de ton quartier iront à l'école française... Tu ne crois pas qu'à force de vouloir offrir ce qu'il y a de mieux à tes enfants, tu risque qu'ils soient exclus au lieu d'être intégrés !!! Citer
Habitués Kweli Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Sinon, je le répète encore, je suis POUR une loi qui protège la langue officielle du Québec, même si certains textes sont un peu trop extrémistes à mon goût.Et je persiste à dire aussi qu'il n'y a pas que cette loi 101 qui me semble parfois "trop", d'autres lois ou décrets passent à mes yeux comme du protectionnisme exagéré ou bien comme je l'ai dit plus haut à de la revanche.Je ne suis pas sûr que ça invite les nouveaux arrivants francophones, une fois installés, à se ranger au côté des indépendantistes et à leur donner leur voix une fois la citoyenneté obtenue.Une des choses que tu réaliseras en arrivant au Québec est qu'à moins d'être totalement obtus (ce que la grande majorité d'immigrants sont loin d'être), il n'y a vraiment pas matière à chicane dans la loi 101. Par exemple: mon fils finit son secondaire 3, il est trilingue (français-anglais-espagnol plus notre langue maternelle) et c'est un enfant tout ce qu'il y a de plus normal, pas un surdoué ni rien. Sa soeur écoute des films en anglais et elle est en 5ème primaire seulement. Et nous habitons à Québec, ville 100% francophone. Notre projet est qu'ils maîtrisent entièrement le français au primaire-secondaire, puis ils feront le cégep et l'université en anglais. Ils seront ainsi parfaitement bilingues, un avantage par rapport aux enfants unilingues anglais. Franchement, il faut être soit un gros paresseux, soit un parfait crétin pour un jeune d'ici pour ne pas être bilingue à 20 ans. Il n'y a vraiment pas de quoi se chicaner, sauf si on aime se pourrir la vie. Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Des commentaires de personnes qui nous disent que presque tous les immigrants du Québec quittent le Québec est de la propagande des sites anti-Québec. Bonjour Eric :-) Ecoutes, je ne suis pas trop fan de ce tout circule sur Internet, ça reste du subjectif, genre jequitte Québec, not canada ce sont des sites que certains "......" les circulent sur ce forum, c'est de la poubelle propagande subjective qui ne m'apporte pas une vision claire. toute question est la bienvenue même si ça dérange certains ! Merci pour le lien http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/recherches-statistiques/stats-etablis-immigrants.htmlJe vais télecharger les fichiers pdf pour les étudier. Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 (modifié) Cette question du pourcentage d'immigrants quittant le Québec après 2 ou 5 ans te taraude depuis longtemps.lol, pas à ce point Kobico, tu exagères un peu . si je pose une question..c'est qu'on attend une réponse derrière même si ça dérange certains. Eric m'a donné le lien.Merci Eric..il faut regarder les motivations initiales des candidats à l'immigration (Mowgli a bien expliqué que le Québec sert souvent de tremplin pour une immigration au Canada anglais). Je crois également que les raisons sont multiples et très variées et qu'il ne s'agit pas nécessairement (toujours) d'un problème structurel de la société québécoise..Sur ce point, je suis d'accord avec toi, tu ne peux pas connaître ce qui circule dans l'ésprit du candidat... Modifié 8 juillet 2009 par hadi2727 Citer
Habitués Éric70 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Des commentaires de personnes qui nous disent que presque tous les immigrants du Québec quittent le Québec est de la propagande des sites anti-Québec. Bonjour Eric :-) Ecoutes, je ne suis pas trop fan de ce tout circule sur Internet, ça reste du subjectif, genre jequitte Québec, not canada ce sont des sites que certains "......" les circulent sur ce forum, c'est de la poubelle propagande subjective qui ne m'apporte pas une vision claire. toute question est la bienvenue même si ça dérange certains ! Merci pour le lien http://www.micc.gouv.qc.ca/fr/recherches-statistiques/stats-etablis-immigrants.htmlJe vais télecharger les fichiers pdf pour les étudier.Mais alors pourquoi tantôt tu écrivais comme une certitude que les immigrants quittaient le Québec ? Ça aide personne de dire des faussetées Citer
Habitués kobico Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Pour finir, merci aussi à Kobico pour ce cours d'histoire. Je connaissais un peu les difficultés rencontrés par le français auparavant, mais là c'est détaillé et très instructif.Comme je le clame, je suis POUR l'emploi du français au Québec et participerais à sa défense si nous concrétisons notre projet.Et sans dire que mes droits sont bafoués (trop fort comme expression), ce n'est pas parcequ'il y a eût brimades de la part des anglos par rapport au Québec qu'il faut qu'il y ai un "juste retour des choses" qui prend des airs de revanche parfois.Sinon, je le répète encore, je suis POUR une loi qui protège la langue officielle du Québec, même si certains textes sont un peu trop extrémistes à mon goût.Et je persiste à dire aussi qu'il n'y a pas que cette loi 101 qui me semble parfois "trop", d'autres lois ou décrets passent à mes yeux comme du protectionnisme exagéré ou bien comme je l'ai dit plus haut à de la revanche.Je ne suis pas sûr que ça invite les nouveaux arrivants francophones, une fois installés, à se ranger au côté des indépendantistes et à leur donner leur voix une fois la citoyenneté obtenue.Enfin, il y a tant de choses à connaître et à apprendre et nous n'en sommes qu'au début ! Ca viendra avec le temps et puis personne ne nous met le flingue sur la tempe pour remplir les papiers ... on le fait en connaissance de cause et en acceptant. Ca n'empêche qu'on peut emettre des critiques. Ce n'est pas parcequ'elles sont parfois négatives que nous devons être considérés comme des putschistes potentiels.L'idée de promouvoir la langue française au Québec se base sur une notion de justice sociale envers la majorité francophone et n'est donc pas animée par un désir de revanche. Les droits de la minorité linguistique anglophone sont bien mieux protégés au Québec que les droits de la minorité francophone dans les autres provinces canadiennes. Les "airs de revanche" me semble être une appréciation fort subjective qui ne résiste pas à l'analyse des faits. Nous aurions eu l'air moins revanchards sans les multiples contestations devant les tribunaux des principaux articles de la loi 101 et de certaines autres lois par le gouvernement fédéral....Tu fais un amalgame entre indépendantistes et défense du fait français au Québec. Un sondage très récent indique que 90% des Québécois de souche sont préoccupés par la situation/régression du français à Montréal. Pourtant, ce 90% ne se compose pas exclusivement d'indépendantistes/souverainistes ou "méchants" séparatistes... Il faut plutôt y voir que la très grande majorité des Québécois de souche est nationaliste au sens noble et non péjoratif du terme, au sens de vouloir assurer la pérennité du fait français tout simplement parce qu'il s'agit de notre culture et de notre identité. Citer
Habitués grizzli Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Tu fais un amalgame entre indépendantistes et défense du fait français au Québec. Un sondage très récent indique que 90% des Québécois de souche sont préoccupés par la situation/régression du français à Montréal. Pourtant, ce 90% ne se compose pas exclusivement d'indépendantistes/souverainistes ou "méchants" séparatistes... Il faut plutôt y voir que la très grande majorité des Québécois de souche est nationaliste au sens noble et non péjoratif du terme, au sens de vouloir assurer la pérennité du fait français tout simplement parce qu'il s'agit de notre culture et de notre identité.tout a fait,un exemple parmis tant d'autre j'ai une copine 100% bilingue qui a le drapeau du canada de tatoué dans la nuque, (pas le drapeau du quebec) et dont la blonde d'un de ses ami ne parle pas un mot francais, et chaque fois qu'on parle d'eux elle chiale car l'autre est pas capable de sortir un osti de mot en francais alors qu'elle est née ici.et je susi chaque fosi d'accord avec elle. Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Mais alors pourquoi tantôt tu écrivais comme une certitude que les immigrants quittaient le Québec ? Ça aide personne de dire des faussetéesoui mais, ça ne signifie pas qu'il n'existe pas une fuite d'immigrants francophones vers le ROC , USA, voila toi tu m'as communiqué l'information officielle...je te remercie d'avoir éclairi ma lanterne, mais cela ne nie pas le phénomène ! Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 (modifié) un exemple parmis tant d'autre j'ai une copine 100% bilingue qui a le drapeau du canada de tatoué dans la nuque, (pas le drapeau du quebec) Ok grizzli, est ce que tout immigrant francophone doit "arborer " le drapeau du Québec et tatouer le Lys sur son corps ?2. Est ce que chaque immigrant doit être "séparatiste" /sauverniste" ,mais il existe une autre option " fédéraliste" aussi ?3. Est ce que c'est un délit de mettre le drapeau du Canada & Erable sur le toit de la maison alors que on se trouve au Québec ? NB : Je suis 50% séparatiste et 50 % fédéraliste... pour le moment, j'observe le champs politique du Québec sans prendre une telle position. Modifié 8 juillet 2009 par hadi2727 Citer
Habitués Petit-Lion Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Les immigrants français commencent à avoir droit à la gratuité dans les écoles françaises à l'étranger. Pour les terminales et les premières pour l'instant, je crois.Les immigrants ou les expats? Pas pareil...................... Précision, ces écoles privées sont subventionnées par le gouvernement français, pas par le pays d'accueil.oui mais, ça ne signifie pas qu'il n'existe pas une fuite d'immigrants francophones vers le ROC , USA, voila toi tu m'as communiqué l'information officielle...je te remercie d'avoir éclairi ma lanterne, mais cela ne nie pas le phénomène !90 % ou 20 %, c'est la différence entre une fuite des immigrants et des flux migratoires normaux.NB : Je suis 50% séparatiste et 50 % fédéraliste... pour le moment, j'observe le champs politique du Québec sans prendre une telle position.C'est un peu hors-sujet, parce que à peu près tous les Québécois francophones approuvent les mesures de défense du français, même les fédéralistes. De toutes façons, tu auras trois ans pour étudier la question avant de prendre parti (éventuellement), c'est le délai avant ton droit de vote Citer
Habitués kobico Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 Mais alors pourquoi tantôt tu écrivais comme une certitude que les immigrants quittaient le Québec ? Ça aide personne de dire des faussetéesoui mais, ça ne signifie pas qu'il n'existe pas une fuite d'immigrants francophones vers le ROC , USA, voila toi tu m'as communiqué l'information officielle...je te remercie d'avoir éclairi ma lanterne, mais cela ne nie pas le phénomène !Merci Éric pour cette étude que je ne connaissais pas encore.hadi 2727, à la lumière des données exposées, il n'est pas du tout question de "fuite d'immigrants francophones vers le ROC"... Que cherches-tu à démontrer?Par ailleurs, j'avais examiné le flux des transferts migratoires entre les provinces canadiennes, Et oui, il y a des gens qui quittent le Québec mais il y en a aussi qui y viennent en provenance du ROC. Au final, ces dernières années, il y a équilibre entre les deux. Citer
Habitués Éric70 Posté(e) 8 juillet 2009 Habitués Posté(e) 8 juillet 2009 (modifié) Mais alors pourquoi tantôt tu écrivais comme une certitude que les immigrants quittaient le Québec ? Ça aide personne de dire des faussetéesoui mais, ça ne signifie pas qu'il n'existe pas une fuite d'immigrants francophones vers le ROC , USA, voila toi tu m'as communiqué l'information officielle...je te remercie d'avoir éclairi ma lanterne, mais cela ne nie pas le phénomène !Mais où as-tu lu qu'il a une fuite d'immigrants francophones vers le Roc ? Si tu prends le temps de lire l'étude tu t'aperceveras que beaucoup plus d'anglophones et d'allophones quittent le Québec que des francophones. Ceux qui quittent le Québec ne le font pas en majorité vers le Roc ou les USA, mais souvent ils retournent chez eux. Des expatriés Français il y en a partout dans le monde et partout en Amérique du Nord.C'est le même phénomène pour la migration interprovinciale de tous les canadiens, il y a plus de francophones qui viennent au Québec qu'il y en a qui partent vers les autres provinces depuis les années 80. C'est le même phénomène pour les médecins aussi, la presque totalité de la perte de médecins au Québec est dû à l'université McGill et non aux universités francophones. Modifié 8 juillet 2009 par Éric70 Citer
Habitués Baker & Hattaway Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 (modifié) Pourquoi pour toi d'envoyer tes enfants à l'école anglaise est si important ? Qu'ils parlent anglais ça va, c'est un beau cadeau que tu leurs donnes, mais de les envoyer à l'école anglaise tu vas en faire des anglophones. Avant même d'arriver ici tu veux que tes enfants soient prêt à partir !!!L'école est non seulement un lieu d'apprentissage, mais aussi un lieu de socialisation. Si tu habites au Québec la grande majorité des enfants de ton quartier iront à l'école française... Tu ne crois pas qu'à force de vouloir offrir ce qu'il y a de mieux à tes enfants, tu risque qu'ils soient exclus au lieu d'être intégrés !!!Ce n'est pas SI important, la preuve, il y a quand même plus de chance qu'ils aillent en école francophone (et pas à l'école française).Je veux juste qu'ils conservent leurs acquis et que tout ne soit pas à refaire dans quelques années. Après il faut voir quel est le niveau et la fréquence des cours d'anglais à l'école publique francophone. Quant à leur départ, et bien si un jour ils veulent partir, j'espère qu'ils seront parfaitement bilingue pour que leur "voyage" commence sous de bons hospices.J'imagine aussi que les petits "anglophones" s'intègrent pas trop mal au Québec et que ce sont des enfants "normaux" qui ne sont pas exclus à cause de leur langue. Il doit bien y avoir des cours de français à l'école anglaise au Québec et si les parents le parlent, il n'y a pas de raisons qu'ils ne le parlent pas aussi.Tu sais, c'est beaucoup pour l'avenir de nos fils que nous tentons l'immigration au Canada. Alors c'est normal que nous nous renseignions et que nous envisagions plusieurs options pour leur bien être.Une des choses que tu réaliseras en arrivant au Québec est qu'à moins d'être totalement obtus (ce que la grande majorité d'immigrants sont loin d'être), il n'y a vraiment pas matière à chicane dans la loi 101. Par exemple: mon fils finit son secondaire 3, il est trilingue (français-anglais-espagnol plus notre langue maternelle) et c'est un enfant tout ce qu'il y a de plus normal, pas un surdoué ni rien. Sa soeur écoute des films en anglais et elle est en 5ème primaire seulement. Et nous habitons à Québec, ville 100% francophone. Notre projet est qu'ils maîtrisent entièrement le français au primaire-secondaire, puis ils feront le cégep et l'université en anglais. Ils seront ainsi parfaitement bilingues, un avantage par rapport aux enfants unilingues anglais. Franchement, il faut être soit un gros paresseux, soit un parfait crétin pour un jeune d'ici pour ne pas être bilingue à 20 ans. Il n'y a vraiment pas de quoi se chicaner, sauf si on aime se pourrir la vie.Ben voilà, tu donnes la réponse dans ton post. Pour l'instant nous ne réalisons pas tout. Ce n'est pas après avoir passé 2 semaines en tout et pour tout au Québec que nous avons tout saisi de la mentalité et assimilé la vie à la québécoise.Merci donc pour ton témoignage qui est plutôt fait pour me rassurer, moi.Je n'ai pas la prétention de mettre mes enfants sur un piédestal mais je pense à eux en priorité dans cette immigration.Quand tu parles du cégep en anglais, c'est sur combien d'années et est-ce public ou privé ?Pour info, chez nous le petit entre en K (grande section maternelle) à la rentrée et le grand en 3rd grade (CE2). Les deux sont parfaitement bilingues comme des enfants de leurs âges. Le grand écrit et lit en français et en anglais et les deux ont un français correct (même s'ils mixent parfois les mots et les expressions). Modifié 9 juillet 2009 par Baker & Hattaway Citer
Invité Posté(e) 9 juillet 2009 Posté(e) 9 juillet 2009 Le CEGEP c'est sur 2-3 ans parfois 4 tout dépends du programme choisi. Cela peut-être public comme privé. Et oui, à partir du CEGEP tu peux aller dans la langue que tu veux, anglais ou français.Ici, Timothy notre plus grand à bénéficier du bain linguistique en 6 ème primaire. Avant ça, il avait 2 périodes d'anglais par semaine. Le bain linguistique consiste à faire les apprentissages académiques la première moitié de l'année, et l'autre moitié tout en anglais ( conversation, grammaire, sketch, jeux, débats, exposés ...). Arrivé au secondaire, il a pu prendre anglais enrichi ( 2 périodes par semaine contre 3 au régulier, mais le rythme est plus soutenu). Il a un excellent vocabulaire. Un trop bon même. Parfois je suis à le reprendre en lui demandant de me redire la même chose, mais en français SVP. Il regarde pas mal + la tv en anglais qu'en français et plus souvent qu'autrement je retrouve les 2 autres assis avec lui à regarder les mêmes programmes et c'est pas rare que lorsqu'arrive la pub ils sont là à dire "ha bien mince, on a regardé la tv en anglais et on s'en ai pas rendu compte". Bon, c'Est certain que ce ne sont pas des programmes hautement intellectuels, mais c'est plus Yo Gi Ho GX, PressRebel, Degrassy, Malcom ou Mythbuster, how it's made. Citer
Habitués peanut Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 un exemple parmis tant d'autre j'ai une copine 100% bilingue qui a le drapeau du canada de tatoué dans la nuque, Tu devrais la présenter à Jimmy! Il va craquer, c'est sûr! peanut Citer
Habitués Baker & Hattaway Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 Le CEGEP c'est sur 2-3 ans parfois 4 tout dépends du programme choisi. Cela peut-être public comme privé. Et oui, à partir du CEGEP tu peux aller dans la langue que tu veux, anglais ou français.Ici, Timothy notre plus grand à bénéficier du bain linguistique en 6 ème primaire. Avant ça, il avait 2 périodes d'anglais par semaine. Le bain linguistique consiste à faire les apprentissages académiques la première moitié de l'année, et l'autre moitié tout en anglais ( conversation, grammaire, sketch, jeux, débats, exposés ...). ....Salut Zelda ! Long time no see ! Merci pour les infos m'dame.Pour le bain linguistique, c'est partout ? Sur demande des parents ? Sur tests ?PS : J'aime bien How it's made !!! Les miens, hormis Tivi5, c'est cartoon network, disney channel et Cie. Quoique le grand aime bien aussi regarder le wrestling (moi non) et Ninja Warrior (moi aussi) ! Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 hadi 2727, à la lumière des données exposées, il n'est pas du tout question de "fuite d'immigrants francophones vers le ROC"... Que cherches-tu à démontrer?Je ne cherche pas à démontrer que la terre tourne, c'est juste un constat, Eric a bien répondu sur les motifs "migratoires" pour ne pas dire "fuite migratoire" c'est un terme choquant peut être, Par ailleurs, j'avais examiné le flux des transferts migratoires entre les provinces canadiennes, Et oui, il y a des gens qui quittent le Québec mais il y en a aussi qui y viennent en provenance du ROC. Au final, ces dernières années, il y a équilibre entre les deux.C'est vrai, il s'est averé que le taux de présence est de 80.2 %. Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 Mais alors pourquoi tantôt tu écrivais comme une certitude que les immigrants quittaient le Québec ? Ça aide personne de dire des faussetéesoui mais, ça ne signifie pas qu'il n'existe pas une fuite d'immigrants francophones vers le ROC , USA, voila toi tu m'as communiqué l'information officielle...je te remercie d'avoir éclairi ma lanterne, mais cela ne nie pas le phénomène !Mais où as-tu lu qu'il a une fuite d'immigrants francophones vers le Roc ? Si tu prends le temps de lire l'étude tu t'aperceveras que beaucoup plus d'anglophones et d'allophones quittent le Québec que des francophones. Ceux qui quittent le Québec ne le font pas en majorité vers le Roc ou les USA, mais souvent ils retournent chez eux. Des expatriés Français il y en a partout dans le monde et partout en Amérique du Nord.C'est le même phénomène pour la migration interprovinciale de tous les canadiens, il y a plus de francophones qui viennent au Québec qu'il y en a qui partent vers les autres provinces depuis les années 80. C'est le même phénomène pour les médecins aussi, la presque totalité de la perte de médecins au Québec est dû à l'université McGill et non aux universités francophones. Exact : Le taux de présence est de 80.2 % depuis 1998 jusqu 2009. Citer
Habitués hadi2727 Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 C'est un peu hors-sujet, parce que à peu près tous les Québécois francophones approuvent les mesures de défense du français, même les fédéralistes. De toutes façons, tu auras trois ans pour étudier la question avant de prendre parti (éventuellement), c'est le délai avant ton droit de vote Merci pour la réponse, c'est vrai, il faut attendre 3 ans pour avoir le droit au vote, mais cela n'empêche pas que je suis entrain d'étudier la doctrine de chaque parti au Québec ( PQ, Bloc, ADQ etc )...Mais j'ai le droit d'adhérer avec ma RP une fois sur terrain. ? Citer
Habitués grizzli Posté(e) 9 juillet 2009 Habitués Posté(e) 9 juillet 2009 un exemple parmis tant d'autre j'ai une copine 100% bilingue qui a le drapeau du canada de tatoué dans la nuque, (pas le drapeau du quebec)Ok grizzli, est ce que tout immigrant francophone doit "arborer " le drapeau du Québec et tatouer le Lys sur son corps ?2. Est ce que chaque immigrant doit être "séparatiste" /sauverniste" ,mais il existe une autre option " fédéraliste" aussi ?3. Est ce que c'est un délit de mettre le drapeau du Canada & Erable sur le toit de la maison alors que on se trouve au Québec ?NB : Je suis 50% séparatiste et 50 % fédéraliste... pour le moment, j'observe le champs politique du Québec sans prendre une telle position.tu comprend pas ce que je veux dire,elle est 100% quebecoise francophone.elle parle tres tres bien l'anglais.elle a un tatoo du drapeau canadien.on s'entend donc qu'elle est tres loin de voter PQ et BLOC.et bien malgré ca, elle defend bec et ongle l'usage du francais ici,elle supporte pas qu'un anglo (quebecois) n'arrive pas a causer en francais.on peut donc tres bien etre federaliste, et tout en meme temps defendre le fait francais au quebec. Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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