Comment créer l'exclusion sociale par O'Hana

[tohonu]

C'est exactement ce que je voulais t'expliquer: le projet dépasse de loin la défense de la culture. C'est un peuple qui désire décider de son destin. Aussi bien sur le plan de la culture que sur celui des finances, des relations étrangères et de tous les domaines de la vie publique. Oui, le Québec est condamné à être entouré d'Américains. Mais s'il est capable de décider lui-même les paramètres de cette relation, c'est un plus. S'il est capable de passer ses lois et de ne pas les voir abolies par Ottawa, c'est aussi un plus.

Pour l'instant, le destin du Québec est imbriqué avec celui d'autres provinces et ultimement, celui du Canada. Il y a donc des décisions qui lui tombent sur la tête, alors qu'elles ne sont pas dans son intérêt ni dans ses priorités.

Quelques exemples? Si le Québec était autonome, je crois que le Canada serait parti tout seul en Afghanistan. Le Canada aurait saboté toutes les négo sur l'environnement dans l'intérêt des Albertains, mais le Québec aurait certainement fait avancer les choses (quitte à les appliquer moyennement mais bon). Les deux, Canada et Québec, auraient aussi trouvé beaucoup de point communs en ce qui concerne le grand Nord. Tu vois? C'est plus un peuple qui veut pouvoir mener son destin qu'une simple défense de la culture.

oki doki

Kweli, je suis comme Da23ad: besoin de plus de précision sur ce que peut faire le Québec seul en tant que'éventuel futur pays. Se dire "on va à l'indépendance et on voit après ..." je ne suis pas pour. Le Québec a des atouts dans la main car le pays est présent dans beaucoup d'O.I. ou assimilés. Le Québec doit déjà résoudre ses contradictions internes, ses oppositions, avant de penser à son indépendance.

Si cela devait se passer maintenant, quid de la partie qui ne voulait pas de cette indépendance ? les rejeter ? les exclure ? retracer les frontières du Québec en fonction des résultats afin d'avoir un pays uniquement composé de citoyens partageant culture + identité + langue + vision politique ? exclusion encore ....

[jimmy]

Citation (Kweli @ 23-04-2009 à 21:22) *

C'est exactement ce que je voulais t'expliquer: le projet dépasse de loin la défense de la culture. C'est un peuple qui désire décider de son destin. Aussi bien sur le plan de la culture que sur celui des finances, des relations étrangères et de tous les domaines de la vie publique. Oui, le Québec est condamné à être entouré d'Américains. Mais s'il est capable de décider lui-même les paramètres de cette relation, c'est un plus. S'il est capable de passer ses lois et de ne pas les voir abolies par Ottawa, c'est aussi un plus.

Pour l'instant, le destin du Québec est imbriqué avec celui d'autres provinces et ultimement, celui du Canada. Il y a donc des décisions qui lui tombent sur la tête, alors qu'elles ne sont pas dans son intérêt ni dans ses priorités.

Quelques exemples? Si le Québec était autonome, je crois que le Canada serait parti tout seul en Afghanistan. Le Canada aurait saboté toutes les négo sur l'environnement dans l'intérêt des Albertains, mais le Québec aurait certainement fait avancer les choses (quitte à les appliquer moyennement mais bon). Les deux, Canada et Québec, auraient aussi trouvé beaucoup de point communs en ce qui concerne le grand Nord. Tu vois? C'est plus un peuple qui veut pouvoir mener son destin qu'une simple défense de la culture.

KWELI FOR PRESIDENT OF QUEBEC

jimmy

[Éric70]

Oui bien sûr et pour moi un pure laine, quel est ma priorité... Que mes filles soit heureuse pas la souveraineté !!!

Et à partir de quand l'immigrant se considèreras comme un Québécois ?

Jamais !! Parce qu'on va toujours lui rappeler d'où il vient

à mon avis, un immigrant ne doit pas s'attende à ce que l'on considère "Québécois", il a qu'à vivre sa vie, participer en tant que citoyen à la vie active dans la société, tout en gardant les valeurs de ses origines et en respectant biensur celle de son pays d'accueil ... L'assimilation c'est comme vouloir faire des étrangers des vrais citoyens, mais de seconde zone ...

Puis, dans ta phrase, tu dis "Pour moi qui est un Pur laine" ... Les autres ce sont des fausses laines ??

En tout cas, j'aurais dû mal à comprendre ce que veut dire "Pure Laine" ... On est soit québécois ou on l'est pas ...

Et si tu as ou obtient ta citoyenneté Canadienne en résident au Québec voteras-tu pour le parti libéral ? Pourtant c'est à eux que profite ce multiculturalisme ! Et c'est ce gouvernement qui est au pouvoir depuis 7 ans et sa principale base est justement ceux qui croient au multiculturalisme, c'est au parti Libéral que tu dois faire tes reproches pas aux adéquistes, aux péquistes et tout les Québécois en général !!!

Encore une fois, les québécois ont choisi d'élire les libéraux ... Pourquoi tu mets les libéraux d'un côté et les québécois de l'autre ?

Tu parles des québécois comme s'ils sont contre les conservateurs, les libéraux provinciaux et fédéraux, et qu'ils ne veulent que le PQ pour les gouverner ... Ce qui est complètement faux ... Une question s'impose, à quoi sert alors les élections ??

J'espères que les immigrants se souviendront d'où ils viennent, moi je me souviens que je suis né à Granby. Si je demande à un immigrant d'où il vient. Pourquoi il ne pourrait pas se considérer comme un Québécois ? Je veux bien parler de mes origines huronne, française et irlandaise, mais c'est loin en titi et peu intéressant par rapport à vos origines... Au contraire cela démontre que je m'intéresse à vous, et si quelqu'un vous le dis méchament, bien c'est un con et ça démontre bien souvent qu'il est inférieur à vous !!!

Je suis un Québécois pur laine, tu es un Québécois d'origine Française. C'est le multiculturalisme à la noix qui m'empêche de dire qui je suis, puisque si je dis que je suis un pur laine, tu en déduis automatiquement que je veux exclure les autres du Québec. Ma cousine est d'origine Haïtienne et mon cousin d'origine Américaine et ils sont des Québécois, mais pas des purs laines !!!

Pour le dernier point, voté Libéral ne veut pas dire que vous n'êtes pas Québécois, mais je trouve un peu absurde de critiquer Jimmy en lui rappelant et en critiquant les actions des Libéraux !!! L'ADQ et le PQ tirent leurs origines du pari Libéral, j'ai de la famille et des amis qui sont libéraux. Mais ils sont tous nationalistes et tous Québécois. J'ai bien écrit qu'elle devait faire ses reproches au parti Libéral et pas à Jimmy et aux Québécois en général !!!

[Éric70]

C'est exactement ce que je voulais t'expliquer: le projet dépasse de loin la défense de la culture. C'est un peuple qui désire décider de son destin. Aussi bien sur le plan de la culture que sur celui des finances, des relations étrangères et de tous les domaines de la vie publique. Oui, le Québec est condamné à être entouré d'Américains. Mais s'il est capable de décider lui-même les paramètres de cette relation, c'est un plus. S'il est capable de passer ses lois et de ne pas les voir abolies par Ottawa, c'est aussi un plus.

Pour l'instant, le destin du Québec est imbriqué avec celui d'autres provinces et ultimement, celui du Canada. Il y a donc des décisions qui lui tombent sur la tête, alors qu'elles ne sont pas dans son intérêt ni dans ses priorités.

Quelques exemples? Si le Québec était autonome, je crois que le Canada serait parti tout seul en Afghanistan. Le Canada aurait saboté toutes les négo sur l'environnement dans l'intérêt des Albertains, mais le Québec aurait certainement fait avancer les choses (quitte à les appliquer moyennement mais bon). Les deux, Canada et Québec, auraient aussi trouvé beaucoup de point communs en ce qui concerne le grand Nord. Tu vois? C'est plus un peuple qui veut pouvoir mener son destin qu'une simple défense de la culture.

oki doki

Kweli, je suis comme Da23ad: besoin de plus de précision sur ce que peut faire le Québec seul en tant que'éventuel futur pays. Se dire "on va à l'indépendance et on voit après ..." je ne suis pas pour. Le Québec a des atouts dans la main car le pays est présent dans beaucoup d'O.I. ou assimilés. Le Québec doit déjà résoudre ses contradictions internes, ses oppositions, avant de penser à son indépendance.

Si cela devait se passer maintenant, quid de la partie qui ne voulait pas de cette indépendance ? les rejeter ? les exclure ? retracer les frontières du Québec en fonction des résultats afin d'avoir un pays uniquement composé de citoyens partageant culture + identité + langue + vision politique ? exclusion encore ....

La souveraineté c'est simplement donner au peuple le pouvoir de se gouverner lui-même, nous ne ferons pas pire et pas mieux que les autres, mais nous ferons ce que nous voulons ! Aucun souverainiste ne demande de retracer les frontières, les fédéralistes utilisent cet argument pour faire peur aux Québécois.

Pourquoi ils se créraient plus d'exclusions avec la souveraineté ? Ceux qui partiront à cause de cela partiront fort probablement de toute façon parce qu'ils ne veulent pas s'intégrer à la majorité, relis le texte d'O'Hana, le multiculturalisme cré des exclusions ! Ce n'est pas la souveraineté en soit qui abolirait les exclusions, mais elle nous permettrait de nous gouverner et de remodeler nos politiques autrement qu'avec le multiculturalisme qui nous a été imposé par un autre peuple et qui ne rend pas service ni à nous ni aux immigrants !

Pourquoi faut-il constamment se justifier nous les souverainistes que nous ne voulons pas de mal à personne, juste du bien à nous !!!

[kobico]

Citation (Kweli @ 23-04-2009 à 21:22) *

C'est exactement ce que je voulais t'expliquer: le projet dépasse de loin la défense de la culture. C'est un peuple qui désire décider de son destin. Aussi bien sur le plan de la culture que sur celui des finances, des relations étrangères et de tous les domaines de la vie publique. Oui, le Québec est condamné à être entouré d'Américains. Mais s'il est capable de décider lui-même les paramètres de cette relation, c'est un plus. S'il est capable de passer ses lois et de ne pas les voir abolies par Ottawa, c'est aussi un plus.

Pour l'instant, le destin du Québec est imbriqué avec celui d'autres provinces et ultimement, celui du Canada. Il y a donc des décisions qui lui tombent sur la tête, alors qu'elles ne sont pas dans son intérêt ni dans ses priorités.

Quelques exemples? Si le Québec était autonome, je crois que le Canada serait parti tout seul en Afghanistan. Le Canada aurait saboté toutes les négo sur l'environnement dans l'intérêt des Albertains, mais le Québec aurait certainement fait avancer les choses (quitte à les appliquer moyennement mais bon). Les deux, Canada et Québec, auraient aussi trouvé beaucoup de point communs en ce qui concerne le grand Nord. Tu vois? C'est plus un peuple qui veut pouvoir mener son destin qu'une simple défense de la culture.

KWELI FOR PRESIDENT OF QUEBEC

jimmy

Je seconde!

Et je rajoute que ce n'est pas un projet de société contre le Canada ou les immigrants ou qui que ce soit...

C'est le discours idéologique et démagogique du Canada anglais de laisser croire que le nationalisme québécois est de droite et xénophobe. Nous ne sommes pas parfaits mais certainement pas plus racistes que l'ensemble des Canadiens.

Un exemple parmi d'autres du travail de sape et de suggestibilité de l'opinion publique...

Pour ceux qui ignorent: le sigle bleu et vert est celui du PQ, un parti souverainiste.

[Câlissss]

Non, le "certains", je l'ai plutôt pris comme : ben ça dépend si la personne est sympa, si je ne suis pas dans mes jours de flegme, que la revendication c'est pas montruc. C'est une grande différence ça la revendication. Culturellement, le français, on ne lui passe pas certaines choses, ici, on laisse couler pour éviter les vagues.

C'est reposant (je suis une ancienne syndicaliste) mais je ne vois pas passer ma vie sans convictions

Il faut se battre, tout à un prix malheureusement, les québécois ne sont pas prêts à ça et les immigrés ne sont pas là pour ça. C'est le serpent qui se mord la queue quoi..

Alors, j'ai fait erreur de penser que c'était ton racisme primaire envers les Québécois. Cependant, je me questionne sur ton jugement culturel différencié et les bienfaits supérieurs de la manière française comme tu la mentionnes. Est-ce que cela va mieux en France? Êtes-vous plus heureux?

Crois-tu vraiment que les Québécois manquent de conviction (en passant, nous avons le plus haut taux de syndicalisation en Amérique du Nord) pour avoir parcouru tout le chemin qui est nôtre?

Tu as raison, notre façon de faire est différente moins bonne? moins efficace? Je ne sais pas...

Je n'ai pas parlé de "bienfaits supérieurs"

Marre de votre complexe d'infériorité...

La France a des acquis sociaux indéniables par rapport au Québec et la France ne pense pas avoir quoi que ce soit à prouver à qui que ce soit

Pour le taux de syndicalisation, laisse-moi rire! La syndicalisation ici n'a rien à voir avec celle pratiquée ici lol

Ici, ton poste est syndiqué, tu dois l'être. Ici, tu fais une grève, tu te fais bitcher de tous les côtés woooowwwwwwww

En tous cas, bien contente de ne jamais avoir été OBLIGEE de me syndiquer. Désolée de te dire que vos syndicats sont nuls. Pensé sincèrement sans arrière pensée (c'est un fait quoi).

Pour ce qui est de votre façon de faire, j'attends encore de voir quel combat vous êtes capable de gagner.

Je ne connais pas de révolutions faciles. Aux mieux, on la réussit avec des cris de joie et des larmes. Malheureusement, on vit dans une société neutre, plate. Les gens ne crient pas mais ne s'embrassent pas non plus...

Je crois sincèrement qu'il y a beaucoup plus de malheureux ici qu'en France. Oui, en France, les gens s'expriment donc quand ça gueule, ça fait du bruit, quand ça baise, les bâtiments étant bien insonorisés, personne n'entend rien. ça ne veut pas dire pour autant que le plus visible soit "le vrai".

Oui, depuis que je suis ici, j'observe les gens autour de moi. Personne n'a une vie simple finalement : il y a les "pauvres"(ceux qui cumulent deux jobs, ne joignent pas les deux bouts et s'endettent avec les cartes de crédit), les drogués (alcool, médicaments, drogue), les "féministes" (la plupart du temps seules et pour cause...sinon en couple mais aucune complicité...et pour cause, bref, ces dernières seront aussi seules un jour quoi) puis ya les autres. OUffffff

Je n'ai jamais vu autant de drogués de ma vie (j'ai habité 6 ans Paris XIVe). Trouver du pot, de la cocaïne ou ce que tu veux, même moi je t'en trouve, y a pas comme un problème là?

Non, je ne trouve pas les gens heureux ici. Y en a bien sûr, y a des "familles" saines mais que de gâchis autour!

Selon moi, le "Québec" n'en est pas la cause, il y a aussi l'éloignement géographique qui n'aide pas les gens à se mélanger et donc socialisé, le climat bien sûr aussi. Bref, là, je m'éloigne du sujet, déformation professionnelle sans doute.

[kobico]

Ce n'est pas mon complexe d'infériorité qui est à l'oeuvre mais ton propre chauvinisme.

C'est vrai que cela ne vaut pas la peine de discuter avec toi.

Je te laisse sur cette vaste enquête menée par le gouvernement français sur la vision actuelle et future de la France. Dans les constats actuels, les Français déclarent moins de bonheur et de satisfaction que la plupart des Européens ICI , les Français se distinguent par un faible niveau de confiance en l'avenir:ICI

....et pour finir, sur la déprime généralisée en France:ICI

Je te laisse à tes savantes réflexions

[jimmy]

Caliss:

Je n'ai pas parlé de "bienfaits supérieurs" blink.gif

Marre de votre complexe d'infériorité...

La France a des acquis sociaux indéniables par rapport au Québec et la France ne pense pas avoir quoi que ce soit à prouver à qui que ce soit wink.gif

Pour le taux de syndicalisation, laisse-moi rire! La syndicalisation ici n'a rien à voir avec celle pratiquée ici lol

Ici, ton poste est syndiqué, tu dois l'être. Ici, tu fais une grève, tu te fais bitcher de tous les côtés woooowwwwwwww

En tous cas, bien contente de ne jamais avoir été OBLIGEE de me syndiquer. Désolée de te dire que vos syndicats sont nuls. Pensé sincèrement sans arrière pensée (c'est un fait quoi).

Pour ce qui est de votre façon de faire, j'attends encore de voir quel combat vous êtes capable de gagner.

Je ne connais pas de révolutions faciles. Aux mieux, on la réussit avec des cris de joie et des larmes. Malheureusement, on vit dans une société neutre, plate. Les gens ne crient pas mais ne s'embrassent pas non plus...

Je crois sincèrement qu'il y a beaucoup plus de malheureux ici qu'en France. Oui, en France, les gens s'expriment donc quand ça gueule, ça fait du bruit, quand ça baise, les bâtiments étant bien insonorisés, personne n'entend rien. ça ne veut pas dire pour autant que le plus visible soit "le vrai".

Oui, depuis que je suis ici, j'observe les gens autour de moi. Personne n'a une vie simple finalement : il y a les "pauvres"(ceux qui cumulent deux jobs, ne joignent pas les deux bouts et s'endettent avec les cartes de crédit), les drogués (alcool, médicaments, drogue), les "féministes" (la plupart du temps seules et pour cause...sinon en couple mais aucune complicité...et pour cause, bref, ces dernières seront aussi seules un jour quoi) puis ya les autres. OUffffff

Je n'ai jamais vu autant de drogués de ma vie (j'ai habité 6 ans Paris XIVe). Trouver du pot, de la cocaïne ou ce que tu veux, même moi je t'en trouve, y a pas comme un problème là?

Non, je ne trouve pas les gens heureux ici. Y en a bien sûr, y a des "familles" saines mais que de gâchis autour!

Selon moi, le "Québec" n'en est pas la cause, il y a aussi l'éloignement géographique qui n'aide pas les gens à se mélanger et donc socialisé, le climat bien sûr aussi. Bref, là, je m'éloigne du sujet, déformation professionnelle sans doute.

Incroyable ce mépris n'est-ce pas ?

Quand est-ce que tu décrisses a Toronto pour aller mépriser les anglais a leur tour ?

jimmy

[kobico]

Incroyable ce mépris n'est-ce pas ?

Quand est-ce que tu décrisses a Toronto pour aller mépriser les anglais a leur tour ?

jimmy

Le racisme est une manière de déléguer à l'autre le dégoût qu'on a de soi-même

- Robert Sabatier (Extrait de Le Livre de la déraison souriante)

Le serpent qui se mord la queue....

Modifié 24 avril 2009 par kobico

[Kweli]

Les deux, Canada et Québec, auraient aussi trouvé beaucoup de point communs en ce qui concerne le grand Nord.

Justement en parlant prise de position: quelle est la position du Québec concernant le Grand nord ? je n'arrive plus à retrouver trace de cette lecture mais j'avais cru comprendre qu'en cas d'indépendance totale le Québec n'aurait pas continué de soutenir financièrement ce qui se trouve au nord de Kuujjuaq. Des précisions sur ce point ou c'est un délir de ma part ?

Depuis ta lecture, la situation a bien changé. Il y a eu le réchauffement climatique, le potentiel du grand Nord s'est révélé (voie maritime, mines, etc.). Maintenant, il n'est plus question de laisser tomber le grand Nord. Le Québec a un plan pour le grand Nord, le Canada itou, ainsi que d'autres puissances dont les USA et la Russie. Toute une chicane!

[Kweli]

Kweli, je suis comme Da23ad: besoin de plus de précision sur ce que peut faire le Québec seul en tant que'éventuel futur pays. Se dire "on va à l'indépendance et on voit après ..." je ne suis pas pour. Le Québec a des atouts dans la main car le pays est présent dans beaucoup d'O.I. ou assimilés.

Ce que le Québec peut faire seul? Ce que font les autres pays indépendants, j'imagine. Plus de la moitié des pays indépendants dans le monde ont moins de richesses que le Québec et encore moins de gens intelligents pour les gérer. Le problème est que justement, une image de "on fait l'indépendance et on verra après" colle à la peau des souverainistes, alors qu'elle n'est pas vraie. C'est vrai que certains ont l'air fou plus souvent qu'à leur tour, mais il y a aussi des gens redoutablement intelligents parmi eux. Facal est un bon exemple de gens qui ont une vraie vision.

Le Québec doit déjà résoudre ses contradictions internes, ses oppositions, avant de penser à son indépendance.

Ah, oui? Si cette condition s'appliquait à tous les pays du monde, nombreux seraient ceux qui perdraient leur indépendance. La France devrait régler ses conflits avec la Corse et ses DOM-TOM. La Belgique devrait régler les différents Wallons-Flamands. L'Algérie devrait s'entendre avec les Kabyles et le Sénégal, mettre fin au conflit avec la Casamance. Là, je te parle des pays pacifiques. Si j'ajoute les pays en guerre, alors ...

Si cela devait se passer maintenant, quid de la partie qui ne voulait pas de cette indépendance ? les rejeter ? les exclure ? retracer les frontières du Québec en fonction des résultats afin d'avoir un pays uniquement composé de citoyens partageant culture + identité + langue + vision politique ? exclusion encore ....

La question est très pertinente. Le Québec est une vraie mosaïque: fédéralistes, souverainistes, anglophones, francophones, autochtones 9surtout au nord), immigrants venant de partout. C'est ce qui complique d'ailleurs la question de sa souveraineté: les points de vue divergents. Si le Québec devenait indépendant, il ne serait pas le premier État à gérer des identités multiples. D'autres pays le font. Le défi serait que chacun y trouve son compte. J'imagine que l'idéal serait d'avoir un projet de société qui donne une place juste à chacune des composantes de la mosaïque. Mais ce projet, on l'attend toujours.

[diallo]

Les deux, Canada et Québec, auraient aussi trouvé beaucoup de point communs en ce qui concerne le grand Nord.

Justement en parlant prise de position: quelle est la position du Québec concernant le Grand nord ? je n'arrive plus à retrouver trace de cette lecture mais j'avais cru comprendre qu'en cas d'indépendance totale le Québec n'aurait pas continué de soutenir financièrement ce qui se trouve au nord de Kuujjuaq. Des précisions sur ce point ou c'est un délir de ma part ?

Depuis ta lecture, la situation a bien changé. Il y a eu le réchauffement climatique, le potentiel du grand Nord s'est révélé (voie maritime, mines, etc.). Maintenant, il n'est plus question de laisser tomber le grand Nord. Le Québec a un plan pour le grand Nord, le Canada itou, ainsi que d'autres puissances dont les USA et la Russie. Toute une chicane!

Vraiment triste notre monde n'est ce pas? Tout est question de $$$. A croire que le malheur de certaines parties du monde c'est de regorger de richesses naturelles . Ce qui fait le plus flipper c'est qu'il y a un réel risque de conflit pour cette partie du globe. Si entre temps le Québec prenait son indépendance ce sera un autre protagoniste de plus et la chicane sera encore plus belle Mais bon je me dis que c'est cette course aux ressources naturelles qui risque de venir à bout de notre espèce.

Pour revenir à la chronique d'O'HANA, elle est super bien écrite comme d'habitude mais je trouve que la majorité des québécois est dépolitisée. Les politiques qui portent le projet de nation ne le font pas suffisamment bien pour intéresser un maximum de gens si non je ne comprends pas que le Québec soit dirigé depuis 7 ans par charest et ses libéraux.

Modifié 24 avril 2009 par diallo

[Câlissss]

Ce n'est pas mon complexe d'infériorité qui est à l'oeuvre mais ton propre chauvinisme.

C'est vrai que cela ne vaut pas la peine de discuter avec toi.

Je te laisse sur cette vaste enquête menée par le gouvernement français sur la vision actuelle et future de la France. Dans les constats actuels, les Français déclarent moins de bonheur et de satisfaction que la plupart des Européens ICI , les Français se distinguent par un faible niveau de confiance en l'avenir:ICI

....et pour finir, sur la déprime généralisée en France:amonteedelindividualisme" target="_blank">ICI

Je te laisse à tes savantes réflexions

Ben voyons donc... Bref, m'en retourne peinturer chez mon québécois de locataire.

Rien à ajouter en fait, continuons à faire plaisir à tout le monde, à niveler par le bas et surtout, surtout, à interpréter les propos de tout un chacun de façon à ce qu'on ne soit pas soi-même coupable de quoi que ce soit. Ahahahah... :bad:

[Câlissss]

Incroyable ce mépris n'est-ce pas ?

Quand est-ce que tu décrisses a Toronto pour aller mépriser les anglais a leur tour ?

jimmy

Ben oui, toit t'es parfait, tes enfants sont parfaits (ont-ils le choix lol), tes compatriotes sont parfaits et super heureux. Malheureusement, ya les osties d'immigrés dans les parages qui gâchent tout. Tout est de leur faute.

Pour m'en remettre, m'en vais fumer du pot tiens...