Je ne comprends pas comment fonctionnent

[rich@ard]

Bonjour,

lorsque je consulte les annonces pour plombier sur "emploi québec" ils indiquent parfois le salaire horaire, mais que représente t'il réellement car sur le site de la CCQ il est indiqué le barème des paies par rapport à son anciennetée d'après les convention collectives (période d'apprentissage) 15.83 de l'heure pour la première période, 18.99 la seconde.........

merci d'avance

[Invité]

Bonjour,

lorsque je consulte les annonces pour plombier sur "emploi québec" ils indiquent parfois le salaire horaire, mais que représente t'il réellement car sur le site de la CCQ il est indiqué le barème des paies par rapport à son anciennetée d'après les convention collectives (période d'apprentissage) 15.83 de l'heure pour la première période, 18.99 la seconde.........

merci d'avance

Je suppose,

de 0 a 5 ans d'ancienneté = 15.83, de 5 à 10 ans = 18.99, etc...

[rich@ard]

Bonjour,

lorsque je consulte les annonces pour plombier sur "emploi québec" ils indiquent parfois le salaire horaire, mais que représente t'il réellement car sur le site de la CCQ il est indiqué le barème des paies par rapport à son anciennetée d'après les convention collectives (période d'apprentissage) 15.83 de l'heure pour la première période, 18.99 la seconde.........

merci d'avance

Je suppose,

de 0 a 5 ans d'ancienneté = 15.83, de 5 à 10 ans = 18.99, etc...

Non c'est par 2000 heures, première période de 0 à 2000 heures, deuxième période de 2000 à 4000 heures......

Et c'est d'après ceci qu'il existe un barème de paie que je ne comprends pas trop par rapport au annonces d'offre d'emploi ou ils précisent le salaire horaire.

[petiboudange]

Peut-être quand c'est moins y a-t-il les assurances ?

Le barème de la CCQ prend-il en compte le 4% des vacances?

Le barème de la CCQ est-il brut ou net? Est-ce une moyenne (fooooort probable) plutôt qu'un chiffre obligatoire ?

Appelles la CCQ, ils te répondront sans doute à toutes ces questions et ensuite on pourra comparer si tu nous cites une annonce, peut-être ?

[juetben]

le salaire indiqué est celui de ton salaire horaire brut, dans la construction selon les metiers il y a de 1 a 4 periode d'apprentissage avant de passer l'examen compagnon et d'avoir le maximum de salaire selon les conventions collectives...

tu franchis chaque periode en travaillant 2000h declarées a la CCQ (si tu fais de la renovation par exemple l'employeur n'est pas tenu de te declarer tes heures a la CCQ, car la CCQ gere uniquement la construction neuve et la renovation de strucure donc pour toi pas la plomberie...) a chaque periode correspond un taux horaire brut... cela n'a rien a voir avec l'anciennete, l'age, la formation, uniquement la reconnaissance des heures travaillées...

donc si tu commences comme plombier apprenti 1 ton salaire brut horaire sera de 15,83 $ a cela s'ajoute 12,5% de congés payés calculés sur ta paye brute, une prime d'equipement aussi calculée en % de ta paye brute et se retranche de ta paye brut... les congés payés qui sont mis de coté en placement et reversés deux fois par an sous forme de cheque avant les congés, ta cotisation syndicale, tes impots provinciaux et federaux, ton fond de pension, ton assurance santé, tes frais de CCQ...

bref ce qui fait que en gros pour avoir ta paye nette... tu fais ton taux horaire multiplié par le nombre d'heures, tu ajoutes 18% et au final tu divises par deux et voila en vraiment gros ta paye nette!!!

mais les chiffres de taux horaires sont obligatoires tu ne peux pas etre payé moins... mais tu peux etre plus si tu es capable de mieux tu pourras etre payé a une tranche horaire superieure...

generalement les offres d'emplois indiquent salaire selon conventions collectives ou bien le taux pour un compagnon (le taux le plus haut...) mais si tu es engagé se sera au taux de ta periode d'apprentissage

Modifié 9 décembre 2008 par juetben

[rich@ard]

le salaire indiqué est celui de ton salaire horaire brut, dans la construction selon les metiers il y a de 1 a 4 periode d'apprentissage avant de passer l'examen compagnon et d'avoir le maximum de salaire selon les conventions collectives...

tu franchis chaque periode en travaillant 2000h declarées a la CCQ (si tu fais de la renovation par exemple l'employeur n'est pas tenu de te declarer tes heures a la CCQ, car la CCQ gere uniquement la construction neuve et la renovation de strucure donc pour toi pas la plomberie...) a chaque periode correspond un taux horaire brut... cela n'a rien a voir avec l'anciennete, l'age, la formation, uniquement la reconnaissance des heures travaillées...

donc si tu commences comme plombier apprenti 1 ton salaire brut horaire sera de 15,83 $ a cela s'ajoute 12,5% de congés payés calculés sur ta paye brute, une prime d'equipement aussi calculée en % de ta paye brute et se retranche de ta paye brut... les congés payés qui sont mis de coté en placement et reversés deux fois par an sous forme de cheque avant les congés, ta cotisation syndicale, tes impots provinciaux et federaux, ton fond de pension, ton assurance santé, tes frais de CCQ...

bref ce qui fait que en gros pour avoir ta paye nette... tu fais ton taux horaire multiplié par le nombre d'heures, tu ajoutes 18% et au final tu divises par deux et voila en vraiment gros ta paye nette!!!

mais les chiffres de taux horaires sont obligatoires tu ne peux pas etre payé moins... mais tu peux etre plus si tu es capable de mieux tu pourras etre payé a une tranche horaire superieure...

generalement les offres d'emplois indiquent salaire selon conventions collectives ou bien le taux pour un compagnon (le taux le plus haut...) mais si tu es engagé se sera au taux de ta periode d'apprentissage

Merci pigkiller, autres questions :

tu dis que si je fais de la rénovation la CCQ ne reconnaît pas les heures, donc ton salaire est basé sur quoi?

C'est quoi la rénovation de structure?

Dans la construction les paies sont tout les 15 jours?

merci

[kinounette]

coucou

ton ptit calcul pour trouver ta paye nette est il valable pour les autres exemple de moyenne de salaire des autres professions???

merci!

[juetben]

non mon calcul ne marche que pour la construction... pas pour les autres professions...

la renovation c'est bien simple soit ton patron te declare tes heures a la CCQ, et tu reçois ta paye avec le taux habituel et les avantages sociaux, ou bien il te fait une paye comme un employé normal avec le taux que vous avez convenu ensemble... tu seras declaré mais pas a la CCQ donc pas de cotisations aux conges payés de la construction (se sera des conges normaux de 4%), tes heures ne compterons pas pour ton fonds de pension de la CCQ, idem pour la mutuelle...

les payes sont une fois par semaine le jeudi, si tu la reçois pas le jeudi tu dois la recevoir par cheque le vendredi et tu as le droit de partir plus tot pour pouvoir encaisser ton cheque dans une banque tout en etant payé...

la renovation pour etre declarée a la CCQ doit touchée la structure du batiment, c'est souvent juste le metier de charpentier qui en beneficie car cela peut porter sur du travail de pieux sur les fondations, arracher un toit et ajouter un etage et remettre un toit par dessus, une extension, agrandissement...

[petiboudange]

coucou

ton ptit calcul pour trouver ta paye nette est il valable pour les autres exemple de moyenne de salaire des autres professions???

merci!

Pour les gens moins compliqués (euh non c'est pas une insulte j'ai juste rien compris à ton explication sans doute super simple Pigkiller ):

http://www.impot.net/fr/entreprises/das/index.html

[juetben]

coucou

ton ptit calcul pour trouver ta paye nette est il valable pour les autres exemple de moyenne de salaire des autres professions???

merci!

Pour les gens moins compliqués (euh non c'est pas une insulte j'ai juste rien compris à ton explication sans doute super simple Pigkiller ):

http://www.impot.net/fr/entreprises/das/index.html

c'est parce que tout simplement dans la construction ce calculateur ne vaut absolument rien... pour faire simple 10$ de l'heure sur 40h...

10*40=400 tu rajoutes 18% donc 400*1,18=472 ce qui sera ton brut apres avantages sociaux, et ensuite divisé par 2 pour le net... 472/2=236 donc tu gagneras en gros 236 par semaine... mais c'est vraiment aproximatif car pour les apprenti comme le salaire est moindre les impots aussi... donc cela marche tres bien pour une paye de compagnon mais moins bien pour des apprentis...

[rich@ard]

non mon calcul ne marche que pour la construction... pas pour les autres professions...

la renovation c'est bien simple soit ton patron te declare tes heures a la CCQ, et tu reçois ta paye avec le taux habituel et les avantages sociaux, ou bien il te fait une paye comme un employé normal avec le taux que vous avez convenu ensemble... tu seras declaré mais pas a la CCQ donc pas de cotisations aux conges payés de la construction (se sera des conges normaux de 4%), tes heures ne compterons pas pour ton fonds de pension de la CCQ, idem pour la mutuelle...

les payes sont une fois par semaine le jeudi, si tu la reçois pas le jeudi tu dois la recevoir par cheque le vendredi et tu as le droit de partir plus tot pour pouvoir encaisser ton cheque dans une banque tout en etant payé...

la renovation pour etre declarée a la CCQ doit touchée la structure du batiment, c'est souvent juste le metier de charpentier qui en beneficie car cela peut porter sur du travail de pieux sur les fondations, arracher un toit et ajouter un etage et remettre un toit par dessus, une extension, agrandissement...

Donc si je ne bosse pas dans une boite qui fait du neuf, je ne cotise pas à la CCQ et je n'ai aucun avantage que tu as cité..

Mais je dois quand même faire une demande de carte d'apprenti à la CCQ pour pouvoir travailler........................

Mais si on ne me déclare pas mes heures, je resterai apprenti à vie!!! ??

[juetben]

non mon calcul ne marche que pour la construction... pas pour les autres professions...

la renovation c'est bien simple soit ton patron te declare tes heures a la CCQ, et tu reçois ta paye avec le taux habituel et les avantages sociaux, ou bien il te fait une paye comme un employé normal avec le taux que vous avez convenu ensemble... tu seras declaré mais pas a la CCQ donc pas de cotisations aux conges payés de la construction (se sera des conges normaux de 4%), tes heures ne compterons pas pour ton fonds de pension de la CCQ, idem pour la mutuelle...

les payes sont une fois par semaine le jeudi, si tu la reçois pas le jeudi tu dois la recevoir par cheque le vendredi et tu as le droit de partir plus tot pour pouvoir encaisser ton cheque dans une banque tout en etant payé...

la renovation pour etre declarée a la CCQ doit touchée la structure du batiment, c'est souvent juste le metier de charpentier qui en beneficie car cela peut porter sur du travail de pieux sur les fondations, arracher un toit et ajouter un etage et remettre un toit par dessus, une extension, agrandissement...

Donc si je ne bosse pas dans une boite qui fait du neuf, je ne cotise pas à la CCQ et je n'ai aucun avantage que tu as cité..

Mais je dois quand même faire une demande de carte d'apprenti à la CCQ pour pouvoir travailler........................

Mais si on ne me déclare pas mes heures, je resterai apprenti à vie!!! ??

tu as besoin d'une carte de la CCQ pour travailler dans la construction neuve... donc si tu te trouves un emploi dans une entreprise de renovation pas besoin de carte pour travailler, mais la plupart des entreprises de plomberie demandent une carte car le gros du marché est la construction neuve, souvent si elles font de la reno elles declarent quand meme les employés a la CCQ meme si elles ont pas besoin, cela est un accord a prendre entre ton patron et toi si ce cas se presente... par exemple pour ma part quelque soit les travaux j'exige un salaire CCQ, meme si c'est une reno ou on pose juste du plancher!!!

tu evolueras dans ton statut d'apprenti en travaillant... si tu fais des chantiers neufs et tu es declaré a la CCQ tu evolueras, si tu fais uniquement de la reno pour une entreprise qui ne demande pas de carte tu ne sera meme pas apprenti mais juste employé vu qu'aucune carte n'est demandée!!! donc dans le premier cas tu vas evoluer dans le deuxieme tu auras pas besoin d'evoluer car tu cherches a evoluer dans un statut qui ne te concerne pas dans l'entreprise ou tu travailles...

[rich@ard]

non mon calcul ne marche que pour la construction... pas pour les autres professions...

la renovation c'est bien simple soit ton patron te declare tes heures a la CCQ, et tu reçois ta paye avec le taux habituel et les avantages sociaux, ou bien il te fait une paye comme un employé normal avec le taux que vous avez convenu ensemble... tu seras declaré mais pas a la CCQ donc pas de cotisations aux conges payés de la construction (se sera des conges normaux de 4%), tes heures ne compterons pas pour ton fonds de pension de la CCQ, idem pour la mutuelle...

les payes sont une fois par semaine le jeudi, si tu la reçois pas le jeudi tu dois la recevoir par cheque le vendredi et tu as le droit de partir plus tot pour pouvoir encaisser ton cheque dans une banque tout en etant payé...

la renovation pour etre declarée a la CCQ doit touchée la structure du batiment, c'est souvent juste le metier de charpentier qui en beneficie car cela peut porter sur du travail de pieux sur les fondations, arracher un toit et ajouter un etage et remettre un toit par dessus, une extension, agrandissement...

Donc si je ne bosse pas dans une boite qui fait du neuf, je ne cotise pas à la CCQ et je n'ai aucun avantage que tu as cité..

Mais je dois quand même faire une demande de carte d'apprenti à la CCQ pour pouvoir travailler........................

Mais si on ne me déclare pas mes heures, je resterai apprenti à vie!!! ??

tu as besoin d'une carte de la CCQ pour travailler dans la construction neuve... donc si tu te trouves un emploi dans une entreprise de renovation pas besoin de carte pour travailler, mais la plupart des entreprises de plomberie demandent une carte car le gros du marché est la construction neuve, souvent si elles font de la reno elles declarent quand meme les employés a la CCQ meme si elles ont pas besoin, cela est un accord a prendre entre ton patron et toi si ce cas se presente... par exemple pour ma part quelque soit les travaux j'exige un salaire CCQ, meme si c'est une reno ou on pose juste du plancher!!!

tu evolueras dans ton statut d'apprenti en travaillant... si tu fais des chantiers neufs et tu es declaré a la CCQ tu evolueras, si tu fais uniquement de la reno pour une entreprise qui ne demande pas de carte tu ne sera meme pas apprenti mais juste employé vu qu'aucune carte n'est demandée!!! donc dans le premier cas tu vas evoluer dans le deuxieme tu auras pas besoin d'evoluer car tu cherches a evoluer dans un statut qui ne te concerne pas dans l'entreprise ou tu travailles...

Donc il faudra que je demande à mon futur employeur qu'ils me déclare à la CCQ sinon j'irai voir ailleur (si je peux...)

J'ai vu aussi dans des annonces (hôtel de luxe) ou ils cherchaient un plombier pour entretenir le bâtiment qu'ils demandaient une carte de compétence, même apprenti, de la CCQ..

Peut-être veulent t'ils sassurer que la personne qui se présente est vraiment du métier.

[juetben]

exactement a defaut de te demander un diplome du type dep en plomberie les employeurs demandent tout simplement une carte de competence que se soit apprenti ou compagnon...

[rich@ard]

exactement a defaut de te demander un diplome du type dep en plomberie les employeurs demandent tout simplement une carte de competence que se soit apprenti ou compagnon...

En tout cas merci et à +

Je vais me coucher, j'ai école demain............................

[rich@ard]

exactement a defaut de te demander un diplome du type dep en plomberie les employeurs demandent tout simplement une carte de competence que se soit apprenti ou compagnon...

Jai écris à la CCQ à propos de la reconnaissance :

"Il vous est possible de faire reconnaître votre formation et votre expérience de travail aux fins d'admission à l'examen de qualification du métier de tuyauteur. Toutefois, pour ce faire, vous devez nous fournir des preuves présentant au moins 8 000 heures d'expérience hors construction"

Je leur ai demandé ce qu'ils entendaient par hors construction :

"Lorsque nous parlons d'heures "hors construction", nous signifions des heures travaillées sur rénovation résidentielle ou heures effectuées à l'extérieur du Québec.

Vous devez donc nous faire la démonstration de 8000 heures travaillées dans le métier"

Donc si un employeur me déclare à la CCQ, même si je fais de la rénovation, la CCQ reconnait mes heures (dis moi si je me trompe).

Alors pourquoi les employeurs ne déclarent pas ces heures automatiquement à la CCQ? Ca leur coute quelque chose ou quoi?

[rich@ard]

exactement a defaut de te demander un diplome du type dep en plomberie les employeurs demandent tout simplement une carte de competence que se soit apprenti ou compagnon...

Jai écris à la CCQ à propos de la reconnaissance :

"Il vous est possible de faire reconnaître votre formation et votre expérience de travail aux fins d'admission à l'examen de qualification du métier de tuyauteur. Toutefois, pour ce faire, vous devez nous fournir des preuves présentant au moins 8 000 heures d'expérience hors construction"

Je leur ai demandé ce qu'ils entendaient par hors construction :

"Lorsque nous parlons d'heures "hors construction", nous signifions des heures travaillées sur rénovation résidentielle ou heures effectuées à l'extérieur du Québec.

Vous devez donc nous faire la démonstration de 8000 heures travaillées dans le métier"

Donc si un employeur me déclare à la CCQ, même si je fais de la rénovation, la CCQ reconnait mes heures (dis moi si je me trompe).

Alors pourquoi les employeurs ne déclarent pas ces heures automatiquement à la CCQ? Ca leur coute quelque chose ou quoi?

[juetben]

exactement a defaut de te demander un diplome du type dep en plomberie les employeurs demandent tout simplement une carte de competence que se soit apprenti ou compagnon...

Jai écris à la CCQ à propos de la reconnaissance :

"Il vous est possible de faire reconnaître votre formation et votre expérience de travail aux fins d'admission à l'examen de qualification du métier de tuyauteur. Toutefois, pour ce faire, vous devez nous fournir des preuves présentant au moins 8 000 heures d'expérience hors construction"

Je leur ai demandé ce qu'ils entendaient par hors construction :

"Lorsque nous parlons d'heures "hors construction", nous signifions des heures travaillées sur rénovation résidentielle ou heures effectuées à l'extérieur du Québec.

Vous devez donc nous faire la démonstration de 8000 heures travaillées dans le métier"

Donc si un employeur me déclare à la CCQ, même si je fais de la rénovation, la CCQ reconnait mes heures (dis moi si je me trompe).

Alors pourquoi les employeurs ne déclarent pas ces heures automatiquement à la CCQ? Ca leur coute quelque chose ou quoi?

exact si tu fais de la reno et qu'un employeur te declare a la CCQ, la CCQ reconnait tes heures... forcement les heures sont declarées et toutes les cotisations pour la CCQ payées...

pourquoi ne pas le faire si ils ont pas besoin... le cout!!! mon taux horaire approche les 28 de l'heure une fois tout declaré a la CCQ et autres je coute pas loin de 55 de l'heure... si tu n'es pas declaré a la CCQ cela coute bien moins cher, juste les congés payés l'employeur sauve 8,5% ensuite ton fonds de pension, ton assurance, les cotisations syndicales, la prime d'equipement...

[rich@ard]

exactement a defaut de te demander un diplome du type dep en plomberie les employeurs demandent tout simplement une carte de competence que se soit apprenti ou compagnon...

Jai écris à la CCQ à propos de la reconnaissance :

"Il vous est possible de faire reconnaître votre formation et votre expérience de travail aux fins d'admission à l'examen de qualification du métier de tuyauteur. Toutefois, pour ce faire, vous devez nous fournir des preuves présentant au moins 8 000 heures d'expérience hors construction"

Je leur ai demandé ce qu'ils entendaient par hors construction :

"Lorsque nous parlons d'heures "hors construction", nous signifions des heures travaillées sur rénovation résidentielle ou heures effectuées à l'extérieur du Québec.

Vous devez donc nous faire la démonstration de 8000 heures travaillées dans le métier"

Donc si un employeur me déclare à la CCQ, même si je fais de la rénovation, la CCQ reconnait mes heures (dis moi si je me trompe).

Alors pourquoi les employeurs ne déclarent pas ces heures automatiquement à la CCQ? Ca leur coute quelque chose ou quoi?

exact si tu fais de la reno et qu'un employeur te declare a la CCQ, la CCQ reconnait tes heures... forcement les heures sont declarées et toutes les cotisations pour la CCQ payées...

pourquoi ne pas le faire si ils ont pas besoin... le cout!!! mon taux horaire approche les 28 de l'heure une fois tout declaré a la CCQ et autres je coute pas loin de 55 de l'heure... si tu n'es pas declaré a la CCQ cela coute bien moins cher, juste les congés payés l'employeur sauve 8,5% ensuite ton fonds de pension, ton assurance, les cotisations syndicales, la prime d'equipement...

Toi tu peux plus facilement exiger une paye CCQ vue que tu es compagnon, donc une certaine expérience, mais moi arrivé à Montréal je ne serai qu' au niveau deux "apprenti" donc pour exiger quelque chose sa risque d'être plus dure...

[juetben]

si tes competences et ton travail font que tu merites en reno d'Etre declaré a la CCQ ton patron le fera certainement, mais une chose est sure si c'est une entreprise qui fait juste de la renovation oublie ca tu ne le seras jamais, il faut que tu ailles dans une entreprise qui fait du neuf et de la reno