Du boulot pour nous à Quebec?

[Nemesis]

C'est juste une impression ou ta francophobie (pas trouvé de terme plus adéquat pour résumer ce qui semble être ta pensée de manière générale...) s'accroît au fil du temps? Je suis curieux de savoir quelle en est l'origine.

[elliot]

C'est juste une impression ou ta francophobie (pas trouvé de terme plus adéquat pour résumer ce qui semble être ta pensée de manière générale...) s'accroît au fil du temps? Je suis curieux de savoir quelle en est l'origine.

Moi???

[Nemesis]

Non, je pensais à Angela.

[Redflag]

Et la différence s'évanouirait en vitesse entre la garderie, les assurances et l'immobilier. Du coup Montréal l'emporte haut la main. Même sale comme un cochon

Très probablement. Et c'est encore moins avantageux depuis la quasi-parité du $US - $CAN.

Redflag

[Angela]

Non, je pensais à Angela.

Francophobie? Francophilie? Voyons, Nemesis, si je te demandais ce que t'inspire mon pays d'origine, que répondrais-tu? Que me dirais-tu, hein? Qu'il ne t'inspire RIEN, rien de rien, n'est-ce pas? Voilà ce que m'inspire la France en tant que pays: RIEN. Ni amour ni haine. N'oublie pas que je suis une francophone par pur accident de l'Histoire. La France est un beau pays, avec ses multiples qualités et ses quelques défauts. Sauf quand elle se mêle de politique africaine mais ça c'est une autre histoire.

Ce sont les citoyens Français qui m'intéressent. Ceux que je côtoie dans la vie ( ) et ceux que je côtoie ici sur ce forum. Des fois je les adore, des fois ils m'agacent. Quand un innocent me dit qu'en tant que Québécoise, mes aspirations dépendent du bon vouloir de la France. Voyons donc! Je ne peux que l'envoyer ch**r. Je ferai exactement pareil avec un Américain ou un Indonésien qui dirait le même truc. Qu'un autre Français affirme que le Québec est entièrement pourri, que rien ne va ici, qu'il tourne en ridicule l'expérience d'un individu (Français ou pas) qui n'a pas trouvé son bonheur en France, je ne le prends pas non plus. La France n'est pas le pays de cocagne, le Canada ou le Québec non plus. Ainsi, on peut se calmer, OK? Sinon moi aussi je peux affirmer ici que tous les Africains sont comme moi, qu'ils peuvent manger trois fois par jour et se payer des vacances aux States ... Tu sais à quel point c'est vrai. ça.

[cherry]

Non, tu ne te trompes pas. L'accès au crédit est bien plus facile ici qu'en France, où les conditions d'obtention d'un prêt ou d'un crédit quelconque sont bien plus drastiques. Et ce n'est peut être pas un mal lorsque l'on voit parfois la détresse de certaines personnes acculées contre le mur par les maisons de crédit.

Un crédit pour payer un crédit, les 2e ou 3e chance au crédit pour l'achat d'une auto, des prêts sans réelle vérification de la situation financière des emprunteurs, etc. Ce système est une vraie plaie pour qui ne sait pas dire non. L'argent facile fascine toujours, surtout lorsque c'est vendu de façon à faire croire aux gens qu'ils ont les moyens et qu'ils peuvent se le permettre.

Je crois que tu oublies les crédits "magiques" type Cofidis, Cetelem, etc...

Combien de gens en France sont endettés jusqu'au cou à cause de ces organismes?

En France aussi ça existe, et beaucoup plus qu'on ne le croit! La bagnole neuve, les vacances à crédit, on connait aussi...

Certes c'est moins répandu qu'en Amérique du Nord, mais on a nos loulous en France également.

Et me concernant, je n'ai jamais contracté de tels crédits, question de principe...

Sans oublier LE crédit ultime en France: les parents. C'est fou le nombre de Français adultes que je connais qui sont aidés par papa-maman, et pas juste pour le logement ou juste à 20 ans. Ici, c'est bonne chance et démerde-toi. Mais chut...

[cherry]

Je discutais ce soir avec un de mes chef d'enteprise qui me disait qu'un diplomé HEC quand il sortait gagnait environ 30000/an brut quand un qui sortait de Harvard se faisait 100000$. Salaire qu'il constate dans ses diverses entreprises.

Pas très surpris... Il suffit d'aller aux States et de voir le train de vie des gens diplômés... Quand j'ai été embauché, bien qu'employé canadien, j'ai fait ma formation au siège à Wilmington, en Caroline. Là j'ai appris avec stupeur que tous les petits nouveaux - américains - avaient une prime à l'embauche !!! Je n'ai jamais osé demander combien ils gagnent et de combien était la prime. Cela dit, certains trucs aux US coûtent très cher : maisons près des grandes métropoles, taxes foncières élevées...

Pendant la formation, j'ai rencontré quelques Français et ai pu apprendre qu'ils étaient payés des peanut (clopinettes) dans la même boîte, à Paris... Je vous dis pas la tronche de ces Français, bien anti-américains primaires (on était en 2006...) quand je leur ai donné la fourchette canadienne, et la probable américaine. D'un seul coup y'en avait un qui aimait les US et parlait de demander sa mutation... Une autre a dit pour se consoler : non, la bouffe est vraiment trop dégueulasse...

Je sais que dans le domaine scientifique, en Californie, un jeune chercheur qui fait ici 70K$ ferait là-bas 100 K$ et plus.

Redflag

Ça se fait aussi au Canada. Ma soeur et son mari, tout deux diplômés des HEC à Montréal, ont un très bon train de vie. Ça fait des années et j'imagine que leur salaire a augmenté avec le temps, et ils travaillent fort, mais pour te donner une idée, non seulement ils ont une prime à l'embauche (10,000$ à la signature de la dernière job pour mon beau-frère), mais ils ont AUSSI une prime annuelle calculée à partir de l'argent fait par la boîte où ils travaillent (la dernière fois, un petit 23,000$ pour ma soeur d'un coup!!!). Ma soeur est maintenant en congé de maternité, mais mon beau frère fait qqch comme 140,000$/an. Et dans un an ou deux, il va devenir associé, donc toucher environ 50,000$ de plus. Il a 34 ans...!

[hugo44]

Je discutais ce soir avec un de mes chef d'enteprise qui me disait qu'un diplomé HEC quand il sortait gagnait environ 30000/an brut quand un qui sortait de Harvard se faisait 100000$. Salaire qu'il constate dans ses diverses entreprises.

Pas très surpris... Il suffit d'aller aux States et de voir le train de vie des gens diplômés... Quand j'ai été embauché, bien qu'employé canadien, j'ai fait ma formation au siège à Wilmington, en Caroline. Là j'ai appris avec stupeur que tous les petits nouveaux - américains - avaient une prime à l'embauche !!! Je n'ai jamais osé demander combien ils gagnent et de combien était la prime. Cela dit, certains trucs aux US coûtent très cher : maisons près des grandes métropoles, taxes foncières élevées...

Pendant la formation, j'ai rencontré quelques Français et ai pu apprendre qu'ils étaient payés des peanut (clopinettes) dans la même boîte, à Paris... Je vous dis pas la tronche de ces Français, bien anti-américains primaires (on était en 2006...) quand je leur ai donné la fourchette canadienne, et la probable américaine. D'un seul coup y'en avait un qui aimait les US et parlait de demander sa mutation... Une autre a dit pour se consoler : non, la bouffe est vraiment trop dégueulasse...

Je sais que dans le domaine scientifique, en Californie, un jeune chercheur qui fait ici 70K$ ferait là-bas 100 K$ et plus.

Redflag

Ça se fait aussi au Canada. Ma soeur et son mari, tout deux diplômés des HEC à Montréal, ont un très bon train de vie. Ça fait des années et j'imagine que leur salaire a augmenté avec le temps, et ils travaillent fort, mais pour te donner une idée, non seulement ils ont une prime à l'embauche (10,000$ à la signature de la dernière job pour mon beau-frère), mais ils ont AUSSI une prime annuelle calculée à partir de l'argent fait par la boîte où ils travaillent (la dernière fois, un petit 23,000$ pour ma soeur d'un coup!!!). Ma soeur est maintenant en congé de maternité, mais mon beau frère fait qqch comme 140,000$/an. Et dans un an ou deux, il va devenir associé, donc toucher environ 50,000$ de plus. Il a 34 ans...!

Si il a bossé pour en arrivé là c'est qu'il les mérite. Le souci en France c'est que le salaire est tabou, tant que tu gagnes 2000 par mois tu en parle après basta. Et si part malheur tu as 8 ou 10000 tu fais partie des nantis ou il vaut mieux se cacher et surtout ne pas en parler. Ici c'est vivons heureux vivons caché et ca franchement j'en ai marre.

Tu t'achète un truc qui sort de l'ordinaire (voiture/moto...) pas forcément trop chère mais une ancienne ou autre et tu es considéré comme rouler autrement pour te montrer............ La France n'est plus le pays des libertés, l'égalité n'a jamais existé et la fraternité

[Nemesis]

Non, je pensais à Angela.

Francophobie? Francophilie? Voyons, Nemesis, si je te demandais ce que t'inspire mon pays d'origine, que répondrais-tu? Que me dirais-tu, hein? Qu'il ne t'inspire RIEN, rien de rien, n'est-ce pas? Voilà ce que m'inspire la France en tant que pays: RIEN. Ni amour ni haine. N'oublie pas que je suis une francophone par pur accident de l'Histoire. La France est un beau pays, avec ses multiples qualités et ses quelques défauts. Sauf quand elle se mêle de politique africaine mais ça c'est une autre histoire.

Ce sont les citoyens Français qui m'intéressent. Ceux que je côtoie dans la vie ( ) et ceux que je côtoie ici sur ce forum. Des fois je les adore, des fois ils m'agacent. Quand un innocent me dit qu'en tant que Québécoise, mes aspirations dépendent du bon vouloir de la France. Voyons donc! Je ne peux que l'envoyer ch**r. Je ferai exactement pareil avec un Américain ou un Indonésien qui dirait le même truc. Qu'un autre Français affirme que le Québec est entièrement pourri, que rien ne va ici, qu'il tourne en ridicule l'expérience d'un individu (Français ou pas) qui n'a pas trouvé son bonheur en France, je ne le prends pas non plus. La France n'est pas le pays de cocagne, le Canada ou le Québec non plus. Ainsi, on peut se calmer, OK? Sinon moi aussi je peux affirmer ici que tous les Africains sont comme moi, qu'ils peuvent manger trois fois par jour et se payer des vacances aux States ... Tu sais à quel point c'est vrai. ça.

Le Rwanda m'inspire un peu plus que "RIEN, rien de rien". Pour en revenir à ma question initiale, le passé colonialiste de la France semble t'avoir marqué, négativement en tout cas, en référence à certaines de tes réponses et à certaines généralisations faites ici à l'encontre de la France. Je précise que je ne me sens pas attaqué personnellement, mais que j'interrogeai juste sur les raisons de cette amertume récurrente qui ressort souvent dans tes réponses.

Bref, je m'écarte du sujet initial, désolé pour le hors sujet

Non, tu ne te trompes pas. L'accès au crédit est bien plus facile ici qu'en France, où les conditions d'obtention d'un prêt ou d'un crédit quelconque sont bien plus drastiques. Et ce n'est peut être pas un mal lorsque l'on voit parfois la détresse de certaines personnes acculées contre le mur par les maisons de crédit.

Un crédit pour payer un crédit, les 2e ou 3e chance au crédit pour l'achat d'une auto, des prêts sans réelle vérification de la situation financière des emprunteurs, etc. Ce système est une vraie plaie pour qui ne sait pas dire non. L'argent facile fascine toujours, surtout lorsque c'est vendu de façon à faire croire aux gens qu'ils ont les moyens et qu'ils peuvent se le permettre.

Je crois que tu oublies les crédits "magiques" type Cofidis, Cetelem, etc...

Combien de gens en France sont endettés jusqu'au cou à cause de ces organismes?

En France aussi ça existe, et beaucoup plus qu'on ne le croit! La bagnole neuve, les vacances à crédit, on connait aussi...

Certes c'est moins répandu qu'en Amérique du Nord, mais on a nos loulous en France également.

Et me concernant, je n'ai jamais contracté de tels crédits, question de principe...

Sans oublier LE crédit ultime en France: les parents. C'est fou le nombre de Français adultes que je connais qui sont aidés par papa-maman, et pas juste pour le logement ou juste à 20 ans. Ici, c'est bonne chance et démerde-toi. Mais chut...

C'est effectivement une différence culturelle entre les deux pays, mais sans les répercutions négatives que peuvent avoir un surendettement bancaire, un peu comme le scandale des prêts hypothécaires aux États-Unis récemment... Modifié 18 juillet 2008 par Nemesis

[frogues]

Un point important a rajouter tout de meme, c'est que en France, en info il ne fait pas bon n'etre "que" technicien. Sans diplome d'inge souvent pas de salut au niveau des salaires et des responsabilites.

Attention, je ne cautionne pas, je relate juste les faits.

C'est je crois une différence importante avec le Québec. Ici les techniciens, sans rouler sur l'or, peuvent gagner correctement leur vie. Il est connu qu'un diplômé colégial (DEC, équivalent BTS) atteint 30-35K$ entre 0 et 5 ans après l'obtention du diplôme selon les domaines. Ce qui revient en gros au double du salaire minimum.

Je ne sais pas si les les jeunes titulaires d'un BTS en France sont payés le double du SMIC quelques années après leur diplôme...

Redflag

Je discutais ce soir avec un de mes chef d'enteprise qui me disait qu'un diplomé HEC quand il sortait gagnait environ 30000/an brut quand un qui sortait de Harvard se faisait 100000$. Salaire qu'il constate dans ses diverses entreprises.

Pour HEC (Paris) a la sortie c'est plutot pres de 40k

http://www.lexpansion.com/carriere/classem...718&tf_id=1

Quant aux salaires que tu as quand tu sors de HArvard ou autre MBA reconnu. Tu ne peux pas comparer car en amerique du Nord un MBA se fait apres plusieurs annees d'experience (jusqu'a 10 ans min pour un Executive MBA) ou tu es deja dans tes postes de management. Donc rien a voir avec un jeune qui sort direct d'une ecole en BAc+5. D'ailleurs les HEC, ESCP-EAP and Co proposent aussi des MBA et executive MBA style amerique du Nord et pour lesquels tu dois avoir de l'experience.

[Redflag]

C'est effectivement une différence culturelle entre les deux pays, mais sans les répercutions négatives que peuvent avoir un surendettement bancaire, un peu comme le scandale des prêts hypothécaires aux États-Unis récemment...

Ouais enfin devoir de l'argent à mes parents jusqu'à 30 ou 40 ans, c'est pas trop mon but dans la vie... hein... Y'en a plein qui le font, et ça permet aux parents d'avoir un méchant contrôle sur la vie de leurs enfants. Encore une fois trop peu pour moi...

Mes créanciers ne sont pas mes parents, ils s'appellent banque X ou Y, Mazda, GM ou autres... Au moins ceux-là ne sont pas paternalistes avec moi...

Heille les Tanguy, réveillez-vous !!!

Redflag

Modifié 18 juillet 2008 par Redflag

[elliot]

C'est effectivement une différence culturelle entre les deux pays, mais sans les répercutions négatives que peuvent avoir un surendettement bancaire, un peu comme le scandale des prêts hypothécaires aux États-Unis récemment...

Ouais enfin devoir de l'argent à mes parents jusqu'à 30 ou 40 ans, c'est pas trop mon but dans la vie... hein... Y'en a plein qui le font, et ça permet aux parents d'avoir un méchant contrôle sur la vie de leurs enfants. Encore une fois trop peu pour moi...

Mes créanciers ne sont pas mes parents, ils s'appellent banque X ou Y, Mazda, GM ou autres... Au moins ceux-là ne sont pas paternalistes avec moi...

Heille les Tanguy, réveillez-vous !!!

Redflag

Chacun sa stratégie après tout... Si t'es assez c... pour payer des intérêts alors que tu pourrais ne pas en payer, rigole bien des Tanguy, c'est eux qui se foutront de ta yeule dans quelque temps...

Elliot qui déteste les crédits 9mais qui ne doit pas une cenne à ses parents

[Redflag]

Chacun sa stratégie après tout... Si t'es assez c... pour payer des intérêts alors que tu pourrais ne pas en payer, rigole bien des Tanguy, c'est eux qui se foutront de ta yeule dans quelque temps...

Elliot qui déteste les crédits 9mais qui ne doit pas une cenne à ses parents

Eliot, Eliot, Eliot... Tssss tssss

T'arrives encore avec tes gros sabots... à la limite de l'insulte.

Tu crois qu'être dépendant financièrement de ses parents c'est bon pour l'estime de soi ?

Je ne comprends même pas pourquoi les Tanguy riraient de mois dans quelque temps ? Faut que tu m'explique mieux là.

Me semble pourtant qu'on en a pas mal parlé des "super" salaires des jeunes en France...

Concernant mes intérêts (ceux que je paye parfois... et ceux que je gagne), ils vont très bien je te rassure.

Redflag

[elliot]

Eliot, Eliot, Eliot... Tssss tssss

T'arrives encore avec tes gros sabots... à la limite de l'insulte.

Tu crois qu'être dépendant financièrement de ses parents c'est bon pour l'estime de soi ?

Je ne comprends même pas pourquoi les Tanguy riraient de mois dans quelque temps ? Faut que tu m'explique mieux là.

Me semble pourtant qu'on en a pas mal parlé des "super" salaires des jeunes en France...

Concernant mes intérêts (ceux que je paye parfois... et ceux que je gagne), ils vont très bien je te rassure.

Redflag

Oui, tu as raison grand maître, chacun ses valeurs (tu pourrais au moins écrire mon nom sans faute hein...). En tous cas, chez moi, se "dépanner" ça se fait sans problème. J'ai déjà été dépannée par mes parents, je les ai déjà dépanné aussi. Parfois quand t'as le cash, ça permet de faire de bonnes affaires, vite et bien.

Quand mon fils sera en âge, je lui donnerais volontiers ce que je suis capable de donner, mais bon, je ne fais pas partie d'une famille d'égocentriques, c'est peut-être là toute la différence...

Bien à toi.

Elliot

[scrogn]

Oui, tu as raison grand maître, chacun ses valeurs (tu pourrais au moins écrire mon nom sans faute hein...). En tous cas, chez moi, se "dépanner" ça se fait sans problème. J'ai déjà été dépannée par mes parents, je les ai déjà dépanné aussi. Parfois quand t'as le cash, ça permet de faire de bonnes affaires, vite et bien.

Quand mon fils sera en âge, je lui donnerais volontiers ce que je suis capable de donner, mais bon, je ne fais pas partie d'une famille d'égocentriques, c'est peut-être là toute la différence...

Bien à toi.

Elliot

Tourner sept fois sa langue dans sa bouche... Non ?

Modifié 19 juillet 2008 par scrogn

[Redflag]

E l l i o t, (je l'ai, là !)

Parfois quand t'as le cash, ça permet de faire de bonnes affaires, vite et bien.

Ben justement c'est quand tu l'as pas que tu fais appel à tes parents, me semble.

Donc tu vois un truc qui te plaît, t'as pas l'argent, un coup de fil "chuis vraiment dans la dèche, lô lô, je voudrais la télé 42 pouces LCD en spécial chez Future Shop"? Avouons que c'est assez drôle... ! Et hop, ils te donnent l'argent ? Super ! Tant mieux pour toi.

Personnellement, qu'ils aient l'argent ou non, je préfère utiliser une carte de crédit, ça m'évite ce genre de coups de fil...

Comme beaucoup de jeunes, j'ai aussi été sans le sou ou presque, et j'ai dû demander à mes parents de me "prêter" de l'argent (vu que pas de cartes de crédit en France...), et je n'ai jamais aimé faire ça. Où est le mal ?

Dans mon idée, l'argent donné par nos parents est de l'argent donné, pas prêté, ce qui est bien différent.

Quand mon fils sera en âge, je lui donnerais volontiers ce que je suis capable de donner, mais bon, je ne fais pas partie d'une famille d'égocentriques, c'est peut-être là toute la différence...

Bien à toi.

Si tu veux tout savoir je donne déjà à mes enfants via des REEE... égocentrique comme je suis...

Redflag

Modifié 19 juillet 2008 par Redflag

[Tatoo]

Salut Redflag,

Si tu veux tout savoir je donne déjà à mes enfants via des REEE... égocentrique comme je suis...

j'ai lu avec intérêt le fil de discussions, et je suis actuellement en pleine reflexion pour une immigration permanente au canada. Et je partage l'état des lieux qui a été fait par gguillaume et tout ceux qui ont dit qu'en ce moment c'est + de la survie qui nous fait encore tenir debout en france et pourtant j'estime faire partie des "nantis" avec un 30 k par an et un bac+3 à mon âge (31 ans). Par contre les loisirs sont hypers limités et les voyages itou.

sinon, que veut dire REEE?

Tatoo

[frogues]

sinon, que veut dire REEE?

Le REEE est un plan avec un avantage fiscal qui te permet de permettre de cote de l'argent pour payer des etudes superieures a tes enfants.

Toutes les infos ici http://www.rhdsc.gc.ca/fr/pip/daa/pscee/pu..._les_REEE.shtml