Le fameux manque d' experience canadienne

[frogues]

Depuis que je parcours ce site, j'entends parler du Pb de manque d'experience canadienne lorsqu'on cherche un job et ce malgre des annees d'experiences, et j'avoue que j'avais un peu de mal a y croire.

Et bien la, malheureusement il n'y a plus de doute a avoir, puisqu'il y a meme un organisme qui s'occupe de mettre en relation des immigrants qualifies et des entreprises pour des stages (sic)

voir ici (desolee c'est en anglais, mais meme le forum est revenu en anglais )

Personnellement, je trouve ca plutot degradant et discriminatoire. J'ai travaille dans plusieurs boites internationales en France avec des personnes de nationalites differentes et on les embauchait pour leur experience tout court, pas sur une experience en France. Meme aux US, je n'ai pas souvenir que c'etait comme ca!

Ca ne vous fait rien vous ? je suis la seule a penser ca?

[galileo]

bah, en France on a les expertises graphologiques, c'est pas mieux. A chacun ces petites manie a la noix pour disciminer a l'embauche.

[benoitmtl]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

[PenFriend]

C'est en anglais et j'ai l'impression à la lecture de l'article que c'est un programme mis en place dans les provinces anglophones

[frogues]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

[elliot]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Et bien, c'est la règle du jeu. Ici, ton expérience sera reconnue officieusement (sauf réseau déjà établi), c'est d'ailleurs souvent ça qui te permettra de décrocher LE poste. Par contre, côté rémunération, ton boss s'en mettra plein les fouilles... mais si tu la joues finement, ça ne durera pas.

Pour mon mari :+25% en 18 mois (et logiquement, on croise les doigts, +10% d'ici à quelques mois), pour moi : +50% en un an. Pour le même job (nous ne sommes pas passés par la case jobine

Par contre, au bout d'un moment, c'est cool de se stabiliser, ne serait-ce que pour avoir un minimum de congés.

[Invité]

Personnellement, je ne trouve pas ça choquant du tout, et même, après réflexion, plutôt logique. En effet, le mode de fonctionnement « Canadien » n'est pas nécessairement le même que dans les pays d'où proviennent les immigrés. Les immigrés viennent de tous les coins du monde, et les Canadiens ont bien le droit, je pense, de sassurer que leur embauche sera « rentable ». Un stage, comme ceux proposés dans larticle, permet de former ces immigrés tous azimuts à un mode de fonctionnement particulier, à des critères, des normes (comprendre normes par exemple de construction) et des standards spécifiques. Un mélange, si jen crois les articles que jai lus, entre le mode européen et le mode américain. Dailleurs, les ordres exigent des stages ou de suivre des programmes de mentorat pour que les professionnels les plus spécialisés harmonisent leurs qualifications.

Si tu as, frogues, beaucoup dexpérience, cela taidera à briller parmi la masse, et devenir une personne ressource très vite. Sans compter que cela te permettra sûrement de nouer des liens, établir des contacts et décider si tu veux rester dans une entreprise en particulier ou tenter ta chance ailleurs. Jai lu, dun ingénieur français qui avait fait un PVT dans une entreprise Canadienne quil était enchanté, après son deuxième emploi (le premier lui ayant causé de sérieux problèmes, notamment à cause de son anglais et de sa méconnaissance des normes de construction Canadiennes), de voir que non seulement au bout de 3 mois ses connaissances étaient reconnues, mais quen plus il avait vu son salaire saméliorer beaucoup sans même demander daugmentation. Lemployeur était tellement content quil a même tout fait pour prolonger son visa.

Pour des architectes, ingénieurs et autres professionnels qui doivent connaître des normes spécifiques, on demande toujours aux candidats de se familiariser avec les normes. En Europe, cest les normes européennes ; mais le Canada napplique même pas les mêmes normes quaux États-Unis, pourtant pays proche.

Ne perds pas ton énergie à te mettre en colère, et essaye de comprendre pourquoi ils demandent ça. Essaye de te placer de lautre côté, et imagine-toi recevant des centaines de CV de personnes du monde entier, disant tous quils sont hyper qualifiés

Bref, ce nest que mon humble conseil et avis.

Depuis que je parcours ce site, j'entends parler du Pb de manque d'experience canadienne lorsqu'on cherche un job et ce malgre des annees d'experiences, et j'avoue que j'avais un peu de mal a y croire.

Et bien la, malheureusement il n'y a plus de doute a avoir, puisqu'il y a meme un organisme qui s'occupe de mettre en relation des immigrants qualifies et des entreprises pour des stages (sic)

voir ici (desolee c'est en anglais, mais meme le forum est revenu en anglais )

Personnellement, je trouve ca plutot degradant et discriminatoire. J'ai travaille dans plusieurs boites internationales en France avec des personnes de nationalites differentes et on les embauchait pour leur experience tout court, pas sur une experience en France. Meme aux US, je n'ai pas souvenir que c'etait comme ca!

Ca ne vous fait rien vous ? je suis la seule a penser ca?

[frogues]

C'est en anglais et j'ai l'impression à la lecture de l'article que c'est un programme mis en place dans les provinces anglophones

Cet article est en anglais mais le Pb est canadien en general. Par contre effectivement la le programme est mis en place en Ontario pour l'instant. Remarque au moins ils ont l'honnetete de reconnaitre le "pb" et d'essayer de trouver une solution. Mais pourquoi a la place ne pas essayer d' "eduquer" les entreprises. C'est tellement en contradiction avec l'immigration pour personnes qualifiees.

Pourquoi une experience hors canada ne serait pas credible ? En plus je suis sure que ce n'est pas parce que les canadiens se croient superieurs. Vraiment je ne comprends pas la.

[frogues]

Ne perds pas ton énergie à te mettre en colère, et essaye de comprendre pourquoi ils demandent ça. Essaye de te placer de lautre côté, et imagine-toi recevant des centaines de CV de personnes du monde entier, disant tous quils sont hyper qualifiés

Je ne me mets pas en colere. Je suis choquee c'est tout. Et je suis choquee parce que ca ne me viendrait pas a l'idee d'agir comme cela.

Et justement j'en ai embauche des gens de nationalites differentes de la mienne. Et quand les gens ont une experience (sur le papier en tous les cas), ce n'est pas bien difficile de se rendre compte si c'est du bluff ou pas. Les interviews ca sert a ca. Je pourrais comprendre si on parlait d'un(e) jeune qui sort de l'ecole. Un employeur ne peut pas connaitre les formations de tous les pays. Mais des qu'on parle d'experience, on a de quoi pouvoir evaluer. Desolee d'insister, mais moi franchement je ne comprends pas.

[galileo]

C'est en anglais et j'ai l'impression à la lecture de l'article que c'est un programme mis en place dans les provinces anglophones

Cet article est en anglais mais le Pb est canadien en general. Par contre effectivement la le programme est mis en place en Ontario pour l'instant. Remarque au moins ils ont l'honnetete de reconnaitre le "pb" et d'essayer de trouver une solution. Mais pourquoi a la place ne pas essayer d' "eduquer" les entreprises. C'est tellement en contradiction avec l'immigration pour personnes qualifiees.

Pourquoi une experience hors canada ne serait pas credible ? En plus je suis sure que ce n'est pas parce que les canadiens se croient superieurs. Vraiment je ne comprends pas la.

C'est pas le problème de la supériorité mais ils ont du être échaudé par de mauvaises expériences et de plus ce n'est pas parce que tu as X années d'expériences dans un pays Y que tu pourras t'adapter aux contraintes du travail au Canada.

[Angela]

Ne perds pas ton énergie à te mettre en colère, et essaye de comprendre pourquoi ils demandent ça. Essaye de te placer de l'autre côté, et imagine-toi recevant des centaines de CV de personnes du monde entier, disant tous qu'ils sont hyper qualifiés

Je ne me mets pas en colere. Je suis choquee c'est tout. Et je suis choquee parce que ca ne me viendrait pas a l'idee d'agir comme cela.

Et justement j'en ai embauche des gens de nationalites differentes de la mienne. Et quand les gens ont une experience (sur le papier en tous les cas), ce n'est pas bien difficile de se rendre compte si c'est du bluff ou pas. Les interviews ca sert a ca. Je pourrais comprendre si on parlait d'un(e) jeune qui sort de l'ecole. Un employeur ne peut pas connaitre les formations de tous les pays. Mais des qu'on parle d'experience, on a de quoi pouvoir evaluer. Desolee d'insister, mais moi franchement je ne comprends pas.

Je ne comprends pas en fait que cela t'étonne. C'est la réalité d'un grand nombre d'immigrants. Ceux qui voient leur expérience hors Canada reconnue par leur premier employeur sont les plus chanceux. En général le processus est inversé: ce qui est dans ton CV importe peu, l'employeur veut d'abord que tu fasses tes preuves quitte à doubler ton salaire trois mois après. Moi j'ai vu mes 10 ans d'expérience passés à la moulinette au début. Bon, c'est peut-être un préjugé de ma part, mais je pense que les expériences européennes (surtout celle des grandes compagnies) ont plus de chances d'être reconnues qu'une expérience africaine (maghrébine incluse).

Ce qui m'étonne ici, c'est que les entreprises font de la sous-traitance dans les pays d'origine des immigrants. Ils reconnaissent donc qu'il y a des compétences chez ces gens. Une fois rendus RP ici, paf! Ils ne sont plus bons pour la même job qu'ils faisaient à la perfection en Tunisie ou en Inde. Étrange ... Ce qui me fait penser que ce n'est pas un hasard, ce refus de reconnaître nos expériences.

[mission.qc]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?

[frogues]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?

mission.qc, je ne comprends pas le sens de ta question, peux-tu clarifier STP Merci

[benoitmtl]

Y'a du travail dans ton domaine. C'est juste qu'il faut accepter de refaire tes preuves.

Je travaille ici depuis 3 ans et en 3 ans j'ai pris 300% d'augmentation de salaire.

Il faut etre conscient qu'on ne t'attend pas comme le messie ici.

[mission.qc]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?

mission.qc, je ne comprends pas le sens de ta question, peux-tu clarifier STP Merci

Une expérience locale est là pour que tu te familiarise avec le marché locale et tes colègues etc.... la culture en quelque sorte . donc c'est pour çà que je te pose la question sur la différence entre un français et un québécois.

[frogues]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?

mission.qc, je ne comprends pas le sens de ta question, peux-tu clarifier STP Merci

Une expérience locale est là pour que tu te familiarise avec le marché locale et tes colègues etc.... la culture en quelque sorte . donc c'est pour çà que je te pose la question sur la différence entre un français et un québécois.

Et pourquoi cette experience locale ne ferais pas partie de ta periode d'essai ? c'est pareil dans tous les pays. Quand tu changes de job tu te retrouves dans un nouvel environnment et avec de nouveaux collegues. Mais on t'embauche quand meme. On ne te prend pas en stage avec un salaire de stagiaire (quand salaire il y a).

Vu ton profil, je vais prendre un ex au sujet d'un boulot de pilote. Si tu as tous tes diplomes de pilotes obtenus en France + ta QT disons sur un A330. Ce ne te generai pas qu'on te dise. Ah desole monsieur, mais on ne vous embauche pas parce que vous n'avez jamais bosse au canada. Et pourtant un A330 au canada ca se pilote pareil qu'un A330 en France ou je me trompe ?

Evidemment si tu es juriste, vu que les lois ne sont pas les memes suivants les pays, je comprends bien qu'il faille se former localement. Mais le probleme c'est qu'ils generalisent ca a tous les metiers. C'est ca qui n'a pas de sens pour moi

[mission.qc]

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Salut benoit. C'est gentil.

Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?

mission.qc, je ne comprends pas le sens de ta question, peux-tu clarifier STP Merci

Une expérience locale est là pour que tu te familiarise avec le marché locale et tes colègues etc.... la culture en quelque sorte . donc c'est pour çà que je te pose la question sur la différence entre un français et un québécois.

Et pourquoi cette experience locale ne ferais pas partie de ta periode d'essai ? c'est pareil dans tous les pays. Quand tu changes de job tu te retrouves dans un nouvel environnment et avec de nouveaux collegues. Mais on t'embauche quand meme. On ne te prend pas en stage avec un salaire de stagiaire (quand salaire il y a).

Vu ton profil, je vais prendre un ex au sujet d'un boulot de pilote. Si tu as tous tes diplomes de pilotes obtenus en France + ta QT disons sur un A330. Ce ne te generai pas qu'on te dise. Ah desole monsieur, mais on ne vous embauche pas parce que vous n'avez jamais bosse au canada. Et pourtant un A330 au canada ca se pilote pareil qu'un A330 en France ou je me trompe ?

Evidemment si tu es juriste, vu que les lois ne sont pas les memes suivants les pays, je comprends bien qu'il faille se former localement. Mais le probleme c'est qu'ils generalisent ca a tous les metiers. C'est ca qui n'a pas de sens pour moi

Perdu je travaille pas dans le domaine de l'aviation

bref , on parle pas de technique mais de potentiel à apporter quelque chose à l'entreprise . Pourquoi , si j'étais patron, j'embaucherais un français qui arrrive , que je connais pas les entreprises ou il a bossé et pis d'ailleurs combien de temps il va rester ici au pays ? pourquoi prendre tant de risques !!!

tu penses qu'en france çà se fait pas ... on hésite même bien souvent dans les grandes entreprises à embaucher des français qui reviennet d'expérience à l'étranger ... et pourquoi ..parce qu'il ne sont plus habitué aux us et coutumes.

bref , c'est partout pareil dans le monde : minimum de risque , maximum de profis

@+

[Redflag]

Une expérience locale est là pour que tu te familiarise avec le marché locale et tes colègues etc.... la culture en quelque sorte . donc c'est pour çà que je te pose la question sur la différence entre un français et un québécois.

Exactement, et pour faire le lien avec un autre fil, celui sur la boîte à lunch (j'aime ça croiser les fils) : vas-tu apporter ta boîte à lunch chaque jour ou faire ton ours sauvage et aller au resto car la boîte à lunch n'est culturellement pas acceptable pour toi ? Comme je l'ai fait pendant des années... Ce qui empêche de socialiser le midi avec les collègues.

Autre exemple : es-tu capable de travailler en bureau ouvert ("open space" en Français de France ) ou en "cubicule" (l'anglicisme d'ici ) alors que tu as beaucoup de téléphone à faire ?

Encore un autre : on ne s'attend pas ici à te trouver au bureau après 17h-17h30, à moins d'avoir un poste très haut placé (et encore...).

Mes exemples sont plutôt légers, mais dans certains cas les différences peuvent être plus grandes, et inquiéter l'employeur.

Redflag

[Redflag]

Vu ton profil, je vais prendre un ex au sujet d'un boulot de pilote. Si tu as tous tes diplomes de pilotes obtenus en France + ta QT disons sur un A330. Ce ne te generai pas qu'on te dise. Ah desole monsieur, mais on ne vous embauche pas parce que vous n'avez jamais bosse au canada. Et pourtant un A330 au canada ca se pilote pareil qu'un A330 en France ou je me trompe ?

Pas forcément un bon exemple !!! Un avion commercial se pilote d'abord d'après les procédures de la compagnie aérienne, ensuite selon celles du constructeur. Et puis y'a tout le reste : organisation du travail (jours de travail, récupération...), réglementation aérienne locale...

Redflag

[Blueberry]

Career Bridge est un organisme qui a une tres bonne reputation en Colombie-Britannique. Les stagiaires sont payes -car les stages au Canada sont remuneres, contrairement a ce qui se passe en France-et ont au moins la chance de travailler dans leur domaine de competences et non sur des jobines ne debouchant en general nulle part.

Le but de cet organisme est justement d'aider les immigrants tres qualifies a acquerir cette fameuse experience Canadienne directement dans leur domaine de competences. Je trouve que c'est une tres bonne initiative. Personnellement entre un stage dans mon domaine et un job au supermarche pour la meme remuneration, je prends le stage!

Donc, je ne vois pas trop en quoi tu trouves cela degradant et discriminatoire. Vu de l'exterieur, effectivement cela peut sembler comme cela, mais ici diplomes et experiences internationaux ne sont pas reconnus ou tres mal. C'est comme ca, et malheureusement, il n'y a pas grand chose a faire.

Stephanie.