Identité québecoise

[Dariane]

tous ne sont pas bilingues tu devrais essayer ceux qui gerent la partie dite nouveau Quebec ou Nunavik ils sont unilingues et c est de l anglais c est pourtant au Quebec non ?

Le Nunavik est une région administrative du Québec qui, je crois - à vérifier -, a une certaine autonomie de gestion. Tu sais le Québec c'est pas juste une question de géographie et de limites territoriales! Mais tu sembles avoir de la difficulté à intégrer cela!

mais Capitaine Caverne l a bien dit ici c est la porte pour le soutien immodere au PQ.

Ah oui! Capitaine Caverne! Wow! quelle référence. Oh God! J'avais oublié qu'il était une sommité dans le domaine des études Québécoises celui-là! Où a-t-il fait son PhD déjà? Et quelles sont ses publication aussi? "Comment basher le Québec sans l'avoir étudié... ou à peine" ?

C'est sûr que si Cpt Caverne le dit... c'est que ça doit être vrai!

Un autre problème, assez majeur je trouve, rencontré auprès de quelques immigrants est celui-ci: dès qu'on est pour la défense de la langue française et de l'identité québécoise, les québécois se font catégoriser de pro-PQ et tout le bataclan! Ce serait bien que vous commenciez à faire la différence entre une allégence politique et un débat sur une identité sociale et linguistique!

Pour votre info, je ne suis ni PQ, ni séparatiste... mais oui je suis pour le Québec, sa langue et son identité! Et je ne suis pas la seule! Faites donc la différence et commencez donc par venir nous parler et vous intéresser à nous au lieu de nous regarder de loin en nous jugeant, sans connaître et sans comprendre!

C'est ce que je faisais lorsque j'étais en France et que quelque chose (une mentalité, un trait culturel...) m'énervait ou m'échappait... Je fermais ma gueule et j'allais vers les gens pour mieux les comprendre (en général quand on écoute au lieu de critiquer ça passe mieux - un conseil en passant)! La pensée unique n'est pas les québécois qui essaieraient (selon vous) de s'imposer partout dans la vie des pauvres petits immigrants qui seraient traités comme des citoyens de seconde zone, c'est plutôt les immigrants qui nous jugent sans savoir et sans s'INFORMER !

De plus si le Québec veut une constitution ce n'est pas pour imposer le français jusque dans votre lit! Vous baiserez en mandarin et vous parlerez le javanais à vos enfants si ça vous tente! C'est simplement pour la participation à la vie publique que l'on souhaite le français! C'est quoi votre problème avec ça?

Modifié 10 décembre 2007 par Dariane

[petiboudange]

Biztalk lorsque le Quebec sera un pays tu pourras imposer seulement le francais lol ....

le problème c'est que le canada est une confédération donc un système fédératif qui contient un gouvernement central. Or dans un système fédératif, chaque entité (province ou territoire) fait ses propres lois. Donc si une entité décide que sa langue est l'ouzbek demain au Canada, personne ne pourra rien dire à moins de ne remettre en question le droit de cette entité de promulguer des lois.

C'est d'ailleurs pour ça que malgré les récriminations des anti loi 101, la cour suprême ne peut qu'en invalider des articles et non la rendre caduque.

Alors que tu le veuilles ou non, cette loi est valable sur le territoire québécois, comme le fait de ne pas tourner aux feux rouges l'est sur l'île de Montréal.

Le Québec n'est pas un pays mais en attendant LA langue officielle du Québec c'est le Francais

Et personnellement je suis tout a fait d'accord pour dire que y'a pas a chialer la-dessus ! Le Canada c'est GRAND et si on veut vivre en Anglais, je comprends pas pourquoi on va pas vivre a Vancouver ou a Toronto ! Y'en a de la job la-bas et personne embêtera les pauvres petits pro-anglais brimés puisque la-bas les deux langues sont officielles

J'ai énormément de mal a comprendre qu'on veuille faire sa vie au Québec sans parler Francais et surtout sans avoir envie d'apprendre le Francais ! Si je n'avais parlé qu'Anglais, je serai volontiers allée m'installer un peu plus loin dans l'ouest

Pas tout à fait Marion. Officielles au niveau fédéral, l'anglais est seul officiel au niveau provincial dans la plupart des provinces de l'Ouest. Si tu veux être servi en français de façon officielle et légale autant qu'en France et autant qu'en anglais aussi, faut aller dans l'est

Sinon ton gouvernement provincial à le droit de t'envoyer paître si tu lui demandes le français

Modifié 10 décembre 2007 par petiboudange

[747fan]

tous ne sont pas bilingues tu devrais essayer ceux qui gerent la partie dite nouveau Quebec ou Nunavik ils sont unilingues et c est de l anglais c est pourtant au Quebec non ?

Le Nunavik est une région administrative du Québec qui, je crois - à vérifier -, a une certaine autonomie de gestion. Tu sais le Québec c'est pas juste une question de géographie et de limites territoriales! Mais tu sembles avoir de la difficulté à intégrer cela!

mais Capitaine Caverne l a bien dit ici c est la porte pour le soutien immodere au PQ.

Ah oui! Capitaine Caverne! Wow! quelle référence. Oh God! J'avais oublié qu'il était une sommité dans le domaine des études Québécoises celui-là! Où a-t-il fait son PhD déjà? Et quelles sont ses publication aussi? "Comment basher le Québec sans l'avoir étudié... ou à peine" ?

C'est sûr que si Cpt Caverne le dit... c'est que ça doit être vrai!

Un autre problème, assez majeur je trouve, rencontré auprès de quelques immigrants est celui-ci: dès qu'on est pour la défense de la langue française et de l'identité québécoise, les québécois se font catégoriser de pro-PQ et tout le bataclan! Ce serait bien que vous commenciez à faire la différence entre une allégence politique et un débat sur une identité sociale et linguistique!

Pour votre info, je ne suis ni PQ, ni séparatiste... mais oui je suis pour le Québec, sa langue et son identité! Et je ne suis pas la seule! Faites donc la différence et commencez donc par venir nous parler et vous intéresser à nous au lieu de nous regarder de loin en nous jugeant, sans connaître et sans comprendre!

C'est ce que je faisais lorsque j'étais en France et que quelque chose (une mentalité, un trait culturel...) m'énervait ou m'échappait... Je fermais ma gueule et j'allais vers les gens pour mieux les comprendre (en général quand on écoute au lieu de critiquer ça passe mieux - un conseil en passant)! La pensée unique n'est pas les québécois qui essaieraient (selon vous) de s'imposer partout dans la vie des pauvres petits immigrants qui seraient traités comme des citoyens de seconde zone, c'est plutôt les immigrants qui nous jugent sans savoir et sans s'INFORMER !

De plus si le Québec veut une constitution ce n'est pas pour imposer le français jusque dans votre lit! Vous baiserez en mandarin et vous parlerez le javanais à vos enfants si ça vous tente! C'est simplement pour la participation à la vie publique que l'on souhaite le français! C'est quoi votre problème avec ça?

tu sors de son contexte une partie de mes ecrits ... en ne citant qu une partie tu t en sors par une pirouette .... les controleurs aeriens puisqu il s agissait de ca sont gere non pas par le provincial mais par le federal via transport canada et non pas a ce jour l obligation de parler le francais meme si pour la partie francophone du quebec c est l usage pas la loi hein ...

je ne juge pas tu n as pas lu mes ecrits ou alors qu en biais ... j ai ecrit qu une politique d integration et de francisation avait existe et qu elle n avait pas donne les fruits escomptes .... ce dont on parle aujourd hui c est tout simplement de l opportunisme politique de la part des divers partis au pouvoir actuel ou passe ....

je ne fermerais pas ma gueule parce que c est comme ca que tu fonctionnes c est pas la mienne .... et je vais faire vers les gens qui s ouvrent pas ceux qui se ferment et veulent m imposer un diktat linguistique ou meme ideologique ....

et que le quebec fasse se qu il veut mais il est or de question pour moi de signer quoique ce soit ou de passe unn quelconque examen ...

et d ici la il ne s agit que d un projet qui fait couler beaucoup de lettres non encrees lorsque la commission bouchard taylor aura rendu son verdict en mars 2008 on verra alors d autre recommendations beaucoup plus temperees qu actuellement ...

et bienheureux de savoir que tu n es pas separatiste mais federaliste ca se fait rare par ici ces derniers temps.

[jimmy]

Dariane for President !

jimmy

Modifié 10 décembre 2007 par jimmy

[Dariane]

et bienheureux de savoir que tu n es pas separatiste mais federaliste ca se fait rare par ici ces derniers temps.

Euh toi aussi tu t'en sors avec des pirouettes! Si c'est pas blanc c'est noir, c'est ça? Le gris tu connais? Ton monde est-il toujours aussi dichotomique?

Figure-toi que je ne suis pas plus fédéraliste (dans le sens où c'est souvent entendu) ! Je ne suis pas non plus une pro-Canada qui se roule en boule devant sa majesté!

Et pour en finir avec la langue de l'aviation: oui c'est bien l'ANGLAIS qui est la langue de communication en aéronautique et personne ici ne le remettra en cause. C'est l'anglais qui s'est imposé, et ce pour des raisons historiques (les américains ont développé la technologie et leurs flottes civiles on controlé une bonne partie du ciel pendant de nombreuses années),

En mai dernier j'ai fait un travail en droit international sur une convention pour la diversité linguistique. Voici ce que j'avais trouvé à l'époque:

le Conseil de lOrganisation de lAviation Civile Internationale (OACI) a adopté le 05 mars 2003 lamendement n°164 à lannexe 1 de la Convention relative à laviation civile internationale, qui ajoute des exigences sur les compétences linguistiques des commandants de bord et des contrôleurs aériens. Cet amendement rentrera en vigueur à compter du 05 mars 2008 lorsque sera terminée léchéance du délai dapplication :

« L'Amendement n° 164 de l'Annexe 1 a renforcé les spécifications relatives aux compétences linguistiques des membres d'équipage de conduite et des contrôleurs de la circulation aérienne. Ces spécifications s'appliquent à toutes les langues utilisées pour les communications radiotéléphoniques dans le cadre de vols internationaux. Les pilotes de vols internationaux doivent donc prouver qu'ils sont capables de parler et de comprendre l'anglais ou la langue utilisée par la station au sol. Les contrôleurs affectés à des stations desservant des aéroports désignés et des routes utilisées par des services aériens internationaux doivent prouver qu'ils sont capables de parler l'anglais ainsi que toute autre langue utilisée par la station au sol. »

Source: Site web de lOACI : http://www.icao.int/icao/fr/trivia/peltrgFAQ_f.htm#22

C'est vrai que l'anglais est primordial, mais on pourra également parler une autre langue dès 2008... Et peut-être que les choses se passent en anglais au dessus du ciel du Québec et tu sais quoi on s'en fous! C'est pas dans ces champs hyper-spécialisés qu'on a envie d'intervenir! On ne demandera pas à un pilote Russe de parler français pour aterrir icitte!

Tout comme on reprochera pas à un prof de littérature anglaise de faire son cours en anglais même dans une Fac francophone!

Et là il faudrait que tu décroches de ton boulot pour voir qu'en dehors de ces champs hyperspécialisés, la vie au Québec se fait en Français! Du moins c'est ce qu'on souhaiterait! Oui il y a une partie qui est récupérée par les partis politiques, mais bon c'est ainsi dans beaucoup de pays! On feed le peuple à ce qu'il demande!

[jimmy]

...moé tout ce que j'veux, c'est r'garder la Poule aux Oeufs D'Or en francais a tivi...ok la.....

jimmy

ps.

Figure-toi que je ne suis pas plus fédéraliste (dans le sens où c'est souvent entendu) ! Je ne suis pas non plus une pro-Canada qui se roule en boule devant sa majesté!

OUFFFFFF ! :sweatingbullets: Modifié 10 décembre 2007 par jimmy

[Invité]

Pas tout à fait Marion. Officielles au niveau fédéral, l'anglais est seul officiel au niveau provincial dans la plupart des provinces de l'Ouest. Si tu veux être servi en français de façon officielle et légale autant qu'en France et autant qu'en anglais aussi, faut aller dans l'est

Sinon ton gouvernement provincial à le droit de t'envoyer paître si tu lui demandes le français

C'est vrai scusez

Modifié 10 décembre 2007 par Invité

[Dariane]

et je vais faire vers les gens qui s ouvrent pas ceux qui se ferment et veulent m imposer un diktat linguistique ou meme ideologique ....

Je ne suis pas certaine de comprendre ce que tu veux dire par diktat linguistique... tu trouves pas que tu y vas un peu fort? Donc si je comprends bien le fait que le Québec dise qu'ici la vie se passe en français c'est un diktat?

Donc j'en déduis d'après ton raisonnement que le Canada anglais impose également un diktat en obligeant les immigrants à parler anglais s'ils veulent s'intégrer et trouver un travail?

Bon si c'est ce que tu appelles un diktat je veux bien... c'est juste que tu risques fortement de retrouver ce "diktat"-là dans la plupart des pays de l'ONU !

La France n'impose-t-elle pas le français dans la vie de la République?

Si tu vas lire la définition de diktat dans le dico tu verras que ce n'est pas exactement cela un diktat!

Va demander à de vieux canadiens français dans les provinces de l'ouest du Canada ce qu'est un diktat: eux n'avaient pas le droit de parler leur langue en société. Les profs francophones devaient cacher leurs livres de grammaire française et d'histoire de France lorsqu'arrivait un inspecteur! Ca c'est un diktat! La pression d'un plus fort sur un plus faible!

C'est pas trop ce qu'on vit ici me semble...

You're such a drama Queen!

Modifié 10 décembre 2007 par Dariane

[mission.qc]

et je vais faire vers les gens qui s ouvrent pas ceux qui se ferment et veulent m imposer un diktat linguistique ou meme ideologique ....

Je ne suis pas certaine de comprendre ce que tu veux dire par diktat linguistique... tu trouves pas que tu y vas un peu fort? Donc si je comprends bien le fait que le Québec dise qu'ici la vie se passe en français c'est un diktat?

Donc j'en déduis d'après ton raisonnement que le Canada anglais impose également un diktat en obligeant les immigrants à parler anglais s'ils veulent s'intégrer et trouver un travail?

Bon si c'est ce que tu appelles un diktat je veux bien... c'est juste que tu risques fortement de retrouver ce "diktat"-là dans la plupart des pays de l'ONU !

La France n'impose-t-elle pas le français dans la vie de la République?

Si tu vas lire la définition de diktat dans le dico tu verras que ce n'est pas exactement cela un diktat!

Va demander à de vieux canadiens français dans les provinces de l'ouest du Canada ce qu'est un diktat: eux n'avaient pas le droit de parler leur langue en société. Les profs francophones devaient cacher leurs livres de grammaire française et d'histoire de France lorsqu'arrivait un inspecteur! Ca c'est un diktat! La pression d'un plus fort sur un plus faible!

C'est pas trop ce qu'on vit ici me semble...

You're such a drama Queen!

en plus 747fan c'est l'histoire du québec où avant la révolution tranquille , il y avait un diktat de l'anglais dans le milieu du travail ...... tu prends la situation d'aujourd'hui comme si le québec n'avais pas d'histoire