Foglia sur la Commission des accomodements raisonnables

[Lilideslacs]

À ce que je sache, personne, nulle part, dans aucune des sphères politiques ou sociales impliqué dans le débat qui nous occupe, na demandé aux immigrants dabdiquer leur foi.

Là, on nage en plein suréalisme

Bien sur que non personne n'a demandé aux immigrants d'abdiquer leur foi.

Juste de ne pas l'afficher en public.

La prochaine fois je mettrai un avis "a prendre au second degré" ouffff

[Curieuse]

À ce que je sache, personne, nulle part, dans aucune des sphères politiques ou sociales impliqué dans le débat qui nous occupe, na demandé aux immigrants dabdiquer leur foi.

Là, on nage en plein suréalisme

Bien sur que non personne n'a demandé aux immigrants d'abdiquer leur foi.

Juste de ne pas l'afficher en public.

La prochaine fois je mettrai un avis "a prendre au second degré" ouffff

Ah oui, le fameux second degré

Et bien laisse moi le temps de me familiariser avec ton style plutôt particulier et tu naura sans doute pas besoin de mettre de pancartes explicatives...(Même si la chose ne serait pas tout à fait dépourvue dutilité) Ah. Je te suggère aussi un guide de lutilisateur, ça pourrait être pratique.

[Lilideslacs]

Je te suggère aussi un guide de lutilisateur, ça pourrait être pratique.

Tu en as un ?

[Curieuse]

Je te suggère aussi un guide de lutilisateur, ça pourrait être pratique.

Tu en as un ?

Oui. En trois volumes. On se les échangera...

[Angela]

tout aussi excessif et inapproprie que de proner une soi disant laicité utopique alors que la seule volonté et de faire disparaitre les autres signes religieux que les notres... c'Est une porte ouverte a la discrimination par la religion car faites ce que je vous dit de faire mais pas ce que je fait... cacher vos voiles mais je garde mes crucifix... soit la societe est laique pour tous soit elle laisse la possibilité de montrer son appartenance a un groupe religieux mais pas de demies mesures!!!

Je m'excuse, mais ici, même si on a quelque peu délaissé la religion, Noel, l'action de grace, Pâques et la Saint-Jean Baptiste reste encore le meilleur moment pour se retrouver entre amis et en famille.

J'aime bien les sapins de noel et je ne vais pas commencer à me priver pour monsieur X qui vient des iles moukmouk. En contre partie, pas question qu'on m'impose le ramadan, de Diwali ou du jour du sabat! On va dire comme on dit, ici, c'est comme ca, un point c'est tout. Et si ca ne fait pas votre bonheur, bien vous n'avez qu'a.... Bip!

Y'en à marre! Bon, on va me dire que notre message d'acceuil n'est pas clair pour les nouveaux arrivants. Je sais, mais cela risque de changer

Biztalk.

Apparemment, le mot "Cohérence" ne fait plus partie de notre dictionnaire astheure ...

Biztalk, peut-on savoir ce que vous voulez? Je n'ai toujours pas compris si vous voulez la laïcité ou son contraire, ou les deux à la fois

[Biztalk]

et en sachant un peu de quoi tu parles tu sauras que le sapin de noel n'est pas un symbole catholique ni meme chretien... donc tu pourras continuer a te rassembler autour de ton sapin sans frustrer les autres religion!!! avant de commencer a chialer de ne pas vouloir faire plaisir ou frustrer les autres peut etre il faut aussi savoir de quoi on parle...

Je connais très bien les origines paienne de noel! :ouafouaf: Mais pourtant, des juifs hassidique ont protestés pour que les américains enlèvent les sapins dand les aéroport....

Biztalk.

[cherry]

Comme dirait l'autre, c'est crissement poche comme commentaire. Vraiment pas fort. Ça ne vole pas plus haut que les accusations du B'Nai Brith.

Oui c'est poche ... comme de vouloir créer deux catégories de citoyens. Comme de dire à des gens que nous avons "invités" qu'ils doivent laisser leurs différences à l'entrée.

J'exagère ?

On veut une loi sur la laïcité mais ... touchons pas aux symboles catholiques hein ?

Voila que les projets de lois pour définir la citoyenne Québécoise voit le jour et chacun y va de sa petite idée pour exclure x catégorie de citoyens.

Ça me fait penser à un scénario de mauvais film ou un mec met son couteau sur la gorge d'un autre et lui dit: "Abdique ta foi et tu auras la vie sauve".

Moi je dis qu'il faut trouver un terrain d'entente qui nous permettra de vivre ensemble. Qu'il faut des lois justes pour tout le monde ne favorisant ni une catégorie de personne ni une autre. Tout le monde dans le même panier.

Nous sommes une société laïque ? Ben assumons-le et agissons en conséquence.

Je m'en sacre des symboles catholiques. En ce qui me concerne, on peut bien faire un beau gros feu de joie avec.

Tu as mangé de la vache enragée ou quoi? :biohazar:

Non seulement tu exagères, mais en plus, tu radotes.

Tu parle d'exclusion alors que la deuxième catégorie de citoyens qui serait (si peu) discriminée advenant que le projet de Marois sur la citoyenneté passe s'auto-exclut déjà toute seule comme une grande en refusant d'apprendre le français.

Tu dis qu'il faut trouver un terrain d'entente et avoir des lois justes pour tout le monde qui ne favorisent personne. Ça n'existe pas. Quelle que soit l'idée avancée, il y aura toujours quelqu'un pour chiâler, et tu es très naïve de penser qu'on pourra faire plaisir à tout le monde sans exceptions. Et si la langue française n'est pas assez rassembleuse et ne ratisse pas assez large pour toi, je me demande bien ce qu'il te faut... :dodotime:

Quant à la laïcité, admettons qu'enfin, on la balise, et qu'on dise par exemple que toute personne portant un signe ostentatoire quel qu'il soit n'a pas le droit de travailler dans des institutions publiques. Musulmans, cathos, juifs, sikhs, tout le monde dans le même panier.

Merde alors, ça crée indirectement plusieurs catégories de citoyens! Hoooon...

Vas-tu crier au scandale? Pourtant, tu as dis du même souffle qu'il faut assumer notre société laïque, branche-toi ma belle...

Ou on se dit laïque et francophone et on agit en conséquence, ou on laisse tout le monde faire ce qu'il veulent de peur de se faire traiter de fachos par le premier venu. On n'en sort pas.

Le couteau sur la gorge, ah oui? Et l'autre extrême ça serait quoi? La corde pour se pendre? Tu regardes trop de films de série B, Lili.

Modifié 29 octobre 2007 par cherry

[jimmy]

Richard Martineau dans sa chronique d'aujourd'hui fait remarquer que le 2ième amendement de la constitution états-uniennes dit que pour être président il faut avoir au moins 35 ans, avoir résidé aux états-unis depuis au moins 14 ans et ÊTRE NÉ AUX ÉTATS-UNIS !

Aye j'te dis qu'on est des méchants intolérants racistes les Québécois de demander aux immigrants d'avoir (après 3 ans) une connaissance suffisante du francais pour se présenter a une élection....scolaire !

Et la la j'aurais peur d'un peuple aussi intolérent moé

jmmy

[Neo-quebecois V.08]

et en sachant un peu de quoi tu parles tu sauras que le sapin de noel n'est pas un symbole catholique ni meme chretien... donc tu pourras continuer a te rassembler autour de ton sapin sans frustrer les autres religion!!! avant de commencer a chialer de ne pas vouloir faire plaisir ou frustrer les autres peut etre il faut aussi savoir de quoi on parle...

Je connais très bien les origines paienne de noel! :ouafouaf: Mais pourtant, des juifs hassidique ont protestés pour que les américains enlèvent les sapins dand les aéroport....

Biztalk.

noel dernier il ya eu aussi des polimiques au quebec canada, au parlement on devait pas dire bonne fete!!!!lool je sais pas si vous vous en souvenais ceux qui etaient deja la,, moi je suis pas catho mais pourtant j en ai rien a foutre qu ils le disent ou pas toute fete est bonne a prendre

[747fan]

et en sachant un peu de quoi tu parles tu sauras que le sapin de noel n'est pas un symbole catholique ni meme chretien... donc tu pourras continuer a te rassembler autour de ton sapin sans frustrer les autres religion!!! avant de commencer a chialer de ne pas vouloir faire plaisir ou frustrer les autres peut etre il faut aussi savoir de quoi on parle...

Je connais très bien les origines paienne de noel! :ouafouaf: Mais pourtant, des juifs hassidique ont protestés pour que les américains enlèvent les sapins dand les aéroport....

Biztalk.

noel dernier il ya eu aussi des polimiques au quebec canada, au parlement on devait pas dire bonne fete!!!!lool je sais pas si vous vous en souvenais ceux qui etaient deja la,, moi je suis pas catho mais pourtant j en ai rien a foutre qu ils le disent ou pas toute fete est bonne a prendre

perso je trouve que c etait bien et que cela continue la laicite c est ca aussi ... je m en fous et contrefous je fete pas noel mais est ce aujourd h ui une fete religieuse paienne ou de fric ?

ou alors on defend la chretiente on se disant laic pas facile d avoir les deux non ?

[Sittingbull]

Le débat me semble s'orienter vers le religieux , mais il y a un sacré paradoxe de la part des Québécois .

Une Province qui a été fondé par en partie par les chrétiens , se retrouve à renier tout son passé pour satisfaire son futur , si ça c'est pas une révolution !

En même temps je les comprends un peu , puisqu'ils se sont tellement battus depuis 400 ans pour établir leur culture , il est difficile peu être de faire une place au autres ? je dis ça mais j'en suis pas convaincue ; le pays est grand , donc on peux faire un peu de place non ?

Par contre , l'idée de ne pas dire "bonne fête " au parlement , ou pas de sapin de Noel dans les lieux public , je trouve que cela frole l'amnésie .

[Lilideslacs]

Je m'en sacre des symboles catholiques. En ce qui me concerne, on peut bien faire un beau gros feu de joie avec.

Tu as mangé de la vache enragée ou quoi? (Et bien je te renvois lascenceur ma belle !)

Non seulement tu exagères, mais en plus, tu radotes. (Et oui je me fais vieille pour ces sempiternels débats stériles.)

Tu parle d'exclusion alors que la deuxième catégorie de citoyens qui serait (si peu) discriminée advenant que le projet de Marois sur la citoyenneté passe s'auto-exclut déjà toute seule comme une grande en refusant d'apprendre le français.

(Le Canada est bilingue et ces gens sont Canadiens il ny a pas encore de pays nommé le Québec à ce que je sache ? Il y a discrimination ou il ny en a pas ce nest donc pas une question de degré (un peu, beaucoup, à la folie). De plus Madame Marois semble oublier que son gouvernement (pas seulement les autres hein) a coupé dans les programmes daide à la francisation. La vraie question est : Pourquoi tout à coup est-ce si urgent ? Ne serait-ce pas parce quelle doit contenter son quotas dindépendantistes vu sa récente prise de position concernant le prochain référendum ? )

Tu dis qu'il faut trouver un terrain d'entente et avoir des lois justes pour tout le monde qui ne favorisent personne. Ça n'existe pas. Quelle que soit l'idée avancée, il y aura toujours quelqu'un pour chiâler, et tu es très naïve de penser qu'on pourra faire plaisir à tout le monde sans exceptions. Et si la langue française n'est pas assez rassembleuse et ne ratisse pas assez large pour toi, je me demande bien ce qu'il te faut...

(Ben faut croire que non cest pas assez rassembleur puisquil y a toujours des gens pour choisir une autre langue que le français malgré tous les incitatifs. Quil faut encore se battre pour faire respecter la langue daffichage. Sans parler du récent jugement contre la loi 101).

Quant à la laïcité, admettons qu'enfin, on la balise, et qu'on dise par exemple que toute personne portant un signe ostentatoire quel qu'il soit n'a pas le droit de travailler dans des institutions publiques. Musulmans, cathos, juifs, sikhs, tout le monde dans le même panier. (Parlait de moi avec mes exemples rireeeeeeee)

Merde alors, ça crée indirectement plusieurs catégories de citoyens! Hoooon... (Bah non une seule les chômeurs)

Vas-tu crier au scandale? Pourtant, tu as dis du même souffle qu'il faut assumer notre société laïque, branche-toi ma belle...

Ou on se dit laïque et francophone et on agit en conséquence, ou on laisse tout le monde faire ce qu'il veulent de peur de se faire traiter de fachos par le premier venu. On n'en sort pas.

(Quand je dis quil faut assumer notre société laïque je faisais référence à ceux qui disent vouloir interdire les symboles religieux mais seulement celui des « autres » il ne faut surtout pas toucher aux « notres » donc si nous voulons être cohérent il faut que ce soit pareil pour tout le monde).

Le couteau sur la gorge, ah oui? Et l'autre extrême ça serait quoi? La corde pour se pendre? Tu regardes trop de films de série B, Lili.

(Et toi trop de Falardeau)

Je pensais en avoir terminé avec tout ceux qui nous proposent l'indépendance comme solution miracle à tous les problèmes que peut avoir la société québécoise.

Ce sont les mêmes qui n'ont jamais été capables de présenter le projet de façon concrète et clair pour l'ensemble des citoyens et qui nous ont fait perdre le référendum par deux fois avec des discours philosophiques et patriotiques.

A milles lieux des vrais préoccupations des gens qui demandaient juste si le lendemain de l'indépendance ils allaient pouvoir continuer à bouffer.

Nous avons des problèmes économiques ?

Nous avons des problèmes avec les immigrants ?

L'indépendance mes amis ... y'a que ça qui nous aidera à règler tout nos problèmes.

Tiens un petit article à lire.

Programme de subventions sous Levesque concernant les immigrants

[Sexypants]

Come on Lilideslacs, je connais pleins d'immigrants de toutes origines qui participe et enrichissent la culture et la société québécoise sans demander d'accomodements déraisonnables.

jimmy

Ce que toi tu considères déraisonnable Jimmy ne l'est pas nécessairement pour d'autres. La limite c'est ... la loi.

Si ils ont le droit de demander cela et de l'avoir ... le droit tu sais ce que c'est ? Je voudrais bien que quelqu'un me dise de quoi si je demande quelques chose et que je suis dans mon droit de l'obtenir.

Maintenant bien sur qu'il y a des immigrants qui font leurs petites affaires sans demander quoique ce soit.

Donc ... tu veux quoi ?

Okidou mon p'tit monsieur et ma p'tite dame ... signer icitte là comme de quoi vous demanderez rien de spécial en arrivant ?

Lili, le fameux droit comme tu le soulignes en caractères gras n'est pas clairement défini dans les textes. La Charte est sujette à interprétations, et c'est bien ça le problème. Si on se fie à la Commission des droits de la personne, elle a tellement de marge de manoeuvre avec les lois, qu'elle peut permettre tout et son contraire. Ça donne lieu à des décisions douteuses, comme lorsqu'elle a demandé à un CPE de verser une amende de 4000$ au père d'un petit musulman car il mangé de la saucisse non-halal lors d'une visite à la cabane à sucre! Non seulement il faut pas que ce soit du porc mais en plus, il faut s'assurer que la viande soit halal, fuck! Quatre milles dollars pour ça?!? Que le petit reste donc chez lui la prochaine fois! Et le père pousse en demandant un menu spécial en plus! Allo! Les CPE n'ont pas le temps de courir les épiceries spécialisées et c'est suffisamment compliqué comme ça avec les allergies alimentaires. Ça ne lui tente pas d'apporter sa propre bouffe si parfaite? Ben non, il a le droit, gna gna gna... :ouafouaf:

Autre exemple: je publie une caricature de Mahomet. J'ai le droit de le faire car j'ai la liberté d'expression. Or le musulman en face a la liberté de conscience et de religion. Qu'est-ce qu'on fait? Combien tu gages que c'est lui qui va gagner?

Même quand la Cour supérieure du Québec tranche pour une très rare fois contre un accomodement religieux (ex: kirpan), il y a l'ostie de Cour suprême du Canada qui vient renverser la décision. Aaaaaaaaaaaargh! :hypnotize:

Une charte de la laïcité pi ça presse.

Interdire definitivement la citoyennete quebecoise aux immigrants pour les empecher de jouir un jour du meme ''privilege'' serait le remede peut-etre. On pourra meme leur demander de mettre un ruban en couleur sur leur poitrines pour se distinguer.

Tiens ... y'a pas quelqu'un qui a déja fait ça ? Une étoile jaune ?

Comme dirait l'autre, c'est crissement poche comme commentaire. Vraiment pas fort.

Tout à faire d'accord avec toi cherry avec les exagération et les énormités de Lilideslacs ! Elle commence avec l'étoile jaune, ensuite ça vas être les camps de concentration et le Zyklon B ! Qu'est qu'on rigole en lisant les messages de Lilideslacs !

[Angela]

Tout à faire d'accord avec toi cherry avec les exagération et les énormités de Lilideslacs ! Elle commence avec l'étoile jaune, ensuite ça vas être les camps de concentration et le Zyklon B ! Qu'est qu'on rigole en lisant les messages de Lilideslacs !

Sauf que tu es le seul à rigoler ...

Ta mère ne t'a jamais dit que tout à un début? Que tous les cancers commencent par une tumeur bénigne qui finit par devenir maligne? Libre à vous si ça vous amuse de caresser vos bobos. Caressez un cercle, il finira toujours par devenir vicieux, vous le savez n'est-ce pas? Sinon vous l'apprendrez à vos dépens.

Me semble que vous avez oublié une chose: dans cette maudite affaire, vous détenez le gros bout du baton et par là-même, vous êtes ceux qui ont le plus à perdre. Pas nous. Vous, vous êtes viscéralement attachés à ce bout de terre. Et nous? Nous aimons ce beau pays, mais nous sommes aussi citoyens de nos pays d'origine, puis citoyens du Canada, puis citoyens de tous les pays du monde où le détenteur d'un passeport canadien est le bienvenu. Nous pouvons quitter le Québec sans trop de regrets. En tout cas, vous n'avez pas les ressources psychologiques que nous avons de décamper d'ici sans trop de remords ni regrets. Car, votre être, c'est votre pays. Ça fait partie de vos entrailles. Vous n'avez pas d'autre "chez moi".

La prochaine fois que vous voudrez préconiser des idées juste propres à semer le bordel juridique et social, pis à vous moquer des idées de Lili, pensez-y deux fois ...

[Sexypants]

Tout à faire d'accord avec toi cherry avec les exagération et les énormités de Lilideslacs ! Elle commence avec l'étoile jaune, ensuite ça vas être les camps de concentration et le Zyklon B ! Qu'est qu'on rigole en lisant les messages de Lilideslacs !

Sauf que tu es le seul à rigoler ...

Ta mère ne t'a jamais dit que tout à un début? Que tous les cancers commencent par une tumeur bénigne qui finit par devenir maligne? Libre à vous si ça vous amuse de caresser vos bobos. Caressez un cercle, il finira toujours par devenir vicieux, vous le savez n'est-ce pas? Sinon vous l'apprendrez à vos dépens.

Me semble que vous avez oublié une chose: dans cette maudite affaire, vous détenez le gros bout du baton et par là-même, vous êtes ceux qui ont le plus à perdre. Pas nous. Vous, vous êtes viscéralement attachés à ce bout de terre. Et nous? Nous aimons ce beau pays, mais nous sommes aussi citoyens de nos pays d'origine, puis citoyens du Canada, puis citoyens de tous les pays du monde où le détenteur d'un passeport canadien est le bienvenu. Nous pouvons quitter le Québec sans trop de regrets. En tout cas, vous n'avez pas les ressources psychologiques que nous avons de décamper d'ici sans trop de remords ni regrets. Car, votre être, c'est votre pays. Ça fait partie de vos entrailles. Vous n'avez pas d'autre "chez moi".

La prochaine fois que vous voudrez préconiser des idées juste propres à semer le bordel juridique et social, pis à vous moquer des idées de Lili, pensez-y deux fois ...

Premièrement vous n'avez pas le droit de parler pour les autres, parlez seulement pour vous. Aussi des gens qui font des références nazies (comme Lilideslacs) pour qualifier ce projet de loi de Pauline Marois, c'est tout à fait risible. Ces références nazies ont été fait pour la loi 101 (notamment envers Camille Laurin) et aujour'hui il y a un consensus sur la loi 101. Ce project de loi peut certainement être amélioré mais Pauline Marois n'est certainement pas une nazie ! Ce genre d'allusion de Lilideslacs est totalement inacceptable et risible. Lilideslacs se discrédite en faisant ça.

Modifié 30 octobre 2007 par Sexypants

[Curieuse]

Ta mère ne t'a jamais dit que tout à un début? Que tous les cancers commencent par une tumeur bénigne qui finit par devenir maligne? Libre à vous si ça vous amuse de caresser vos bobos. Caressez un cercle, il finira toujours par devenir vicieux, vous le savez n'est-ce pas? Sinon vous l'apprendrez à vos dépens.

Me semble que vous avez oublié une chose: dans cette maudite affaire, vous détenez le gros bout du baton et par là-même, vous êtes ceux qui ont le plus à perdre. Pas nous. Vous, vous êtes viscéralement attachés à ce bout de terre. Et nous? Nous aimons ce beau pays, mais nous sommes aussi citoyens de nos pays d'origine, puis citoyens du Canada, puis citoyens de tous les pays du monde où le détenteur d'un passeport canadien est le bienvenu. Nous pouvons quitter le Québec sans trop de regrets. En tout cas, vous n'avez pas les ressources psychologiques que nous avons de décamper d'ici sans trop de remords ni regrets. Car, votre être, c'est votre pays. Ça fait partie de vos entrailles. Vous n'avez pas d'autre "chez moi".

La prochaine fois que vous voudrez préconiser des idées juste propres à semer le bordel juridique et social, pis à vous moquer des idées de Lili, pensez-y deux fois ...

Faire référence au facisme en parlant du débat démocratique actuel est parfaitement déplacé et insultant.

Alors comme ça Angela, les québécois samusent à se caresser le bobo? À tourner en rond dans leur cercle potentiellement, que dis-je, inévitablement vicieux et qui pourrait mener directement à des mesures discriminatoires ou pire encore? Et que nous serions les grands perdants (dépourvus des ressources psychologiques parce que moins outillé quun immigrant) dans toute cette histoire parce que certains immigrants outrés nous menaceraient de quitter le Québec?

Avant de réagir plus avant, je voudrais vérifier avec toi si tu pense VRAIMENT tout ce que tu viens de dire

[Angela]

Faire référence au facisme en parlant du débat démocratique actuel est parfaitement déplacé et insultant.

Alors comme ça Angela, les québécois samusent à se caresser le bobo? À tourner en rond dans leur cercle potentiellement, que dis-je, inévitablement vicieux et qui pourrait mener directement à des mesures discriminatoires ou pire encore? Et que nous serions les grands perdants (dépourvus des ressources psychologiques parce que moins outillé quun immigrant) dans toute cette histoire parce que certains immigrants outrés nous menaceraient de quitter le Québec?

Avant de réagir plus avant, je voudrais vérifier avec toi si tu pense VRAIMENT tout ce que tu viens de dire

Et pensez-vous que les fascismes, ça commence comme ça: Bing pis Bang? Révisez vos cours d'histoire. Vous saurez alors que ça commence par une idée qui semble au premier abord acceptable, inoffensive, pis une autre, pis une autre, pis la somme de tout cela ne ressemble pas pantoute à l'idée de départ.

Oui, vous vous caressez le bobo de l'insécurité identitaire. Ça ne date pas de l'immigration récente, ça existait bien avant. Les immigrants récents n'étaient pas là quand le francophone ou l'autochtone se faisaient traiter comme des moins que rien, non? Et ça, c'est un bobo grave car transgénérationnel ...

Pour ceux qui est des ressources, vous les avez chacun individuellement. Mais collectivement? Je n'imagine pas 7 millions de Québécois décamper pour un ailleurs plus clément ... Votre survie en dépend, comme peuple. Ce qui n'est pas notre cas. Nous pouvons plus facilement nopus détacher que vous. As-tu compris, cette fois-ci? Pour les uns, ce sont des racines mêmes de leur identité qui sont en jeu, pour d'autres, c'est à peine plus qu'un déménagement ...

[Lilideslacs]

Faire référence au facisme en parlant du débat démocratique actuel est parfaitement déplacé et insultant.

Ah oui c'est un bel exemple de démocratie ça que de vouloir créer deux catégories de citoyens ... wow ... je suis ébahie là !!!

Tout comme de me mettre des propos dans la bouche, comme Sexypants alias alias ... mon message concernant une croix jaune était en directe relation avec le message de Baguette qui parlait de mettre un ruban de couleur sur la poitrine des gens pour les différencier entre eux. Je soulignais que la chose avait déja été faite dans le passé.

Ce n'est pas moi qui ait fait le lien entre le projet de Mme Marois et le facisme c'est vous qui avait fait ce lien.

Maintenant que vous en parlé ... Oui dans le passé il y a eu des gens pour créer des catégories de citoyens et pas seulement les facistes. Tous les régimes totalitaires de la planête l'ont fait.

Des gens qui n'avaient pas les mêmes droits que les autres.

N'est-ce pas de cela dont nous parlons ici ? D'enlever certains droits à des gens sur la base de la langue ?

Faire référence au facisme dérange soit ! J'aimerais croire que l'humanité ne revivra jamais ce genre de chose.

Menacer d'un référendum les immigrants en disant qu'une fois "maître chez nous" ils vont passer dans le tordeur c'est dérangeant itou !

[cherry]

Non seulement tu exagères, mais en plus, tu radotes. (Et oui je me fais vieille pour ces sempiternels débats stériles.)

Tu devrais alors arrêter d'y participer, ça ne te fait pas: tu exagères et radotes toujours...

Et pensez-vous que les fascismes, ça commence comme ça: Bing pis Bang? Révisez vos cours d'histoire. Vous saurez alors que ça commence par une idée qui semble au premier abord acceptable, inoffensive, pis une autre, pis une autre, pis la somme de tout cela ne ressemble pas pantoute à l'idée de départ.

Coudonc, y a-t-il un virus qui court quelque part dont le premier symptôme est le DÉLIRE? :chechemeu:

Angela, sérieusement, il y a peut-être des tarés parmi mes compatriotes, mais JAMAIS on ne se rendrait jusque là. Les têtes brulées qu'on peut entendre à la Commission ne sont PAS la norme, fuck! :heu1:

Pour ceux qui est des ressources, vous les avez chacun individuellement. Mais collectivement? Je n'imagine pas 7 millions de Québécois décamper pour un ailleurs plus clément ... Votre survie en dépend, comme peuple. Ce qui n'est pas notre cas. Nous pouvons plus facilement nopus détacher que vous. As-tu compris, cette fois-ci? Pour les uns, ce sont des racines mêmes de leur identité qui sont en jeu, pour d'autres, c'est à peine plus qu'un déménagement ...

C'est quoi, des menaces? Tu sais, rien ni personne ne va nous empêcher de discuter. Même quelques déménagements...

Modifié 30 octobre 2007 par cherry

[Curieuse]

Faire référence au facisme en parlant du débat démocratique actuel est parfaitement déplacé et insultant.

Alors comme ça Angela, les québécois samusent à se caresser le bobo? À tourner en rond dans leur cercle potentiellement, que dis-je, inévitablement vicieux et qui pourrait mener directement à des mesures discriminatoires ou pire encore? Et que nous serions les grands perdants (dépourvus des ressources psychologiques parce que moins outillé quun immigrant) dans toute cette histoire parce que certains immigrants outrés nous menaceraient de quitter le Québec?

Avant de réagir plus avant, je voudrais vérifier avec toi si tu pense VRAIMENT tout ce que tu viens de dire

Et pensez-vous que les fascismes, ça commence comme ça: Bing pis Bang? Révisez vos cours d'histoire. Vous saurez alors que ça commence par une idée qui semble au premier abord acceptable, inoffensive, pis une autre, pis une autre, pis la somme de tout cela ne ressemble pas pantoute à l'idée de départ.

Oui, vous vous caressez le bobo de l'insécurité identitaire. Ça ne date pas de l'immigration récente, ça existait bien avant. Les immigrants récents n'étaient pas là quand le francophone ou l'autochtone se faisaient traiter comme des moins que rien, non? Et ça, c'est un bobo grave car transgénérationnel ...

Pour ceux qui est des ressources, vous les avez chacun individuellement. Mais collectivement? Je n'imagine pas 7 millions de Québécois décamper pour un ailleurs plus clément ... Votre survie en dépend, comme peuple. Ce qui n'est pas notre cas. Nous pouvons plus facilement nopus détacher que vous. As-tu compris, cette fois-ci? Pour les uns, ce sont des racines mêmes de leur identité qui sont en jeu, pour d'autres, c'est à peine plus qu'un déménagement ...

Donc, et pour résumer, le Québec sen va droit vers le facisme, nous sommes des tarés transgénérationel qui nous caressons continuellement le bobo de linsécurité identitaire et nous sommes à la merci des immigrants comme toi pour survivre.

Et bien te fatigue plus Angela, jai très bien compris cette fois-ci. Compris ton mépris à la limite du racisme et ton manque flagrant de jugement.

Et bien coudonc, on se fera un avenir ensemble avec les immigrants qui comprennent, respectent et acceptent les aspirations légitimes de la majorité et on agitera nos mouchoirs blancs pour dire adieux aux autres trop outrés pour rester